Маришкин Замужем |
02-10-2014 - 20:10 (ЁлыПалы @ 02.10.2014 - время: 20:04) (Sorques @ 02.10.2014 - время: 19:38) Силуанов: Минфин констатирует резкое повышение цен на продовольствие. чай не впервой, в другие годы они хоть и не так резко, Пережить то переживем не впервой , тока как-то не хочется повышение цен , доход то остался тот же . |
Sorques Женат |
02-10-2014 - 20:20 (ЁлыПалы @ 02.10.2014 - время: 20:04) чай не впервой, в другие годы они хоть и не так резко, Золотой вы человек, все бы так легко и с пониманием относились к повышениям цен, давно бы Коммунизм построили с человеческим лицом... |
ЁлыПалы Женат |
02-10-2014 - 20:25 (Маришкин @ 02.10.2014 - время: 20:10) Пережить то переживем не впервой , тока как-то не хочется повышение цен , доход то остался тот же . за все нужно платить, бесплатный сыр только в мышеловке, страна в нее достаточно налазилась загубив кучу собственных производств и аграрный сектор - пора поработать |
ЁлыПалы Женат |
02-10-2014 - 20:32 (Sorques @ 02.10.2014 - время: 20:20) Золотой вы человек, все бы так легко и с пониманием относились к повышениям цен, давно бы Коммунизм построили с человеческим лицом... дык народ в глубинке и есть с пониманием, а вот меньше всего понимания и сознательности у москвАчей, оне в большей степени и истерят, хотя имеют бОльшие доходы |
dedO'K Женат |
02-10-2014 - 21:02 (ЁлыПалы @ 02.10.2014 - время: 21:32) (Sorques @ 02.10.2014 - время: 20:20) Золотой вы человек, все бы так легко и с пониманием относились к повышениям цен, давно бы Коммунизм построили с человеческим лицом... дык народ в глубинке и есть с пониманием, Они для того и прибежали в Москву, чтоб добиться, если, не успеха или карьерного роста, так хоть доходов. А тут облом: нет доходов, расходы одни. Ну, и для чего суетится, как муравей? |
mjo Свободен |
03-10-2014 - 11:03 (PARAND @ 02.10.2014 - время: 14:55) Как всегда!А вы докажите ,а вы и так далее... Конечно! А как же без этого? Заявить легко можно. А зачем? |
mjo Свободен |
03-10-2014 - 11:07 (ЁлыПалы @ 02.10.2014 - время: 20:04) чай не впервой, в другие годы они хоть и не так резко, Дело вообще не в ценах. Это как-то можно пережить. Дело в возможной стагнации экономики. А это безработица и все остальные прелести. |
LC Mark Женат |
03-10-2014 - 12:02 Они там тормозную жидкость пьют? Всему миру это давно известно: Джо Байден: Евросоюз не хотел вводить санкции против России, но Обама настоял http://russian.rt.com/article/52683 |
dedO'K Женат |
03-10-2014 - 12:08 (mjo @ 03.10.2014 - время: 12:07) (ЁлыПалы @ 02.10.2014 - время: 20:04) чай не впервой, в другие годы они хоть и не так резко, Дело вообще не в ценах. Это как-то можно пережить. Дело в возможной стагнации экономики. А это безработица и все остальные прелести. Необходимость в удовлетворении насущных потребностей из собственных источников ведет к стагнации только в суицидальном обществе, привыкшем к халяве. Так что бОльшую часть общества они не затронут, ибо безработица грозит только тому, чьи умения и способности не нужны обществу. "Односторонний специалист подобен флюсу".© |
mjo Свободен |
03-10-2014 - 12:32 (dedO'K @ 03.10.2014 - время: 12:08) Необходимость в удовлетворении насущных потребностей из собственных источников ведет к стагнации только в суицидальном обществе, привыкшем к халяве. Так что бОльшую часть общества они не затронут, ибо безработица грозит только тому, чьи умения и способности не нужны обществу. "Односторонний специалист подобен флюсу".© Вопрос в том, что считать насущными проблемами. Если только поддержание жизни большей части общества, то как выход - переход к натуральному хозяйству подойдет. Тогда действительно специалисты не нужны обществу. Но сколько продержится такое общество и такой народ в условиях мировой конкуренции? Вы ЭТО желаете России? |
Старый Инквизитор Свободен |
03-10-2014 - 12:42 Пока санкции....а тем временем Россия впервые с начала XXI века догнала Соединенные Штаты по числу всех носителей ядерных вооружений. Об этом пишут в пятницу, 3 октября, «Ведомости» со ссылкой на данные, опубликованные американским Госдепом. Сравняться России удалось как по числу носителей ядерных вооружений в составе Стратегических ядерных сил (СЯС), так и по количеству боеголовок на развернутых носителях. Данные о численности ядерных вооружений были предоставлены Вашингтону Москвой в рамках российско-американского договора о Стратегических наступательных вооружениях (СНВ-3). http://news.rambler.ru/27220856/ |
dedO'K Женат |
03-10-2014 - 13:55 (mjo @ 03.10.2014 - время: 13:32) (dedO'K @ 03.10.2014 - время: 12:08) Необходимость в удовлетворении насущных потребностей из собственных источников ведет к стагнации только в суицидальном обществе, привыкшем к халяве. Так что бОльшую часть общества они не затронут, ибо безработица грозит только тому, чьи умения и способности не нужны обществу. "Односторонний специалист подобен флюсу".© Вопрос в том, что считать насущными проблемами. Если только поддержание жизни большей части общества, то как выход - переход к натуральному хозяйству подойдет. Тогда действительно специалисты не нужны обществу. Но сколько продержится такое общество и такой народ в условиях мировой конкуренции? Вы ЭТО желаете России? Что, ЭТО? В "условиях мировой конкуренции" в чём? И специалистов в чём? Это сообщение отредактировал dedO'K - 03-10-2014 - 13:56 |
mjo Свободен |
03-10-2014 - 16:18 (dedO'K @ 03.10.2014 - время: 13:55) Что, ЭТО? В "условиях мировой конкуренции" в чём? И специалистов в чём? Неспособность конкурировать в технологиях, товарах, науке, военном деле и т.д. Для этого нужны специалисты во многих областях, необходимость которых вовсе не очевидна, если речь идет об удовлетворении т.н. насущных потребностей. |
dedO'K Женат |
03-10-2014 - 18:12 (mjo @ 03.10.2014 - время: 17:18) (dedO'K @ 03.10.2014 - время: 13:55) Что, ЭТО? В "условиях мировой конкуренции" в чём? И специалистов в чём? Неспособность конкурировать в технологиях, товарах, науке, военном деле и т.д. Для этого нужны специалисты во многих областях, необходимость которых вовсе не очевидна, если речь идет об удовлетворении т.н. насущных потребностей. Вы сузили насущные потребности до личных телесных. Они у кота такие и у прочего домашнего скота. У человека они несколько шире. По поводу неспособности конкурировать в технологиях, товарах, науке, военном деле- это вы преувеличиваете. Ибо не совсем понятно, как конкуренция в продаже китайских, корейских и японских товаров на российском внутреннем рынке с Монголией, например, или Уругваем, может помочь в развитии технологий, науки и военного дела. Это сообщение отредактировал dedO'K - 03-10-2014 - 18:15 |
Sorques Женат |
03-10-2014 - 18:49 (ЁлыПалы @ 02.10.2014 - время: 20:32) дык народ в глубинке и есть с пониманием, а вот меньше всего понимания и сознательности у москвАчей, оне в большей степени и истерят, хотя имеют бОльшие доходы Вы бы еще написали "По просьбам трудящихся, подняли цены" как в СССР... Греф раскритиковал экономику «Я не хочу стоять в очереди в старый советский магазин».(с) здесь Это сообщение отредактировал Sorques - 03-10-2014 - 19:01 |
mjo Свободен |
03-10-2014 - 19:16 (dedO'K @ 03.10.2014 - время: 18:12) Вы сузили насущные потребности до личных телесных. Они у кота такие и у прочего домашнего скота. У человека они несколько шире. Я и спросил Вас, что Вы понимаете под насущными проблемами? А если Вы со мной согласны, то я не пойму чьи умения и способности не нужны обществу. А если говорить о санкциях, то главная угроза для России - отсутствие дешевых длинных кредитов, которые банки получали у супостата,а вовсе не пармезан. |
Джонни Мнемоник Свободен |
03-10-2014 - 19:32 (Маришкин @ 02.10.2014 - время: 20:10) (ЁлыПалы @ 02.10.2014 - время: 20:04) (Sorques @ 02.10.2014 - время: 19:38) Силуанов: Минфин констатирует резкое повышение цен на продовольствие. чай не впервой, в другие годы они хоть и не так резко, Пережить то переживем не впервой , тока как-то не хочется повышение цен , доход то остался тот же . Таки мне повысили зряплату с сентября на 25% в связи с моими требованиями о повышении оной по причине инфляции. Вывод - не будьте овцами безмолвными... |
dedO'K Женат |
03-10-2014 - 19:42 (mjo @ 03.10.2014 - время: 20:16) (dedO'K @ 03.10.2014 - время: 18:12) Вы сузили насущные потребности до личных телесных. Они у кота такие и у прочего домашнего скота. У человека они несколько шире. По поводу неспособности конкурировать в технологиях, товарах, науке, военном деле- это вы преувеличиваете. Ибо не совсем понятно, как конкуренция в продаже китайских, корейских и японских товаров на российском внутреннем рынке с Монголией, например, или Уругваем, может помочь в развитии технологий, науки и военного дела. Я и спросил Вас, что Вы понимаете под насущными проблемами? А если Вы со мной согласны, то я не пойму чьи умения и способности не нужны обществу. А если говорить о санкциях, то главная угроза для России - отсутствие дешевых длинных кредитов, которые банки получали у супостата,а вовсе не пармезан. А зачем банкам дешёвые длинные кредиты от супостата, ничем, кроме денежной массы, не обеспеченные, которые ведут к увеличению денежной массы и новым виткам инфляции? Дело банков- крутить свои деньги, тоесть, тот самый реальный оборотный капитал, а не снабжать супостата длинными долговыми обязательствами, а на шею клиентам вешать неподъемные долги за короткие и дорогие кредиты, в том числе и потребительские, тоесть, заранее проигрышные. И вы, не спрашивая меня ни о чем, тут же ставите мне некие законы о зависимости развития технологии, производства товаров, науки и военного дела от объёма закупок импорта для сбыта на внутреннем рынке. Вы бы хоть обосновали свою точку зрения: как продвижение импортных товаров(готовых товаров) и лицензионных технологий на рынок и увеличение долевого участия иностранных компаний в сырьевом и энергетическом секторе экономики способствует появлению специалистов в чём либо, кроме использования этих технологий, без права развития их, и сбыта этих товаров, без права их усовершенствования? Это сообщение отредактировал dedO'K - 03-10-2014 - 19:44 |
Format C Влюблен |
03-10-2014 - 20:16 получается что даже своими хилыми санкциями и угрозами Западу удалось напугнать российского президента, который не решается на полноценную военную помощь ДНР или ввод миротворцев. (а ведь пол-Европы от России зависит энергетически!) а мне вот интересно, готовы ли российские патриоты пожертвовать, например, возможностью въезда в шенгенские страны ради ввода российских войск и свержения хунты вопреки мнению Евросоюза. Это сообщение отредактировал Format C - 03-10-2014 - 20:39 |
Джонни Мнемоник Свободен |
03-10-2014 - 20:20 (Format C @ 03.10.2014 - время: 20:16) Вот ведь как оно бывает: Вы что то путаете насчет военной помосчи ДНР ) да и ввод миротворцев, согласно уставу ООН, должен быть одобрен самим ООН |
Format C Влюблен |
03-10-2014 - 20:27 (Джонни Мнемоник @ 03.10.2014 - время: 12:20) Вы что то путаете насчет военной помосчи ДНР ) да и ввод миротворцев, согласно уставу ООН, должен быть одобрен самим ООН -------- Миротворец (человек, пришеший восстановить мир и спокойствие) - существует в русском языке давно и не зависит ни от какого ООН. Это сообщение отредактировал Format C - 03-10-2014 - 20:28 |
Джонни Мнемоник Свободен |
03-10-2014 - 20:30 (Format C @ 03.10.2014 - время: 20:27) (Джонни Мнемоник @ 03.10.2014 - время: 12:20) Вы что то путаете насчет военной помосчи ДНР ) да и ввод миротворцев, согласно уставу ООН, должен быть одобрен самим ООН -------- Это вам просто кажется, во всём образованном мире приняты нормы, прописанные правилами, принятыми международными организацими. |
dedO'K Женат |
03-10-2014 - 20:35 (Format C @ 03.10.2014 - время: 21:27) (Джонни Мнемоник @ 03.10.2014 - время: 12:20) Вы что то путаете насчет военной помосчи ДНР ) да и ввод миротворцев, согласно уставу ООН, должен быть одобрен самим ООН -------- Но миротворец не приходит по велению земного начальства. Он приходит от Бога творить на земле мир и во человецех благоволение. |
ЁлыПалы Женат |
03-10-2014 - 20:43 (Sorques @ 03.10.2014 - время: 18:49) Вы бы еще написали "По просьбам трудящихся, подняли цены" как в СССР... оставлю это на вашей совести |
Narziss Свободен |
03-10-2014 - 21:12 Греф раскритиковал экономику «Я не хочу стоять в очереди в старый советский магазин».(с) Пусть начнет с себя. Я отказываюсь понимать чем оправданы баснословные вознаграждения топ-менеджеров организаций с госучастием. Коммерческие структуры пусть сами спокойно решают что кому. А там где доля государства составляет хотя бы 10% а тем более и выше всяческие бонусы, премии и золотые парашюты просто не уместны. Что на место Костина, Милера, Грефа с заработками в 30, 25, 15$ лямов не найдутся в России люди не менее талантливые, но более скромные? Не верю (с) |
Sorques Женат |
03-10-2014 - 21:32 (Narziss @ 03.10.2014 - время: 21:12) Пусть начнет с себя. Я отказываюсь понимать чем оправданы баснословные вознаграждения топ-менеджеров организаций с госучастием. Коммерческие структуры пусть сами спокойно решают что кому. А там где доля государства составляет хотя бы 10% а тем более и выше всяческие бонусы, премии и золотые парашюты просто не уместны. Что на место Костина, Милера, Грефа с заработками в 30, 25, 15$ лямов не найдутся в России люди не менее талантливые, но более скромные? Я с вами согласен, что зарплаты и бонусы, зачастую запредельные, но есть один момент...такого уровня профессионалы как Костин или Греф, тогда легко трудоустроится в коммерческих структурах, если им мало платить... Греф, вчера несколько про другое говорил... |
Narziss Свободен |
03-10-2014 - 21:40 (Sorques @ 03.10.2014 - время: 21:32) (Narziss @ 03.10.2014 - время: 21:12) Пусть начнет с себя. Я отказываюсь понимать чем оправданы баснословные вознаграждения топ-менеджеров организаций с госучастием. Коммерческие структуры пусть сами спокойно решают что кому. А там где доля государства составляет хотя бы 10% а тем более и выше всяческие бонусы, премии и золотые парашюты просто не уместны. Что на место Костина, Милера, Грефа с заработками в 30, 25, 15$ лямов не найдутся в России люди не менее талантливые, но более скромные? Я с вами согласен, что зарплаты и бонусы, зачастую запредельные, но есть один момент...такого уровня профессионалы как Костин или Греф, тогда легко трудоустроится в коммерческих структурах, если им мало платить... Ну в добрый путь, пусть трудоустраиваются. А вот нытье Грефа мне не понравилось. Пусть начнет с себя и с ввереной ему вотчины. Обслуживание в Сбере так и осталось на советском уровне. Печальнее только Почта России. З.Ы. Интересно а для Грефа мало это сколько? |
mjo Свободен |
03-10-2014 - 21:58 (dedO'K @ 03.10.2014 - время: 19:42) А зачем банкам дешёвые длинные кредиты от супостата, ничем, кроме денежной массы, не обеспеченные, которые ведут к увеличению денежной массы и новым виткам инфляции? Дело банков- крутить свои деньги, тоесть, тот самый реальный оборотный капитал, а не снабжать супостата длинными долговыми обязательствами, а на шею клиентам вешать неподъемные долги за короткие и дорогие кредиты, в том числе и потребительские, тоесть, заранее проигрышные. Долго объяснять основы современной экономики. Просто поверьте, что такие кредиты необходимы. А наши банки их не дают. Нет у них на это ресурса, или еще чего, но не дают. И вы, не спрашивая меня ни о чем, тут же ставите мне некие законы о зависимости развития технологии, производства товаров, науки и военного дела от объёма закупок импорта для сбыта на внутреннем рынке. Вы бы хоть обосновали свою точку зрения: как продвижение импортных товаров(готовых товаров) и лицензионных технологий на рынок и увеличение долевого участия иностранных компаний в сырьевом и энергетическом секторе экономики способствует появлению специалистов в чём либо, кроме использования этих технологий, без права развития их, и сбыта этих товаров, без права их усовершенствования? Сто раз уже разъяснял. Покупать готовые приходится потому что своих нет. Своих нет потому, что отстали до невозможности. А если свои и есть, то все-равно на импортной комплектации. А своей комплектации нет потому что отстали до невозможности и нет своих технологий эту комплектацию делать. А чтобы эту технологию развивать, надо понимать как. Для этого надо купить технологические линии и на них учиться. Ну и т.д. Все банально и уже пройдено, но пока не нами. А надо чтобы нами. |
mjo Свободен |
03-10-2014 - 22:01 (Narziss @ 03.10.2014 - время: 21:40) Обслуживание в Сбере так и осталось на советском уровне. Печальнее только Почта России. Не правда. В Сбербанке (во всяком случае в Питере и Москве) освоены вполне современные технологии. |
Narziss Свободен |
03-10-2014 - 22:12 (mjo @ 03.10.2014 - время: 22:01) (Narziss @ 03.10.2014 - время: 21:40) Обслуживание в Сбере так и осталось на советском уровне. Печальнее только Почта России. Не правда. В Сбербанке (во всяком случае в Питере и Москве) освоены вполне современные технологии. Я не про технологии, а про персонал. Увы это так не в Мск и Спб. |
srg2003 Женат |
03-10-2014 - 22:43 (mjo @ 03.10.2014 - время: 19:16) (dedO'K @ 03.10.2014 - время: 18:12) Вы сузили насущные потребности до личных телесных. Они у кота такие и у прочего домашнего скота. У человека они несколько шире. Я и спросил Вас, что Вы понимаете под насущными проблемами? А если Вы со мной согласны, то я не пойму чьи умения и способности не нужны обществу. А если говорить о санкциях, то главная угроза для России - отсутствие дешевых длинных кредитов, которые банки получали у супостата,а вовсе не пармезан. При этом парадокс, Россия кредитует США еще более дешевыми деньгами. Так что, если не кредитовать США, то деньги найдутся и для внутренних инвестиций. |
dedO'K Женат |
03-10-2014 - 22:51 (mjo @ 03.10.2014 - время: 22:58) Долго объяснять основы современной экономики. Просто поверьте, что такие кредиты необходимы. А наши банки их не дают. Нет у них на это ресурса, или еще чего, но не дают. Понятно... Не спрашивай, а ешь. Обязательно поверю, как только объясните мне магию превращения чужого оборотного капитала в свой собственный оборотный капитал. Пока вы мне обрисовали работу банков-кредитодателей(тех самых супостатов, отпускающих длинные кредиты) со своими клиентами через посреднические ростовщические конторы, имеющие свою "долю малую" с клиентов. Сто раз уже разъяснял. Покупать готовые приходится потому что своих нет. Своих нет потому, что отстали до невозможности. А если свои и есть, то все-равно на импортной комплектации. А своей комплектации нет потому что отстали до невозможности и нет своих технологий эту комплектацию делать. А чтобы эту технологию развивать, надо понимать как. Для этого надо купить технологические линии и на них учиться. Ну и т.д. Все банально и уже пройдено, но пока не нами. А надо чтобы нами.А вместе с технологиями они передают и часть международного рынка сбыта продукции или всё это работает только на внутренний рынок страны, закупившей технологии? Я понимаю, что закупать яйцерезки или чеснокодавилки в Китае приходится потому, что своих нет, так же, как и чехлы и коврики для автомобилей и прочее, в чём мы "отстали от других до невозможности", а не потому, что активно работает лобби, проталкивающие интересы коммерческих фирм, работающих на импорте. Только вот призывать к пиратству в технологиях, да ещё и так открыто- это, скорее, личит Китаю, нежели цивилизованной России. При условии, что у Китая был мощный рынок экспорта- бывший СССР, а теперь и множество других стран, в том числе и "поставщиков" технологий. А для стран ТС такого рынка нет, за исключением своего собственного. Развивать же легальные технологии и выращивать, для себя, специалистов именно развития технологии имеет право только собственник технологии, а их покупатель имеет право только пользоваться ими и иметь специалистов только для работы по этим технологиям, чтоб, не дай маммона, не нарушить авторского права. Какое уж тут развитие? Только, тупо, юзеры и никак иначе. |
Антиванильная Белка Свободна |
04-10-2014 - 05:36 dedO'K Когда вы сильно упрощаете смысл высокотехнологичного процесса. для которого требуются определенные технологии и знания, сводя их к чеснокодавилке и яйцерезке. вы даете понять, что дальше этого в технологиях производства не пойдете. Тогда вам действительно не нужны новые разработки, инновации, новые специалисты. Вам и так удобно и комфортно. И попытки mjo пояснить вам, зачем это нужно в принципе. заведомо обречены Никто не продает вместе с технологиями потребителей для вас лично. Это вы покупаете новые технологии, коли видите, что вам с того будет прибыль. что уже есть потенциальные потребители. Есть потенциальные потребители, но вы мнетесь все с товаром - покупатель уплывет к тому, у кого есть товар. Закон бизнеса - договариваться, а не воевать |
dedO'K Женат |
04-10-2014 - 06:28 (Антиванильная Белка @ 04.10.2014 - время: 06:36) dedO'K Когда вы сильно упрощаете смысл высокотехнологичного процесса. для которого требуются определенные технологии и знания, сводя их к чеснокодавилке и яйцерезке. вы даете понять, что дальше этого в технологиях производства не пойдете. Тогда вам действительно не нужны новые разработки, инновации, новые специалисты. Вам и так удобно и комфортно. И попытки mjo пояснить вам, зачем это нужно в принципе. заведомо обречены Никто не продает вместе с технологиями потребителей для вас лично. Это вы покупаете новые технологии, коли видите, что вам с того будет прибыль. что уже есть потенциальные потребители. Есть потенциальные потребители, но вы мнетесь все с товаром - покупатель уплывет к тому, у кого есть товар. Закон бизнеса - договариваться, а не воевать Да, я заметил, что закон бизнеса- договариваться, а не воевать. Об этом говорят все колониальные войны вплоть до сегодняшнего времени, экономические войны, переходящие в боевые столкновения и лоббирование коммерческих интересов ТНК через "пятые колонны" в госорганах, стоящее немалых денег. И попытки mio пояснить мне, зачем это нужно в принципе, мне, неразумному, сталкиваются тут с моими попытками выяснить, зачем это нужно в принципе... Не потребителю нужно, а тому, кто пользуется нуждою потребителя и, мало того, возбуждает в нём желание потреблять именно его товар, воспитывая в потребителе необходимость пользоваться именно его товаром. А вот этого ни mio, ни вы объяснить откровенно не можете. И не сможете, ибо тогда нужно либо лгать, либо откровенно рассказать, почему из системы производства колониальных товаров изъят один важный принцип: колония производит товар для метрополии, а не для насыщения своего внутреннего рынка. Китай, скажем, работает с западными ТНК именно на этих условиях. Это сообщение отредактировал dedO'K - 04-10-2014 - 06:31 |
Антиванильная Белка Свободна |
04-10-2014 - 06:41 Ну а кто его знает, зачем мне нужен такой дорогой и высокотехнологичный телефон, если большинство функций я использую все таки от звонилки. А вот долго такой выбирала, и нашла, потом долго училась с ним общаться. Но со старым телефоном проводным, как то в городе ходить неудобно, кабель вот за собой таскать, что ли... Если у вас нет таких потребностей, и натуральное хозяйство устраивает, и отсутствие компа, посредством коего вы излагаете мысли здесь, то и впрямь, в отшельники можно ))) леса, поля, небо и отсутствие цивилизации и людей, приют где нибудь )))) может, я тогда к вам в гости загляну, на недельку в соседнюю пещерку )))) Пока ваши идеи, уж простите, выглядят такими, натуральными )) Я сказала о том. что в условиях рынка у вас есть возможности добиться, при желании, чтобы ваш товар выбрали. Обусловленной ее никто не предоставляет, разумеется. Но если нет желания и идей, тогда речь вообще ни очем Это сообщение отредактировал Антиванильная Белка - 04-10-2014 - 06:44 |