Взрослая социальная сеть
 Свой вариант В поиске |
26-06-2014 - 22:17 (актиний @ 26.06.2014 - время: 21:58) [QUOTE=Ёкарный Бабай. , 26.06.2014 - время: 18:05][QUOTE=dedO'K , 26.06.2014 - время: 17:45] Очень интересно, чем вас так ГМО обидело? И чем оно хуже методов классической селекции? Меня - ни чем. Меня умиляет паника вокруг ГМО раскрученная людьми не имеющими никакого образовния Так, поутрировал слегка........ |
 St.Sandro Свободен |
26-06-2014 - 22:52 (актиний @ 26.06.2014 - время: 21:58) Очень интересно, чем вас так ГМО обидело? И чем оно хуже методов классической селекции? Может не хуже, но рискованнее. Селекция - это постепенное изменение воздействия на человека от продуктов, она применяется довольно давно и тут хоть можно говорить о ее вреде/безвредности. ГМО - вещь новая, более стремительная и агрессивная, по сути испытанная только на крысах, т.к., чтобы сказать что-то о воздействии надо отследить 3 поколения людей - надо, чтобы не было вреда подопытным, чтобы они смогли дать здоровое потомство и чтобы их потомство тоже могло дать здоровое потомство. В условиях постоянного прогресса такое наблюдение на человеке просто невозможно, т.к. к следующему поколению людей будут уже новые методы генных модификаций, улучшенные. Сказать, какой именно из методов повлиял и повлиял ли вообще не сможет никто. Может, например, резкое увеличение страдающих от аллергии - это следствие более широкого потребления ГМО. Вот поэтому я стараюсь не потреблять это, по возможности. |
| Свой вариант В поиске |
26-06-2014 - 23:01 (St.Sandro @ 26.06.2014 - время: 22:52) (актиний @ 26.06.2014 - время: 21:58) Очень интересно, чем вас так ГМО обидело? И чем оно хуже методов классической селекции? Может не хуже, но рискованнее. Селекция - это постепенное изменение воздействия на человека от продуктов, она применяется довольно давно и тут хоть можно говорить о ее вреде/безвредности. ГМО - вещь новая, более стремительная и агрессивная, по сути испытанная только на крысах, т.к., чтобы сказать что-то о воздействии надо отследить 3 поколения людей - надо, чтобы не было вреда подопытным, чтобы они смогли дать здоровое потомство и чтобы их потомство тоже могло дать здоровое потомство. В условиях постоянного прогресса такое наблюдение на человеке просто невозможно, т.к. к следующему поколению людей будут уже новые методы генных модификаций, улучшенные. Сказать, какой именно из методов повлиял и повлиял ли вообще не сможет никто. Может, например, резкое увеличение страдающих от аллергии - это следствие более широкого потребления ГМО. Вот поэтому я стараюсь не потреблять это, по возможности. Усвоение продуктов идет на уровне аминокислот и побоку тут генетика. Если-бы гены сказывались на потомстве мы все давно уже стали-бы пальмами или северными тюленями, кому что ближе. |
St.Sandro Свободен |
26-06-2014 - 23:08 (Ёкарный Бабай. @ 26.06.2014 - время: 23:01) Усвоение продуктов идет на уровне аминокислот и побоку тут генетика. А еще углеводов и воды. Но это не значит, что в процессе расщепления не образуется побочных продуктов, или аминокислоты получаются "полезные". Или по-вашему любая еда одинаково полезна, раз "усвоение идет на уровне аминокислот"? |
дамисс Свободен |
26-06-2014 - 23:55 (Ёкарный Бабай. @ 26.06.2014 - время: 23:01) Усвоение продуктов идет на уровне аминокислот и побоку тут генетика. Почему то мухоморы плохо усваиваются на уровне аминокислот, хоть и к продукту можно отнести  |
Sorques Женат |
27-06-2014 - 02:24 (free sex @ 26.06.2014 - время: 07:23) Я вам про то что надо, а вы мне продолжаете твердить про то что есть. Я про реальность, а вы фантазируете...Как может быть Что то, если для этого ничего сейчас не делают? Но ученые едут работать из США в Россию, а значит есть места помимо курчатовкого института. Сколько штук прибыло и куда? На 300$ зарплату поди? Едут экономисты, финансисты в крупные компании. Или вот например в подтверждение того факта, что у нас все есть для самостоятельного развития "Команда СПбГУ победила на ЧМ по спортивному программированию" http://news.rambler.ru/25712372/ Это в подтверждение того, что к нам из США ученые едут? У нас огромное количество талантливых людей во всех сферах, но они не востребованы, так как финансирование науки ведется, только в расчете на быструю отдачу... Нужно лишь сделать так чтобы в Россию еали, а не уезжали из нее. И не всегда деньги являются в этом случае определяющим фактором. А что может заставить приехать иностранного ученого к нам? Насчет НУЖНО, это хороший лозунг, но мы о том, что пока есть... |
free sex Влюблен |
27-06-2014 - 05:24 (Sorques @ 27.06.2014 - время: 02:24) (free sex @ 26.06.2014 - время: 07:23) Я вам про то что надо, а вы мне продолжаете твердить про то что есть. Я про реальность, а вы фантазируете...Как может быть Что то, если для этого ничего сейчас не делают? Но ученые едут работать из США в Россию, а значит есть места помимо курчатовкого института. Сколько штук прибыло и куда? На 300$ зарплату поди? Едут экономисты, финансисты в крупные компании. Или вот например в подтверждение того факта, что у нас все есть для самостоятельного развития "Команда СПбГУ победила на ЧМ по спортивному программированию" http://news.rambler.ru/25712372/ Это в подтверждение того, что к нам из США ученые едут? Нужно лишь сделать так чтобы в Россию еали, а не уезжали из нее. И не всегда деньги являются в этом случае определяющим фактором. А что может заставить приехать иностранного ученого к нам? Я не фантазирую. Если вы чего-то не знаете или в чем-то сильно разочарованы, то это ваше личное дело. Это вовсе не означает, что чего-то нет или быть не может. Я не могу согласиться с вашей пессимистичной позицией, что в России все настолько плохо, что хуже уже некуда и что нам надо забить на науку и продолжать все покупать заграницей в обмен на сырье. Я считаю, что мы можем и будем иметь свою передовую науку и технологии. |
| sxn323066638 Свободен |
27-06-2014 - 09:30 (free sex @ 27.06.2014 - время: 05:24) Я считаю, что мы можем и будем иметь свою передовую науку и технологии. Можем, но не будем. Мы променяли эту возможность на Крым. |
| sxn323066638 Свободен |
27-06-2014 - 09:35 (dedO'K @ 26.06.2014 - время: 10:33) (sxn323066638 @ 26.06.2014 - время: 11:00) Монголии, Лаосу или Центрально-Африканской Республике тоже нечем было торговать, но они почему-то не поднялись. Чем дурнее считаешь окружающих, тем умнее себе кажешься? Убедительно написали, но пока ни одного монгольского смартфона я в руках не держал. И ни одного телевизора высокой четкости, технология для разработки которого была изобретена в Лаосе или ЦАР, я тоже не видел. Предполагаю, что этим странам в плане технологий и инноваций также нечего предложить миру и в иных секторах, не только потребительском. Так что если и есть в этих странах рост, то не счет высоких технологий. А это, как я писал выше, определяет и будет определять их отставание от ведущих стран, пока они не начнут развивать собственную науку и делать собственные технологии. Что в той же мере и к России относится. Но я так понял, что развитие страны вас сейчас не интересует – вам главное Крымнаш, няш-мяш и все такое. Как тут писали люди – ну и что, что у нас руководство ворует, везде воруют, а нам вернули Крым и нас не волнует коррупция… |
dedO'K Женат |
27-06-2014 - 09:37 (дамисс @ 27.06.2014 - время: 00:55) (Ёкарный Бабай. @ 26.06.2014 - время: 23:01) Усвоение продуктов идет на уровне аминокислот и побоку тут генетика. Почему то мухоморы плохо усваиваются на уровне аминокислот, хоть и к продукту можно отнести Как то, по поводу пальмового масла, заставляющего кишечник деградировать либо менять кислотно-щелочной баланс не без вреда для внутренних органов, особо никто не беспокоится. Сразу не травятся, и ладушки. А потом, попробуй докажи, да и вообще: "либо шах умрёт, либо ишак, либо я". |
| dedO'K Женат |
27-06-2014 - 09:40 (sxn323066638 @ 27.06.2014 - время: 10:35) Убедительно написали, но пока ни одного монгольского смартфона я в руках не держал. И ни одного телевизора высокой четкости, технология для разработки которого была изобретена в Лаосе или ЦАР, я тоже не видел. Предполагаю, что этим странам в плане технологий и инноваций также нечего предложить миру и в иных секторах, не только потребительском. Так что если и есть в этих странах рост, то не счет высоких технологий. А это, как я писал выше, определяет и будет определять их отставание от ведущих стран, пока они не начнут развивать собственную науку и делать собственные технологии. Что в той же мере и к России относится. Но я так понял, что развитие страны вас сейчас не интересует – вам главное Крымнаш, няш-мяш и все такое. Как тут писали люди – ну и что, что у нас руководство ворует, везде воруют, а нам вернули Крым и нас не волнует коррупция… Ну и что? Я, например, не видел ни японского борща, изобретённого японцами, не пробовал ни кусочка японской краковской колбасы собственного их изобретения, из собственного, ими изобретённого, мяса, но не считаю, что там все с голоду умерли. А собственная наука у них уже есть, только вы её не замечаете, потому что она их собственная, а не та, которую вам в науки навязали. Это сообщение отредактировал dedO'K - 27-06-2014 - 09:43 |
efv Женат |
27-06-2014 - 10:31 (sxn323066638 @ 27.06.2014 - время: 09:30) (free sex @ 27.06.2014 - время: 05:24) Я считаю, что мы можем и будем иметь свою передовую науку и технологии. Можем, но не будем. Мы променяли эту возможность на Крым. я думaю Вы не прaвы. И без Крымa не было возможности рaзвивaться. |
St.Sandro Свободен |
27-06-2014 - 10:40 (dedO'K @ 27.06.2014 - время: 09:37) (дамисс @ 27.06.2014 - время: 00:55) (Ёкарный Бабай. @ 26.06.2014 - время: 23:01) Усвоение продуктов идет на уровне аминокислот и побоку тут генетика. Почему то мухоморы плохо усваиваются на уровне аминокислот, хоть и к продукту можно отнести Как то, по поводу пальмового масла, заставляющего кишечник деградировать либо менять кислотно-щелочной баланс не без вреда для внутренних органов, особо никто не беспокоится. Сразу не травятся, и ладушки. А потом, попробуй докажи, да и вообще: "либо шах умрёт, либо ишак, либо я". Неправда, я беспокоюсь. Вообще стараюсь хорошо выбирать то, чем пользуюсь, включая продукты питания. |
 je suis sorti Свободна |
27-06-2014 - 10:57 (St.Sandro @ 27.06.2014 - время: 10:40) Неправда, я беспокоюсь. Вообще стараюсь хорошо выбирать то, чем пользуюсь, включая продукты питания. Некоторые беспокоятся, выбирая страну проживания  |
St.Sandro Свободен |
27-06-2014 - 11:12 (Welldy @ 27.06.2014 - время: 10:57) (St.Sandro @ 27.06.2014 - время: 10:40) Неправда, я беспокоюсь. Вообще стараюсь хорошо выбирать то, чем пользуюсь, включая продукты питания. Некоторые беспокоятся, выбирая страну проживания Какую порекомендуете, чтобы ГМО поменьше было и пальмового масла? Кстати, а вы Россию сознательно выбирали в качестве страны проживания или "так уж получилось"? |
| Sorques Женат |
27-06-2014 - 14:23 (free sex @ 27.06.2014 - время: 05:24) Я не фантазирую. Если вы чего-то не знаете или в чем-то сильно разочарованы, то это ваше личное дело. Это вовсе не означает, что чего-то нет или быть не может. Я предлагаю? Не занимайтесь враньем. Речь о том, что на науку и разработку собственных технологий, уже примерно 25 лет, как забили... |
| free sex Влюблен |
27-06-2014 - 19:35 (Sorques @ 27.06.2014 - время: 14:23) (free sex @ 27.06.2014 - время: 05:24) Я не фантазирую. Если вы чего-то не знаете или в чем-то сильно разочарованы, то это ваше личное дело. Это вовсе не означает, что чего-то нет или быть не может. Я предлагаю? Не занимайтесь враньем. Наглая ложь! Да не так хорошо дела обстоят как в советские времена, но не забили. Давайте не будем гиперболизировать и драматизировать бедственность положения российской науки. Да и вообще разговор ушел в сторону. |
| Sorques Женат |
27-06-2014 - 20:47 (free sex @ 27.06.2014 - время: 19:35) Наглая ложь! Да не так хорошо дела обстоят как в советские времена, но не забили. Если что и делается, то используются наработки СССР, финансировать исключительно ГКНПЦ Хруничева или РКК Энергия, не очень эффективно, так как они зависят от всех прочих отраслей, где сидят люди, которым далеко за 50 лет и с маленькими зарплатами, а кто мог свалил на другие работы, не связанные с наукой... Вы очень далеки от жизни в России и смотрите на все взглядом из США... |
free sex Влюблен |
27-06-2014 - 21:17 (Sorques @ 27.06.2014 - время: 20:47) (free sex @ 27.06.2014 - время: 19:35) Наглая ложь! Да не так хорошо дела обстоят как в советские времена, но не забили. Если что и делается, то используются наработки СССР, финансировать исключительно ГКНПЦ Хруничева или РКК Энергия, не очень эффективно, так как они зависят от всех прочих отраслей, где сидят люди, которым далеко за 50 лет и с маленькими зарплатами, а кто мог свалил на другие работы, не связанные с наукой... Интересно какой еще весомый довод вы бы привели, если бы не знали, что время от времени я посещаю США?)) Спор бесполезный, так как вы убеждены, что все плохо, а я лично знаю ученых, которые из США уехали работать в Москву и которые отсюда просятся в Сколково. Можно сколько угодно иронизировать на этот счет, но факт остается фактом. |
| Sorques Женат |
27-06-2014 - 21:38 (free sex @ 27.06.2014 - время: 21:17) Спор бесполезный, так как вы убеждены, что все плохо, а я лично знаю ученых, которые из США уехали работать в Москву и которые отсюда просятся в Сколково. Можно сколько угодно иронизировать на этот счет, но факт остается фактом. Хорошо, я понял, что американские ученые валом едут в Сколково...правда при этом российские сидят в отечественных НИИ с ничтожными зарплатами...кстати такое вполне может быть, некоторые считают, что лучше американцам платить, чем своим...но это к развитию науки не имеет отношения, а к каким то конкретны проектам, для науки нужно создавать школы и десятилетия кропотливого труда, вот это как раз все разрушено за 25 лет... |
| je suis sorti Свободна |
27-06-2014 - 22:07 free sex! Яндекс сказал, что зарплата младшего научного сотрудника в МГУ 12500 руб.,в Институте молекулярной биологии им. В.А. Энгельгардта РАН 12300 руб., в НПО Астрофизика 11600 руб. ССЫЛКА. Можете советовать вакансии молодым и амбициозным американским ученым. Квартиру и автомобиль в Москве они смогут арендовать. |
| free sex Влюблен |
27-06-2014 - 23:22 (Sorques @ 27.06.2014 - время: 21:38) (free sex @ 27.06.2014 - время: 21:17) Спор бесполезный, так как вы убеждены, что все плохо, а я лично знаю ученых, которые из США уехали работать в Москву и которые отсюда просятся в Сколково. Можно сколько угодно иронизировать на этот счет, но факт остается фактом. Хорошо, я понял, что американские ученые валом едут в Сколково...правда при этом российские сидят в отечественных НИИ с ничтожными зарплатами...кстати такое вполне может быть, некоторые считают, что лучше американцам платить, чем своим...но это к развитию науки не имеет отношения, а к каким то конкретны проектам, для науки нужно создавать школы и десятилетия кропотливого труда, вот это как раз все разрушено за 25 лет... Не надо все гиперболизировать, я не говорил что "ученые валом едут в Сколково". Я бы и сам туда не поехал. Но отдельные видимо находят интересные для себя проекты и выгодные условия. Весь спор только из-за того, что вы все в одну кучу валите. |
| dedO'K Женат |
28-06-2014 - 01:20 (Welldy @ 27.06.2014 - время: 23:07) free sex! Яндекс сказал, что зарплата младшего научного сотрудника в МГУ 12500 руб.,в Институте молекулярной биологии им. В.А. Энгельгардта РАН 12300 руб., в НПО Астрофизика 11600 руб. ССЫЛКА. Можете советовать вакансии молодым и амбициозным американским ученым. Квартиру и автомобиль в Москве они смогут арендовать. Это вы с точки зрения советского учёного судите? Тогда забыли ещё про американские джинсы, югославскую мебель и чешский хрусталь. Без них ты не учёный, а так, лаборантишка паршивый. |
| Sorques Женат |
28-06-2014 - 01:29 (free sex @ 27.06.2014 - время: 23:22) Не надо все гиперболизировать, я не говорил что "ученые валом едут в Сколково". Я бы и сам туда не поехал. Но отдельные видимо находят интересные для себя проекты и выгодные условия. Тогда нужно вам не писать лозунгов, а сказать, что несмотря на то, что в Россию даже несколько иностранных ученых прибыло (они есть во всех странах), дела с отечественной наукой после развала СССР обстоят неважно, причем дело не в капитализме, а в невостребованности их в российской экономике... |
| free sex Влюблен |
28-06-2014 - 01:43 (Sorques @ 28.06.2014 - время: 01:29) (free sex @ 27.06.2014 - время: 23:22) Не надо все гиперболизировать, я не говорил что "ученые валом едут в Сколково". Я бы и сам туда не поехал. Но отдельные видимо находят интересные для себя проекты и выгодные условия. Тогда нужно вам не писать лозунгов, а сказать, что несмотря на то, что в Россию даже несколько иностранных ученых прибыло (они есть во всех странах), дела с отечественной наукой после развала СССР обстоят неважно, причем дело не в капитализме, а в невостребованности их в российской экономике... А где я лозунги писал?) Я лишь высказываюсь за то, что отечественную науку можно и нужно подниметь на щит. Речь то вообще шла о санкциях и кто от кого больше зависим: мы от Европы или Европа от нас. Так вот, Европа, как была зависима от России, так и продолжает быть зависимой и если завтра отношения разорвутся, то нам будет тяжело некоторое время, но в целом Россия от этого только выиграет, потому как начнет развивать то, что не сможет купить. А вот Европе без нас будет очень туго, потому как ресурсов у них нет и на одной науке и теориях далеко не уедешь. Они конечно могут закупать энергоносители у США, но в несколько раз дороже и обеспечить в ближайшие десятилетия поставки энергоносителей в Европу в нужном объеме США не в состоянии. |
| free sex Влюблен |
28-06-2014 - 04:00 Вообще, санкции оказались настолько эффективными, что доллар уже до 33,63 упал после недавних максимумов.)) |
| je suis sorti Свободна |
28-06-2014 - 09:05 (free sex @ 28.06.2014 - время: 04:00) Вообще, санкции оказались настолько эффективными, что доллар уже до 33,63 упал после недавних максимумов.)) Если Вы не в курсе, санкций в отношении РФ еще не было. |
| free sex Влюблен |
28-06-2014 - 09:44 (Welldy @ 28.06.2014 - время: 09:05) (free sex @ 28.06.2014 - время: 04:00) Вообще, санкции оказались настолько эффективными, что доллар уже до 33,63 упал после недавних максимумов.)) Если Вы не в курсе, санкций в отношении РФ еще не было. ))) Похоже что это вы не вкурсе. |
| je suis sorti Свободна |
28-06-2014 - 10:02 Ну и какие были санкции в отношении Российской Федерации? |
| free sex Влюблен |
28-06-2014 - 10:24 (Welldy @ 28.06.2014 - время: 10:02) Ну и какие были санкции в отношении Российской Федерации? Сами сначала про это топик создали, в надежде, что тут народ начнет в жилетку рыдать, а теперь спрашиваете, какие были санкции.)) Забавно.)) |
Челенджер Свободен |
28-06-2014 - 11:01 (Sorques @ 28.06.2014 - время: 01:29) причем дело не в капитализме, а в невостребованности их в российской экономике... А в России есть экономика? |
| je suis sorti Свободна |
28-06-2014 - 14:04 (Челенджер @ 28.06.2014 - время: 11:01) А в России есть экономика? Торговля точно есть. |
| dedO'K Женат |
28-06-2014 - 14:38 (Челенджер @ 28.06.2014 - время: 12:01) (Sorques @ 28.06.2014 - время: 01:29) причем дело не в капитализме, а в невостребованности их в российской экономике... А в России есть экономика? "Экономика (от др.-греч. οἶκος — дом, хозяйство хозяйствование и νόμος — ном, территория управления хозяйствованием и правило, закон, буквально «правила ведения хозяйства дома») — хозяйственная деятельность общества, а также совокупность отношений, складывающихся в системе производства, распределения, обмена и потребления." Экономика. В России есть экономика. |
| je suis sorti Свободна |
29-06-2014 - 00:02 Имелось в виду не академическое значение слова, а бытовое. Под отсутствием экономики Челенджер, возможно, подразумевал отсталость промышленности и сельского хозяйства, а также отсутствие перспектив. |
CBAT Свободен |
29-06-2014 - 01:09 Тут кто-то требовал от меня выступить адвокатом России, от надуманных голословных обвинений. (Забывая о принципе презумпции, или еще более универсальном принципе, что обязанность доказывать лежит на авторе спорного тезиса). Вот здесь хронологический репортаж об игнорировании ничтожных санкций и продолжении независимой российской политикой. |