Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9
Мужчина puzzle
Свободен
04-10-2007 - 19:15
Не он-лайн не подходит читать не получается с компа
Мужчина agosten
Свободен
04-10-2007 - 20:15
Скачал. Пойду читать. А потом думать...
Мужчина Лаврентий Павлович
Свободен
04-10-2007 - 21:17
Счастье, к сожалению, не получилось...
Скачать или прочитать не могу никак...
Может, добрая душа какая-нибудь, сжалится и просветит...покажет путь...как скопировать или прочитать книгу "Чистовик"
Заранее благодарен!
Мужчина link82
Свободен
04-10-2007 - 21:53
хм... промолчу.

мыло давай - сброшу напрямую
Мужчина A_lex_andr
Свободен
05-10-2007 - 00:16
Давайте мыло сброшу черновик.. а то чет не крепится совсем никак к посту
Мужчина agosten
Свободен
05-10-2007 - 09:35
Прочитал... Теперь опять чувствую себя ЗПР-овцем. Ну почему у меня после книг Лукьяненко всегда такое очущение, что что-то автор хотел такое хорошее и важное сказать, а я не понимаю...
Мужчина A_lex_andr
Свободен
05-10-2007 - 11:17
Не переживай.. хотя если чесно у меня нехороший осадок именно после этой книги.. я вот попозжа еще интересный пост накатаю, сечас просто уходить нужно....
Мужчина agosten
Свободен
05-10-2007 - 14:55
Я тоже попозже кой-чего накатаю вообще по творчеству.
Мужчина puzzle
Свободен
05-10-2007 - 16:50
Нашел "Черновик" в txt формате
http://www.profismart.ru/df4283.php

ну и "Чистовик" на всякий случай
http://www.profismart.ru/df6759.php

Это сообщение отредактировал puzzle - 05-10-2007 - 16:51
Мужчина agosten
Свободен
05-10-2007 - 19:52
У меня, признаться, все нормально и со поста A_lex_andr'a скачалось.
Мужчина Lam
Свободен
05-10-2007 - 23:39
Начал читать Чистовик. Начало вроде ничего...ну а дальше..посмотрим!
Мужчина A_lex_andr
Свободен
06-10-2007 - 09:20
Книга классная.. вот концовка подвела
Мужчина agosten
Свободен
06-10-2007 - 11:04
А чем тебе концовка не нравится? Что, Кирилл должен был завалить Котю и стать новым куратором? По-моему, концовка вполне в духе Лукьяненко.
Мужчина Lam
Свободен
06-10-2007 - 14:11
Вообще-то...это еще не концовка. Будет и 3 часть - "Набело"
Мужчина Половозрелый Тушкан
Свободен
06-10-2007 - 14:30
QUOTE (Lam @ 06.10.2007 - время: 14:11)
Вообще-то...это еще не концовка. Будет и 3 часть - "Набело"

Откуда такая уверенность?
Мужчина A_lex_andr
Свободен
06-10-2007 - 14:36
Пока не известно... Лукьяненко конечно намекнул но еще не факт. А по поводу концовки... Ничего не имею против ихнего сражения... Меня смущает то что Кирил захотел быть человеком... обычным незаурядным человеком... Ну согласитесь, ну кто в 25 лет попробывав тех возможностей которые были у функционала, вот так просто бы отказался от них в пользу обыденной жизни и высшего образования?!! Ну бред это.....Тем более что написано было что функционалом перестать быть нельзя.. Вобщем чет он тут накрутил и если это последняя книга, то точно не буду больше чистовик перечитывать....

Это сообщение отредактировал A_lex_andr - 06-10-2007 - 14:38
Мужчина Половозрелый Тушкан
Свободен
06-10-2007 - 17:04
QUOTE (A_lex_andr @ 06.10.2007 - время: 14:36)
Пока не известно... Лукьяненко конечно намекнул но еще не факт. А по поводу концовки... Ничего не имею против ихнего сражения... Меня смущает то что Кирил захотел быть человеком... обычным незаурядным человеком... Ну согласитесь, ну кто в 25 лет попробывав тех возможностей которые были у функционала, вот так просто бы отказался от них в пользу обыденной жизни и высшего образования?!! Ну бред это.....Тем более что написано было что функционалом перестать быть нельзя.. Вобщем чет он тут накрутил и если это последняя книга, то точно не буду больше чистовик перечитывать....

Сильно захотелось что-то сделать с помощью собственных сил, а не дарованных возможностей. Вот и от казался. Но если продолжения не будет, тоже не буду перечитывать. Хотя "Черновик" хотелось перечитать и без "Чистовика".
Женщина Tata Fox
Свободна
06-10-2007 - 17:36
QUOTE (Половозрелый Тушкан @ 06.10.2007 - время: 17:04)
QUOTE (A_lex_andr @ 06.10.2007 - время: 14:36)
Пока не известно... Лукьяненко конечно намекнул но еще не факт. А по поводу концовки... Ничего не имею против ихнего сражения... Меня смущает то что Кирил захотел быть человеком... обычным незаурядным человеком... Ну согласитесь, ну кто в 25 лет попробывав тех возможностей которые были у функционала, вот так просто бы отказался от них в пользу обыденной жизни и высшего образования?!! Ну бред это.....Тем более что написано было что функционалом перестать быть нельзя.. Вобщем чет он тут накрутил и если это последняя книга, то точно не буду больше чистовик перечитывать....

Сильно захотелось что-то сделать с помощью собственных сил, а не дарованных возможностей. Вот и от казался. Но если продолжения не будет, тоже не буду перечитывать. Хотя "Черновик" хотелось перечитать и без "Чистовика".

На самом деле, в том момент, когда "достали" можно и захотеть стать обычным, хотя... через некоторое время он бы пожалел и попытался бы стать функционалом опять. Так что... ждемс
Мужчина A_lex_andr
Свободен
06-10-2007 - 18:53
QUOTE (Половозрелый Тушкан @ 06.10.2007 - время: 17:04)
Сильно захотелось что-то сделать с помощью собственных сил, а не дарованных возможностей. Вот и от казался.

Сильно попахивает подростковым максимализмом.. на рассуждение взрослого человека не очень похоже... А герой вроде таким и описывается, особенно под конец книги....
Мужчина Половозрелый Тушкан
Свободен
06-10-2007 - 19:53
По крайней мере, Лукьяненко оригинален. Я не ожидал такого финала, хоть он мне и не по душе.
Женщина восточная
Свободна
06-10-2007 - 22:03
а зачем он не захотел остаться в мирах?
Мужчина A_lex_andr
Свободен
06-10-2007 - 23:31
QUOTE (Половозрелый Тушкан @ 06.10.2007 - время: 19:53)
По крайней мере, Лукьяненко оригинален. Я не ожидал такого финала, хоть он мне и не по душе.

Ну конечно... особенно оригинально когда повторяется такой во финал.. спектр... лорд с планеты земля.... оригинально ничего не скажешь.. притом давайте трезво судить.. оригинальности мало... такого не ждали тоже как то не катит.. нужно к чему то подводить логически.... а то гг мог и повесится в конце.. и это было бы оригинально...... и никто бы не ждал... мотивации мало... ну какая могла быть мотивацияу молодого человека отказатся от таких способностей? достали? да не смешите.. он от силы пару недель шлялся по мирам и был таможеником.. даже меньше чем 2 недели... согласитесь.. как то сумбурно все.. и совсем не лог финал.. совсем.. ка не крути как не верти
QUOTE
а зачем он не захотел остаться в мирах?

а хз.. этого никто не знает.. даж не знаю знает ли автор мотивацию)
Мужчина Lam
Свободен
06-10-2007 - 23:51
QUOTE (Половозрелый Тушкан @ 06.10.2007 - время: 14:30)
QUOTE (Lam @ 06.10.2007 - время: 14:11)
Вообще-то...это еще не концовка. Будет и 3 часть - "Набело"

Откуда такая уверенность?

Зайди в его LJ...и почитай. Ссылку не найду..честно:(
Мужчина Lam
Свободен
10-10-2007 - 13:01
Дочитал Чистовик...ну и кому там что не нравилось? Концовка - чисто в стиле Лукьяненко
Мужчина Джелу
Свободен
10-10-2007 - 21:23
Чистовик пока не читал, но дайте догадаюсь...

Вначале он нихрена не понимает. Потом он нихрена не понимает. Затем он нихрена не понимает. По пути валит всех направо и налево, выясняя свои новые возможности.
Потом его припирают к стенке, но в последний момент он все понимает и показывает всем Кузькину мать! Враги в соплях и крови смотрят на нового властелина вселенной. а он выбрасывает свое могущества со словами "да подавитесь вы все" и уходит в закат с чувством оскорбленного достоинства и городостью за все человечество.
Мужчина agosten
Свободен
10-10-2007 - 23:17
Семь или восемь, где-то так.
Мужчина Данн А. Вастанин
Свободен
12-10-2007 - 23:21
[QUOTE]Ну конечно... особенно оригинально когда повторяется такой во финал.. спектр... лорд с планеты земля.... оригинально ничего не скажешь.. притом давайте трезво судить.. оригинальности мало... такого не ждали тоже как то не катит.. нужно к чему то подводить логически.... а то гг мог и повесится в конце.. и это было бы оригинально...... и никто бы не ждал... мотивации мало... ну какая могла быть мотивацияу молодого человека отказатся от таких способностей? достали? да не смешите.. он от силы пару недель шлялся по мирам и был таможеником.. даже меньше чем 2 недели... согласитесь.. как то сумбурно все.. и совсем не лог финал.. совсем.. ка не крути как не верти
[/QUOTE]
Сударь, хотелось бы заметить, что это ваше субъективное мнение, и оно сильно расходится с мнением многих уважаемых и понимающих людей, по-этому я считаю, что ваше резкое высказывание является не уместным. Если вам не нравится фантастика или принципиально автор, не стоит кричать о его бездарности.

[/QUOTE]ну какая могла быть мотивацияу молодого человека отказатся от таких способностей? достали? да не смешите.. [QUOTE]
Перечитайте книгу, и быть может, вы поймете, что хотел сказать автор. Замечу, он выдвинул философскую идею и достаточно сильную.

"Лорд с планеты Земля", который вы так же упомянули, тоже не относится к стандартным или слишком предсказуемым книгам. Вчитайтесь в "Стеклянное море" и обратите внимание на "красную нить" произведения.

P.S. Еще одно.
Уважаемый A_lex_andr, зачем столько пауз в вашем повествовании? Возникает ощущение, что вы запинались, "говоря" свою критичную речь.

Это сообщение отредактировал Данн А. Вастанин - 12-10-2007 - 23:22
Мужчина link82
Свободен
13-10-2007 - 00:36
QUOTE (Джелу @ 10.10.2007 - время: 21:23)
Чистовик пока не читал, но дайте догадаюсь...

Вначале он нихрена не понимает. Потом он нихрена не понимает. Затем он нихрена не понимает. По пути валит всех направо и налево, выясняя свои новые возможности.
Потом его припирают к стенке, но в последний момент он все понимает и показывает всем Кузькину мать! Враги в соплях и крови смотрят на нового властелина вселенной. а он выбрасывает свое могущества со словами "да подавитесь вы все" и уходит в закат с чувством оскорбленного достоинства и городостью за все человечество.

poster_offtopic.gif

хм... кого-то мне этот образ напоминает... devil_2.gif
Мужчина A_lex_andr
Свободен
13-10-2007 - 15:08
QUOTE (Данн А. Вастанин @ 12.10.2007 - время: 23:21)
Сударь, хотелось бы заметить, что это ваше субъективное мнение, и оно  сильно расходится с мнением многих уважаемых и понимающих людей, по-этому я считаю, что ваше резкое высказывание является не уместным. Если вам не нравится фантастика или принципиально автор, не стоит кричать о его бездарности.

Бгггг.. Моя плакалъ когда читал lol.gif lol.gif lol.gif
Уважаемый) Я перечитал всего Лукьяненка .... ну пожалуй кроме Остров Русь, начал но как то не пошло, не то настроение было. Считаю Лукьяненка одним из лучших писателей фантастов, и фантастику такого типа очень люблю. Чтоб это понять, достаточно было почитать мои посты выше в этой теме). Что касается высказываения то оно уместно поскольку это мое имхо, и на вам запрещать мне говорить то что думаю, я по крайней мере сказал почему так а не иначе, а вы кроме слов о глубокой философии ничего не сказали... wink.gif . И в любой философии должна быть логика, а здесь ее нету. не вяжется одно с другим. Да и здраво нужно на вещи смотреть.... А не влюбленными глазами в рот писателю заглядывать и верить в его непогрешимость и высшую мудрость. Финал скомкан и не является логическим финалом. Докажите обратное, желательно чтоб доказательство было на фактах из книги.
QUOTE
P.S.  Еще  одно.
Уважаемый A_lex_andr, зачем столько пауз в вашем повествовании? Возникает ощущение, что вы запинались, "говоря" свою критичную речь.

А это мой стиль изложения текста.... мне так нравится...... bleh.gif
QUOTE
Чистовик пока не читал, но дайте догадаюсь...

хм.. дето так и есть... но с некоторыми поправками... вцелом книга на первые 2\3 хороша, а вот последняя треть оставляет желать лучшего...

Это сообщение отредактировал A_lex_andr - 13-10-2007 - 18:15
Мужчина A_lex_andr
Свободен
13-10-2007 - 15:28
QUOTE (Данн А. Вастанин @ 12.10.2007 - время: 23:21)
Сударь, хотелось бы заметить, что это ваше субъективное мнение, и оно сильно расходится с мнением многих уважаемых и понимающих людей

да, забыл добавить. Как бы по мягче..... Вобщем так. Мне как тоне интересно мнение других людей. Я могу его учитывать если оно логично представленно, и тому есть доказательства. Но если оно основывается на туманных высказываниях типа так задумано а вы смертные, вам не дано понять, то ложил я на такое мнение. Потому что оно глубоко имхо, и авторитетным не становится только от того что это сказал известный и уважаемый человек... Пора иметь свою голову и ей думать wink.gif .
Мужчина Джелу
Свободен
13-10-2007 - 17:28
Пока все очень мило... Разрешаю. Но я за вами слежу.
Мужчина Данн А. Вастанин
Свободен
13-10-2007 - 23:45
QUOTE
Бгггг.. Моя плакалъ когда читал   
Уважаемый) Я перечитал всего Лукьяненка .... ну пожалуй кроме Остров Русь, начал но как то не пошло, не то настроение было. Считаю Лукьяненка одним из лучших писателей фантастов, и фантастику такого типа очень люблю. Чтоб это понять, достаточно было почитать мои посты выше в этой теме). Что касается высказываения то оно уместно поскольку это мое имхо, и на вам запрещать мне говорить то что думаю, я по крайней мере сказал почему так а не иначе, а вы кроме слов о глубокой философии ничего не сказали...  . И в любой философии должна быть логика, а здесь ее нету. не вяжется одно с другим. Да и здраво нужно на вещи смотреть.... А не влюбленными глазами в рот писателю заглядывать и верить в его непогрешимость и высшую мудрость. Финал скомкан и не является логическим финалом. Докажите обратное, желательно чтоб доказательство было на фактах из книги.


Вы знаете, один очень умный человек мне сказал одну правильную вещь. Дословно я к сожалению не помню, а вот смысл до вас донесу. Во-первых, герой не отказался от могущества: он в любой момент может вернутся на "Талисман" и капнуть каплю крови, прошу заметить, что это так как вы любите, то есть логично. А во-вторых, у вас имелся вопрос, а почему же герой отстранился от могущества? Все просто, получив власть равную божественной, герой перестал быть человеком, перестал иметь все те преимущества, которые имеют люди. Предвижу, спросите, какие? Человек всегда во власти чувств, во власти перемены, во власти собственных ощущений и, наконец, во власти Смерти. Этого уже достаточно, чтобы желать быть человеком. Главный герой конечно вряд ли руководствовался логикой, он просто, как и любой человек, предпочел остаться среди людей, оставив при себе человеческое начало, возможность любить, ошибаться, да и, в конце концов, осознавать, а потом создавать для себя свое счастье.
Ну, а вот отрывок из книги:
" Шато Лафит - ответил Мартин - Вино как вино
Ключник нахмурился
-Это было неправильно - пояснил Мартин - Понимаешь? Слишком просто и потому слишком пресно..."
И еще один:
" - все-таки я не понимаю тебя, - признался ключник.
- Я люблю жизнь - просто сказал Мартин - Пусть даже я сноб. Но люблю хорошую музыку и редкое вино, интересную книгу и умного собеседника. Люблю, когда восходит солнце и когда ночью океан бьет о берег. Ну как можно все это получить сразу? Выпить все вина одним глотком и прочитать все книги в один миг? Обрести силу бога - и остаться с мечтами человека? Да это каторга, а не счастье!....
-И все-таки это не главная причина, - скзал ключник
- Да, не главная. Просто я представил себе, как брожу с планеты на планету... вершу великие дела... помогаю хорошим и наказываю плохих.. приятно, конечно. А потом вслед за мной начинают бродить такие же - всемогущие, неуязвимые, бессмертные... мы ревниво оберегаем последних обычных разумных... а потом мы начинаем лезть от тоски на стену..."


А теперь отвлекусь от темы:
QUOTE
да, забыл добавить. Как бы по мягче..... Вобщем так. Мне как тоне интересно мнение других людей. Я могу его учитывать если оно логично представленно, и тому есть доказательства. Но если оно основывается на туманных высказываниях типа так задумано а вы смертные, вам не дано понять, то ложил я на такое мнение. Потому что оно глубоко имхо, и авторитетным не становится только от того что это сказал известный и уважаемый человек... Пора иметь свою голову и ей думать  .

QUOTE
А не влюбленными глазами в рот писателю заглядывать и верить в его непогрешимость и высшую мудрость.


Во-первых, зачем горячиться, "ложить" и производить прочие действия. Мы здесь все-таки рассуждаем и спорим, а не революционные лозунги выкрикиваем и ругань устраиваем. smile.gif
Я хочу вам сказать, что сам склонен к вашей мысли и предпочитаю не слушать мнение самолюбивых критиков и мнимых творцов. Вообще я воспринимаю мнение только тех людей, которым доверяю, коих, хочу вас заверить, не так много. И по-этому читать трактаты о нерадивой молодежи не стоит smile.gif

QUOTE
Пора иметь свою голову и ей думать...

Ну, во-первых, это грубо, и более того повода для этой насмешки не было. Я бы сказал, вы создали его сами, ведя повествование и рассуждение об уважаемых людях. Они имеют и пропагандируют свои субъективные мнения, которые далеки от правды, которую вы для себя осознали. И естественно вы считаете, что воздействуют эти известные личности в основном на молодежь и подрастков.
Прошу вас объективно оценивать и не строить догадки, да и это уж считайте переход на личности.

QUOTE
Мне как тоне интересно мнение других людей

А вот это напрасно... Если послушать мнения множества людей без разницы глупцы они или гении, молодые или старые, вы найдете те крупицы правды, которые смогут подкрепить или опровергнуть ваше мнение. А в оценки творчества я считаю, что именно множество мнений и создает объективную оценку произведения.

З.Ы.
QUOTE
Пока все очень мило... Разрешаю. Но я за вами слежу.

А мы стараемся, но следить, тоже не вредно и даже полезно. smile.gif


Правлено мной.

Это сообщение отредактировал Джелу - 14-10-2007 - 11:26
Мужчина A_lex_andr
Свободен
14-10-2007 - 16:43
Молодой человек... вы о чем вобще?!!! Вы тут случаем не ошибличь? Вы меня опять пацтул загнали своей цитатой из... Спектра.. бгг))))) Эта та книга тут причем? Мы ее не обсуждали вообщето... И никаких претензий к ней небыло...... Мы тут так скромненько чистовичек обсуждаем wink.gif .
На счет мнения других людей, то сори я немного не коректно выразился. Я слушаю мнение других людей, но все таки имею свое мнение, которое может как совпадать с мнением большинства так и нет.... А верить всему только потому что так думает большинство - стадный инстинкт....
Мужчина Джелу
Свободен
14-10-2007 - 21:41
A_lex_andr, пока неофициально, но... пункт 2.3 правил форума никто не отменял. Это не "мясорубка". Я только что проверил.

И вообще, что за разборки левые? Неинтересно как-то. Выяснять "кто Родину больше любит" - глупо. Это я вам двоим заявляю с высоты своих прожитых лет.

Да, Лука - бывший психолог. Это сказывается. Многие его вещи дают по мозгам, но приемы зачастую оказываются однотипны, суть проверены и дающие гарантированный результат.
Мужчина A_lex_andr
Свободен
14-10-2007 - 22:08
Ладно, будем высказыватся в более литературном стиле....
А на счет разборок... Дык это не разборки..... Просто интересно чем аргументировано вот такое вот мнение... человек пока ничего толком не сказал а извините наехал то он первым на меня, яко бы давая понять что я не имею прав так говорить потому что комут не нравится критика..... Вот... Так что имею полное право доказать обратное:) Тем более помидоров и яиц не кидал никто.. так... спорим ото потихоньку)
На счет того что Лук. психолог эт мы знаем.... Просто обидно когда вот так вот как с чистовиком... Черновик та был очень интересной и занятной книгой... И чистовик тоже ничего... вот только концовка... эх....

Это сообщение отредактировал A_lex_andr - 14-10-2007 - 22:11
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ...
  Наверх