134А Свободна |
08-05-2019 - 00:31 (Macek @ 07-05-2019 - 20:47) .Был один случай на воду сел еу-104 Ту - 124. Ил - 86 падал один раз, но БЕЗ ПАССАЖИРОВ. Это сообщение отредактировал 134А - 08-05-2019 - 00:32 |
Аngry Свободен |
08-05-2019 - 00:32 (Безумный Иван @ 08-05-2019 - 00:30) (Аngry @ 08-05-2019 - 00:24) думаю еще блокировать неадекватное управление пилотами самолетом с земли . Это не будет никогда Ваше сообщение подходит после фразы : "Когда россияне будут жить хорошо?" |
Безумный Иван Свободен |
08-05-2019 - 00:32 (134А @ 08-05-2019 - 00:29) (Безумный Иван @ 07-05-2019 - 20:37) Пилоту пришлось сажать самолет самому. А это не каждый сможет Вы хоть подумайте, что написали. Да, не каждая стюардесса без автопилота посадит самолёт, это верно. Но речь - то о пилотах. Я понимаю что шутить в этой теме неуместно. Но это был мой злой сарказм в адрес подготовки пилотов гражданской авиации. |
134А Свободна |
08-05-2019 - 00:33 (Аngry @ 07-05-2019 - 23:27) Самолет крепкий - при полных баках даже крылья не отвалились при такой " умелой" посадке - с козлением метров десять вверх. Это какая нагрузка???!!! В данном случае примерно 1, 8 - 2. |
Безумный Иван Свободен |
08-05-2019 - 00:33 (Аngry @ 08-05-2019 - 00:32) (Безумный Иван @ 08-05-2019 - 00:30) (Аngry @ 08-05-2019 - 00:24) думаю еще блокировать неадекватное управление пилотами самолетом с земли . Это не будет никогда Ваше сообщение подходит после фразы : "Когда россияне будут жить хорошо?" Могу добавить. Этого не будет никогда и НИГДЕ. |
134А Свободна |
08-05-2019 - 00:35 (Аngry @ 07-05-2019 - 23:44) закрылки на крыльях на жесткую посадку без шансофф были до самого конца Закрылков на жёсткую посадку не бывает. Есть посадочная позиция закрылков (выпущены на максимальный угол). |
Аngry Свободен |
08-05-2019 - 00:35 (134А @ 08-05-2019 - 00:33) (Аngry @ 07-05-2019 - 23:27) Самолет крепкий - при полных баках даже крылья не отвалились при такой " умелой" посадке - с козлением метров десять вверх. Это какая нагрузка???!!! В данном случае примерно 1, 8 - 2. с чего бы вдруг? Почему не 10? |
134А Свободна |
08-05-2019 - 00:37 (Аngry @ 08-05-2019 - 00:35) с чего бы вдруг? Почему не 10? С видео. |
Аngry Свободен |
08-05-2019 - 00:38 (134А @ 08-05-2019 - 00:37) (Аngry @ 08-05-2019 - 00:35) с чего бы вдруг? Почему не 10? С видео. при массе топлива 10 тон . скорость снижения какова была? расчеты давайте |
134А Свободна |
08-05-2019 - 00:39 (Лукреция Борджиа @ 07-05-2019 - 20:51) Еще после ужасающего падения Ту-134 много лет назад,я читала разбор экспертов,почему случилось. Там капитан налажал так,что самолет ушел в плоский штопор. И в заключение было сказано,что пилотов российских сейчас тренируют очень плохо-слишком мало летных часов. Тренажеры хорошо,но наверное,реальная практика тоже имеет значение. Кажется, Вы путаете с Ту - 154. Было два таких случая, Карши и Донецк. |
134А Свободна |
08-05-2019 - 00:41 (Аngry @ 08-05-2019 - 00:38) (134А @ 08-05-2019 - 00:37) (Аngry @ 08-05-2019 - 00:35) с чего бы вдруг? Почему не 10? С видео. при массе топлива 10 тон . Вертикальную скорость я думаю скоро обнародуют, судя по видео она была около 5 м. с. |
Аngry Свободен |
08-05-2019 - 00:42 Стойками шасси проломит баки при перегрузке в 2 раза? подкинет самолет массой 40 тон вверх на 10 метров но при этом крылья не отвалятся? |
134А Свободна |
08-05-2019 - 00:48 (Аngry @ 08-05-2019 - 00:42) Стойками шасси проломит баки при перегрузке в 2 раза? подкинет самолет массой 40 тон вверх на 10 метров но при этом крылья не отвалятся? Крыло ломается при перегрузках начиная не сильно более чем с 2, 5, на пассажирских самолётах. Шасси приняло разумеется куда бОльшую перегрузку. Акселерометр установлен не на шасси. Да,кстати, узел крепления основных стоек опирается на один из лонжеронов, а не на панель обшивки, образующую баки. |
Аngry Свободен |
08-05-2019 - 00:50 (134А @ 08-05-2019 - 00:48) (Аngry @ 08-05-2019 - 00:42) Стойками шасси проломит баки при перегрузке в 2 раза? подкинет самолет массой 40 тон вверх на 10 метров но при этом крылья не отвалятся? Крыло ломается при перегрузках начиная не сильно более чем с 2, 5, на пассажирских самолётах. Шасси приняло разумеется куда бОльшую перегрузку. Акселерометр установлен не на шасси. Значит лонжероны были смяты |
134А Свободна |
08-05-2019 - 00:53 (Аngry @ 08-05-2019 - 00:50) Значит лонжероны были смяты Весьма возможно. Если бы я увидела самолёт, то смогла бы рассказать Вам куда более точно про то что произошло и почему. Но меня туда не позовут, если дело не в птице (а оно наверняка не в птице). |
Аngry Свободен |
08-05-2019 - 00:54 (134А @ 08-05-2019 - 00:35) (Аngry @ 07-05-2019 - 23:44) закрылки на крыльях на жесткую посадку без шансофф были до самого конца Закрылков на жёсткую посадку не бывает. Есть посадочная позиция закрылков (выпущены на максимальный угол). Судя по видео из салона закрылки не изменяли положения при жесткой посадке. Пилоты и не пытались после козления самолет поднять в воздух.... хотели с огоньком посадить |
134А Свободна |
08-05-2019 - 00:57 (Аngry @ 08-05-2019 - 00:54) Судя по видео из салона закрылки не изменяли положения при жесткой посадке. Пилоты и не пытались после козления самолет поднять в воздух.... хотели с огоньком посадить А с чего менять? При уходе на второй круг - движкам взлётный режим при посадочной позиции закрылков, по мере набора высоты и поступательной скорости их последовательно в несколько приёмов убирают, потом при втором заходе выпускают опять. |
Аngry Свободен |
08-05-2019 - 01:05 Есть мнение,что закрылки выпускаются только в полетах с короткой полосы или мягкого грунта, а также при выполнении вынужденной посадки или посадки «из предосторожности». Нормальные взлет и посадка выполняются БЕЗ ЗАКРЫЛКОВ. |
King Candy Свободен |
08-05-2019 - 01:15 (Безумный Иван @ 07-05-2019 - 21:37) Появились расшифровки речевых самописцев. на "автопилоте" самолеты не сажают (у нас по крайней мере) на высоте 20 - 30 метров переводят самолет в ручной режим |
King Candy Свободен |
08-05-2019 - 01:20 (Безумный Иван @ 07-05-2019 - 23:13) (.Анна. @ 07-05-2019 - 21:54) Санкции наложенные на Россию , это наша вина - Крымчан ? Это наша вина. Всех россиян. И виноваты мы просто фактом своего существования ну на ВАС лично санкции никто не накладывал санкции на околопутинских олигархов наложили.. А уж ОНИ с вами поделились, да еще и "антисанкции" против вас ввели (чтобы меньше и хуже кушали) |
Безумный Иван Свободен |
08-05-2019 - 01:30 (King Candy @ 08-05-2019 - 01:15) на "автопилоте" самолеты не сажают (у нас по крайней мере) 134А, это действительно так? |
dedO'K Женат |
08-05-2019 - 01:36 (King Candy @ 08-05-2019 - 02:20) (Безумный Иван @ 07-05-2019 - 23:13) (.Анна. @ 07-05-2019 - 21:54) Санкции наложенные на Россию , это наша вина - Крымчан ? Это наша вина. Всех россиян. И виноваты мы просто фактом своего существования ну на ВАС лично санкции никто не накладывал Чего меньше кушали? |
.Анна. Замужем |
08-05-2019 - 09:26 (King Candy @ 08-05-2019 - 01:20) (Безумный Иван @ 07-05-2019 - 23:13) (.Анна. @ 07-05-2019 - 21:54) Санкции наложенные на Россию , это наша вина - Крымчан ? Это наша вина. Всех россиян. И виноваты мы просто фактом своего существования ну на ВАС лично санкции никто не накладывал Глупые !!! Чем больше Америка наложит санкций , тем сильнее её будут ненавидеть и соответственно вредить во всём чем тока можно . Если раньше относились лояльно , то теперь Америка для всех Россиян самый главный враг на планете с которым нужно вести борьбу любыми средствами |
sxn3551947284 Женат |
08-05-2019 - 10:33 (.Анна. @ 08-05-2019 - 09:26) Глупые !!! Чем больше Америка наложит санкций , тем сильнее её будут ненавидеть и соответственно вредить во всём чем тока можно . Если раньше относились лояльно , то теперь Америка для всех Россиян самый главный враг на планете с которым нужно вести борьбу любыми средствами Кому Вы это пытаетесь объяснять :) Зачем, они живут в другом измерении. Давно пора забыть о существовании этой страны и ее прихвостней. Пусть о ней помнит только генеральный штаб ВС РФ и операторы РВСН. |
PARAND Женат |
08-05-2019 - 10:58 (134А @ 08-05-2019 - 00:39) (Лукреция Борджиа @ 07-05-2019 - 20:51) Еще после ужасающего падения Ту-134 много лет назад,я читала разбор экспертов,почему случилось. Там капитан налажал так,что самолет ушел в плоский штопор. И в заключение было сказано,что пилотов российских сейчас тренируют очень плохо-слишком мало летных часов. Тренажеры хорошо,но наверное,реальная практика тоже имеет значение. Кажется, Вы путаете с Ту - 154. Было два таких случая, Карши и Донецк. Это было над Донецком по моему рейс был из Крыма в Питер? И главное кабина была заполнена специалистами летевшими этим же рейсом и никто не предотвратил этот опасный маневр и не смог вывести судно из плоского штопора советы были и крики мол что ты делаешь ты нас убиваешь....(я слышал речи самописца из ящика что творилось в кабине..до самой земли) По моему из плоского штопора почти нельзя вывести самолет этим страдал Ту-154,там и помпаж был... А всего то было попытка обойти грозовой фронт не как обычно это делают поворачивают и обходят стороной,но экономия топлива преобладала полезли вверх на критическую высоту....и потеряли скорость банальная ошибка! |
Лукреция Борджиа Замужем |
08-05-2019 - 11:04 (134А @ 08-05-2019 - 00:39) (Лукреция Борджиа @ 07-05-2019 - 20:51) Еще после ужасающего падения Ту-134 много лет назад,я читала разбор экспертов,почему случилось. Там капитан налажал так,что самолет ушел в плоский штопор. И в заключение было сказано,что пилотов российских сейчас тренируют очень плохо-слишком мало летных часов. Тренажеры хорошо,но наверное,реальная практика тоже имеет значение. Кажется, Вы путаете с Ту - 154. Было два таких случая, Карши и Донецк. Вы правы. Ту-154. Но Вы поняли,о чем речь. Я не помню уже,где именно это произошло,возможно,под Донецком. У меня именно после этого случая и развилась аэрофобия) |
Macek Свободен |
08-05-2019 - 11:06 Вопрос у меня к администрации аэропорта,почему в праздничные дни нет усиления дежурства пожарных расчетов и санитарных,как это было в СССР? Почему пару пожарных машин не несут постоянного дежурства возле середины посадочной полосы по бокам .Почему диспетчера не вызывают расчеты при получении информации о возвращении самолетов обратно?Кто пишет им инструкции?Сядет ли диспетчер в тюрьму.Почему пилот так и не выключил движки пока они не сгорели и они раздували пламя?Почему самолеты не оборудованы пожаротушением салона хотя бы? |
Лукреция Борджиа Замужем |
08-05-2019 - 11:08 (Macek @ 07-05-2019 - 21:34) (Безумный Иван @ 07-05-2019 - 21:33) (Macek @ 07-05-2019 - 21:27) Была бы полной не погибла!Присосало бы внутри,а не пролезла. А ведь она спасла всех остальных. Наверняка погибла от нехватки воздуха. На высоте свыше 8000 практически нечем дышать. Ее и присосало к окну от того что за бортом давление значительно ниже. Так полтела вылетело и ее только за ноги и удержали,а то бы вся улетела...Че то я сомневаюсь,что в илюминатор боинга даже голова сможет пролезть?Может байка? И еще там есть маски на такой случай.Погибла от охлаждения,замерзла. Да какая байка. По всем новостям было,можете загуглить. Компания Southwest. Это их первая катастрофа за 40 лет,хотя с самолетами постоянно поломки. |
Macek Свободен |
08-05-2019 - 11:14 (Аngry @ 07-05-2019 - 23:56) Борьба со скоростным козлением на земле малоэффективна, если пилот недостаточно опытен, и часто приводит к развитию прогрессирующего козления, и как следствие, аварии. Так как неблагоприятные факторы складываются ещё при заходе на посадку, при их выявлении экипажу следует прекратить посадку и повторить заход, не допуская ошибок. То же самое рекомендуется по возможности сделать, если самолёт уже коснулся ВПП и подпрыгнул вверх, но ещё сохранил горизонтальную скорость, достаточную для взлёта. Следует учитывать, что при каждом следующем касании самолёт ещё больше теряет горизонтальную скорость. Решение о дальнейших действиях должно быть принято немедленно. В случае, если меры борьбы оказались неэффективны на начальном этапе, потом взлёт будет уже невозможен. Википедия Правила на крови и прошлых авариях смотря видео у меня сложилось впечатление что летчик попытался взлетет ибо очень высоко подпрыгнул как бы,.но скорости не хватило и он рухнул...ибо штурвалом можно прижать его при козлении к полосе за счет аэродинамики...посмотрите на видео на паузах.А самолет как бы вверх пошел. хорошо бы ещё делать эвакуационные люки в крыше самолета с лестничками складными...кресла пассажиров оборудовать гидравлическими амортизаторами или хотя бы пружинными,травмы полегче будут при жестком приземлении... |
PARAND Женат |
08-05-2019 - 12:05 Хотя конечно как обычно можно и стрелочников обвинять я не защищаю пилотов....,но было сообщение диспетчеру второе что на судне отказало управление...?А если отказало управление то и посадка становится невозможной или в критическом архисложном режиме!И еще был в этом сообщении код что дела совсем нехорошие...и почему когда самолет был в воздухе еще не вывели в срочном порядке вдоль полосы пожарные машины и другую аварийную технику? |
tschir Свободен |
08-05-2019 - 12:11 Пожарные, мне кажется, действовали совсем непрофессионально: в голове самолета люди из дверей выпрыгивают, а они хвост поливают. Их кто-то тренировал? |
PARAND Женат |
08-05-2019 - 12:18 (tschir @ 08-05-2019 - 12:11) Пожарные, мне кажется, действовали совсем непрофессионально: в голове самолета люди из дверей выпрыгивают, а они хвост поливают. Их кто-то тренировал? А что они должны были поливать?Людей выскакивающих из передних дверей?Чтоб они задохнулись пеной? Было такое по моему еще в СССР дак там пеной заливали последний салон и те люди что были привязаны ремнями не смогли встать так и задохнулись под пеной!!!Ведь под пену не поступает кислород.... |
134А Свободна |
08-05-2019 - 12:57 (Аngry @ 08-05-2019 - 01:05) Есть мнение,что закрылки выпускаются только в полетах с короткой полосы или мягкого грунта, а также при выполнении вынужденной посадки или посадки «из предосторожности». Нормальные взлет и посадка выполняются БЕЗ ЗАКРЫЛКОВ. Редкостная чушь. Без закрылков и предкрылков (в полётной конфигурации) взлётная и посадочная скорость будут выше раза в два. Соответственно увеличатся взлётная и посадочная дистанции. И более того, на такие скорости не рассчитаны колёса, на них центробежной силой покрышки порвёт. И как Вы себе представляете Супердждет или Боинг на мягком грунте?!! |
134А Свободна |
08-05-2019 - 13:00 (.Анна. @ 08-05-2019 - 09:26) Глупые !!! Чем больше Америка наложит санкций , тем сильнее её будут ненавидеть и соответственно вредить во всём чем тока можно . Если раньше относились лояльно , то теперь Америка для всех Россиян самый главный враг на планете с которым нужно вести борьбу любыми средствами Для россиян главный враг это россиянское правительство, и умный человек поймёт, что ради скорейшего избавления от него лучше уж потерпеть штатовские санкции. |
134А Свободна |
08-05-2019 - 13:01 (King Candy @ 08-05-2019 - 01:15) на "автопилоте" самолеты не сажают (у нас по крайней мере) Есть теперь такая система, вплоть до руления на стоянку руки могут не требоваться. |