medusa Влюблена |
12-02-2009 - 13:32 QUOTE (Nikion @ 12.02.2009 - время: 12:16) | QUOTE (Мириэль @ 12.02.2009 - время: 10:52) | Да и честно говоря сочетание "научил силе"... оно мне как то непонятно. |
Когда некий человек внутренне силен, уверен в себе, его не раздирают постоянно сомнения, при этом нет склонности к подавлению (т.е. свобода для себя и для других), то вокруг него создается хорошая атмосфера спокойной уверенности. Для слабоватого человека пребывание рядом с ним - как отдых в горах, где уже один воздух лечит и добавляет сил
|
ну да, а этому сильному очень нужен рядом слабоватый, чтоб по поводу и без выводить из истерик я вот не люблю людей впечатлительных и мнительных, они мне мешают быть спокойной..нафига мне оно надо? так что хочешь быть с сильным придется не расслабляться.. а то ты думаешь щас появится такой уникал и возьмоёт все твои слабости на себя..ага щас |
Kirsten Замужем |
12-02-2009 - 13:34
QUOTE (Nikion @ 12.02.2009 - время: 12:26) | QUOTE (Мириэль @ 12.02.2009 - время: 11:23) | Ники, это все демагогия. Есть конкретная ситуевина. Ты хочешь кота купить, а муж не хочет. Что ты сделаешь? |
Пожалуйста. Я бы не купила, зачем в доме существо, которое один член семьи не переносит? Чтобы его раздражать этим постоянно? А вдруг он в отместку завтра змею ядовитую принесет?:)))
|
Прости, Ники, это или стеб или детсад... ну взрослые же женщины и мужчины... какие змеи..... какая отместка? Ты думаешь, что в семье отношения строятся на обиде - отместке? Да ни фига. |
Kirsten Замужем |
12-02-2009 - 13:41
QUOTE (Мириэль @ 12.02.2009 - время: 11:54) | В больное место мне попадают не тем, что он настаивает на своем варианте решения вопроса. А тем, например, что говорит, что курица несъедобная получилась и не жрет, сцуко |
Может настроение было неважное. У меня вот в прошлом году случай был. Мужу на ужин надо что-то мясное. А я сготовила рисовую молочную кашу. Ники вот знает - Мильх рис... мягкий, вкусный.. на молоке сваренный.. Муж пришел, поглядел на ароматный рис... и полез в холодильник за колбасой. Вообще ничего не сказал... ну я обиделась конечно, но промолчала... больше такой ужин ему не предлагала... |
medusa Влюблена |
12-02-2009 - 13:45
QUOTE (Мириэль @ 12.02.2009 - время: 12:26) | QUOTE (Nikion @ 12.02.2009 - время: 12:23) | QUOTE (Kirsten @ 12.02.2009 - время: 11:21) | Вот, Мири, у меня такая же история. Мне очень хочется кошечку. А муж их на дух не переносит. Ну и что же?.... приходится мне отказываться от кошечки... Правда, я никогда не задумывалась о том, что у меня от этого... как это там у Ники... щас погляжу... а... вот.. внутреннее разрушение от этого. |
Ну не передергивай... Я имела в виду настоящее подавление....
Я вот раньше хотела собачку, но родители были против:(
|
Да об том и речь. У тебя родители были главные и ты их слушалаь, у меня мужчина. но ведь это не означает, что родители тебя подавляли, а меня мужчина..?
|
да никто тебя не подавляет, а то щас еще поверишь обычные отношения, где кто-то хоть чуть чуть но будет главнее.. ну не бывает полного равенства.. не существует его |
Nikion Свободна |
12-02-2009 - 13:50
QUOTE (medusa @ 12.02.2009 - время: 11:32) | QUOTE (Nikion @ 12.02.2009 - время: 12:16) | QUOTE (Мириэль @ 12.02.2009 - время: 10:52) | Да и честно говоря сочетание "научил силе"... оно мне как то непонятно. |
Когда некий человек внутренне силен, уверен в себе, его не раздирают постоянно сомнения, при этом нет склонности к подавлению (т.е. свобода для себя и для других), то вокруг него создается хорошая атмосфера спокойной уверенности. Для слабоватого человека пребывание рядом с ним - как отдых в горах, где уже один воздух лечит и добавляет сил
|
ну да, а этому сильному очень нужен рядом слабоватый, чтоб по поводу и без выводить из истерик я вот не люблю людей впечатлительных и мнительных, они мне мешают быть спокойной..нафига мне оно надо? так что хочешь быть с сильным придется не расслабляться.. а то ты думаешь щас появится такой уникал и возьмоёт все твои слабости на себя..ага щас |
Ты вообще не на мои слова отвечаешь. |
Nikion Свободна |
12-02-2009 - 13:52
QUOTE (Kirsten @ 12.02.2009 - время: 11:34) | QUOTE (Nikion @ 12.02.2009 - время: 12:26) | Пожалуйста. Я бы не купила, зачем в доме существо, которое один член семьи не переносит? Чтобы его раздражать этим постоянно? А вдруг он в отместку завтра змею ядовитую принесет?:))) |
Прости, Ники, это или стеб или детсад... ну взрослые же женщины и мужчины... какие змеи..... какая отместка? Ты думаешь, что в семье отношения строятся на обиде - отместке? Да ни фига.
|
Я думала, что ты поймешь, что это была уже шутка. Основным в этом посте было как раз 2-е предложение. |
Nikion Свободна |
12-02-2009 - 13:54
QUOTE (Мириэль @ 12.02.2009 - время: 11:28) | QUOTE (Nikion @ 12.02.2009 - время: 12:26) | QUOTE (Мириэль @ 12.02.2009 - время: 11:23) | Ники, это все демагогия. Есть конкретная ситуевина. Ты хочешь кота купить, а муж не хочет. Что ты сделаешь? |
Пожалуйста. Я бы не купила, зачем в доме существо, которое один член семьи не переносит? Чтобы его раздражать этим постоянно? А вдруг он в отместку завтра змею ядовитую принесет?:)))
|
А чем тогда твое поведение отличается от моего..? |
Как ты можешь судить о моем поведении? Я дала ответ на данную конкретную ситуацию. |
Мириэль Замужем |
12-02-2009 - 13:54
QUOTE (medusa @ 12.02.2009 - время: 12:38) | про кота..я сама его не хотела, даром не надо было.. идем с малым с прогулки, осень ветер дождь со снегом, ободраный тощий котенок к сыну прилип я его отгонять. малой в истерику, мама не выгоняй кицю..взял её под мышку , вобщем притащили домой .. вечером: папа я нашел кицю .. а я такая типа тут вообще ни при чем, говорю разбирайтесь сами.. теперь это чудовище точит когти о новый диван |
Да, я тока на это и надеюсь, что когда нибудь у нас будет ребенок, и вот он притащит кота, и дарлинг этого кота оставит QUOTE | Может настроение было неважное. У меня вот в прошлом году случай был. Мужу на ужин надо что-то мясное. А я сготовила рисовую молочную кашу. Ники вот знает - Мильх рис... мягкий, вкусный.. на молоке сваренный.. Муж пришел, поглядел на ароматный рис... и полез в холодильник за колбасой. Вообще ничего не сказал... ну я обиделась конечно, но промолчала... больше такой ужин ему не предлагала... |
Блин, у меня такое первые полгода было вообще Первые пару месяцев вообще ездил втихую к маман, а мне говорил, что не голоден))))) Сейчас хоть навострилась немного, уже сбои бывают редко :)) Это его мама так приучила - привередничать. Вот подруга замуж вышла за парня, который с 17 лет отдельно живет от родителей. У них в готовке реально демократия. Ну привык он подножным кормом питаться ! |
Lileo Замужем |
12-02-2009 - 13:55 С котом грустная ситуация. Конечно, лучше не заводить. Ничего хорошего не будет, если муж будет ненавидеть живое существо. Утопит еще или выгонит, раз так не хочет. У меня, слава богу, такой проблемы нет. Мы оба страстно хотим кота, но не можем его пока завести. |
Мириэль Замужем |
12-02-2009 - 13:58
QUOTE (Lileo @ 12.02.2009 - время: 12:55) | С котом грустная ситуация. Конечно, лучше не заводить. Ничего хорошего не будет, если муж будет ненавидеть живое существо. Утопит еще или выгонит, раз так не хочет. У меня, слава богу, такой проблемы нет. Мы оба страстно хотим кота, но не можем его пока завести. |
Вот ты тоже передергиваешь))) Ну мы говорим не о садисте и не о коточикатиле, а об обычном человеке Давай исходить все таки из этого постулата, что обсуждаемый мЭн топить кошек не способен Да он его любить даже будет :)) но вот не хочет он кота, которого он будет любить!!! Бывает и так, девченки. Я вот собаку не хочу. Фее. не люблю собак. Свою наверняка буде любить. Но я не хочу ее заводить и любить!!! Тут правда наши мнения не расходятся )) |
Nikion Свободна |
12-02-2009 - 13:58
QUOTE (Kirsten @ 12.02.2009 - время: 11:32) | Тьфу ты... как-что, так про передергивание пишешь... это жизнь, Ники. Ну хочется мне кошечку... маленькую, мягкую, ласковую... ....
Ну а что ты под настоящим подавлением понимаешь? приведи примеры. |
Повторю еще раз: я не знаю ничего про МЧ Мириного. Представление о нем у нем не составилось. Я говорила о общем случае, когда действительно подавляют, чего в данной ситуации, вероятно, и нет, зато есть упрямство и желание настоять на своем во всех вопросах со стороны МЧ. |
Kirsten Замужем |
12-02-2009 - 14:00
QUOTE (Lileo @ 12.02.2009 - время: 12:55) | С котом грустная ситуация. Конечно, лучше не заводить. Ничего хорошего не будет, если муж будет ненавидеть живое существо. Утопит еще или выгонит, раз так не хочет. У меня, слава богу, такой проблемы нет. Мы оба страстно хотим кота, но не можем его пока завести. |
Ох,,, повеселила, Лилео... оба хотим, но завести не можем... нет кота - нет проблемы... |
Kirsten Замужем |
12-02-2009 - 14:02
QUOTE (Nikion @ 12.02.2009 - время: 12:58) | QUOTE (Kirsten @ 12.02.2009 - время: 11:32) | Тьфу ты... как-что, так про передергивание пишешь... это жизнь, Ники. Ну хочется мне кошечку... маленькую, мягкую, ласковую... ....
Ну а что ты под настоящим подавлением понимаешь? приведи примеры. |
Повторю еще раз: я не знаю ничего про МЧ Мириного. Представление о нем у нем не составилось. Я говорила о общем случае, когда действительно подавляют, чего в данной ситуации, вероятно, и нет, зато есть упрямство и желание настоять на своем во всех вопросах со стороны МЧ.
|
Ну ты не привела примеры. Ну вот, например, ты не любишь мясо, а муж тебя заставляет каждый день жарить свиные отбивные? Это разрушение твоей личности? Это он давит на тебя? |
Мириэль Замужем |
12-02-2009 - 14:02
QUOTE (Nikion @ 12.02.2009 - время: 12:54) | QUOTE (Мириэль @ 12.02.2009 - время: 11:28) | QUOTE (Nikion @ 12.02.2009 - время: 12:26) | QUOTE (Мириэль @ 12.02.2009 - время: 11:23) | Ники, это все демагогия. Есть конкретная ситуевина. Ты хочешь кота купить, а муж не хочет. Что ты сделаешь? |
Пожалуйста. Я бы не купила, зачем в доме существо, которое один член семьи не переносит? Чтобы его раздражать этим постоянно? А вдруг он в отместку завтра змею ядовитую принесет?:)))
|
А чем тогда твое поведение отличается от моего..? |
Как ты можешь судить о моем поведении? Я дала ответ на данную конкретную ситуацию.
|
Ники, ну опиши конкретную жизненную ситуацию, в которой ты однозначно выберешь другое решение, чем я Ты конечно сейчас можешь сказать, т оне знаешь, как я поступлю... но мне просто интересно, чем поведение , скажем, твое отличается от тех, кого, кк ты думаешь, подавляют. |
Kirsten Замужем |
12-02-2009 - 14:05
QUOTE (Мириэль @ 12.02.2009 - время: 13:02) | Ники, ну опиши конкретную жизненную ситуацию, в которой ты однозначно выберешь другое решение, чем я Ты конечно сейчас можешь сказать, т оне знаешь, как я поступлю... но мне просто интересно, чем поведение , скажем, твое отличается от тех, кого, кк ты думаешь, подавляют. |
Ага.. я вот то же самое спрашиваю у Ники |
Lileo Замужем |
12-02-2009 - 14:23
QUOTE (Kirsten @ 12.02.2009 - время: 14:02) | Ну вот, например, ты не любишь мясо, а муж тебя заставляет каждый день жарить свиные отбивные? Это разрушение твоей личности? Это он давит на тебя? |
Ну меня вот фиг заставит. Я, например, не переношу рыбу. Да ни в жисть не буду ее готовить. И если мой муж ее ест, то укромно, тихо, чтоб я не видела, не слышала и не дай бог не унюхала. И чистит зубы после рыбы перед тем, как ко мне подойти. И правильно делает, т.к. у меня от одного ее запаха весьма однозначный рефлекс.
Про кота. Извиняюсь перед Мири. Я, конечно, перегнула. Но наверняка кот будет раздражать мужа, тот будет его шпынять. Мне странно как можно полюбить то, чего не хочешь. Может быть нейтральное отношение. Или твой мужчина воспринимает идею кота только с точки зрения функциональности? Ну пользы от кота никакой, одни нервы и расходы. Кормить его надо, убирать, мебель портить будет.. В общем, если у мужа неприязнь к котам, то лучше не мучить животину. А если он просто не видит смысла в его приобретении, то можно постараться договориться. Пообещать, что обучение, кормежку и уборку за зверем вы возьмете на себя. Если позволяют финансы пусть он в качестве компенсации за кота купит себе что-нибудь ненужное, но приятное, чего не очень хочется тебе. |
черный пес Свободен |
12-02-2009 - 14:40
QUOTE (Lileo @ 12.02.2009 - время: 13:23) | Если позволяют финансы пусть он в качестве компенсации за кота купит себе что-нибудь ненужное, но приятное, чего не очень хочется тебе. |
Ага,здоровенного пса,которого хочет он |
Lileo Замужем |
12-02-2009 - 14:45 И будет хорошая дружная семья)) Она будет с котом возиться, он пса выгуливать. Звери между собой отношения выяснять. Будет новый повод для проверки чувств - перманентный ремонт)) |
Nikion Свободна |
12-02-2009 - 14:47
QUOTE (Kirsten @ 12.02.2009 - время: 12:05) | QUOTE (Мириэль @ 12.02.2009 - время: 13:02) | Ники, ну опиши конкретную жизненную ситуацию, в которой ты однозначно выберешь другое решение, чем я Ты конечно сейчас можешь сказать, т оне знаешь, как я поступлю... но мне просто интересно, чем поведение , скажем, твое отличается от тех, кого, кк ты думаешь, подавляют. |
Ага.. я вот то же самое спрашиваю у Ники
|
Не понимаю, чего вы от меня хотите услышать. Я не знаю, что за человек МЧ Мири, может он - такой же слабоватый, как и большинство, не могу судить. Что бы делала в конкретной ситуации с котом - уже отвечала. |
Nikion Свободна |
12-02-2009 - 14:51
QUOTE (Kirsten @ 12.02.2009 - время: 12:02) | Ну ты не привела примеры. Ну вот, например, ты не любишь мясо, а муж тебя заставляет каждый день жарить свиные отбивные? Это разрушение твоей личности? Это он давит на тебя? |
Сомневаюсь, что меня можно заставить. Либо делаю по собственному желанию, либо не делаю вообще.
Подавление - это когда практически во всем ты себе не хозяйка, когда есть стойкое ощущение, что партнер считает тебя находящейся на более низкой ступени, чем он сам. |
Kirsten Замужем |
12-02-2009 - 15:07
QUOTE (Nikion @ 12.02.2009 - время: 13:51) | QUOTE (Kirsten @ 12.02.2009 - время: 12:02) | Ну ты не привела примеры. Ну вот, например, ты не любишь мясо, а муж тебя заставляет каждый день жарить свиные отбивные? Это разрушение твоей личности? Это он давит на тебя? |
Сомневаюсь, что меня можно заставить. Либо делаю по собственному желанию, либо не делаю вообще.
Подавление - это когда практически во всем ты себе не хозяйка, когда есть стойкое ощущение, что партнер считает тебя находящейся на более низкой ступени, чем он сам.
|
Ну если муж очень уважает тебя как математика, не считает, что ты ниже его про развитию, но мясо любит, и хочет, чтобы ты с любовью ему мясо ежевечерне жарила, Это разрушит твою личность?
У меня ж, Ники, примеры простенькие, из бытовухи... я в высшие материи не лезу в быту... |
Kirsten Замужем |
12-02-2009 - 15:21
QUOTE (Lileo @ 12.02.2009 - время: 13:23) | QUOTE (Kirsten @ 12.02.2009 - время: 14:02) | Ну вот, например, ты не любишь мясо, а муж тебя заставляет каждый день жарить свиные отбивные? Это разрушение твоей личности? Это он давит на тебя? |
Ну меня вот фиг заставит. Я, например, не переношу рыбу. Да ни в жисть не буду ее готовить. И если мой муж ее ест, то укромно, тихо, чтоб я не видела, не слышала и не дай бог не унюхала. И чистит зубы после рыбы перед тем, как ко мне подойти. И правильно делает, т.к. у меня от одного ее запаха весьма однозначный рефлекс.
|
Терроризируешь его значит? Плохо относишься к мужу... |
Мириэль Замужем |
12-02-2009 - 15:31
QUOTE (Lileo @ 12.02.2009 - время: 13:23) | QUOTE (Kirsten @ 12.02.2009 - время: 14:02) | Ну вот, например, ты не любишь мясо, а муж тебя заставляет каждый день жарить свиные отбивные? Это разрушение твоей личности? Это он давит на тебя? |
Ну меня вот фиг заставит. Я, например, не переношу рыбу. Да ни в жисть не буду ее готовить. И если мой муж ее ест, то укромно, тихо, чтоб я не видела, не слышала и не дай бог не унюхала. И чистит зубы после рыбы перед тем, как ко мне подойти. И правильно делает, т.к. у меня от одного ее запаха весьма однозначный рефлекс.
|
Ой ... А у тебя есть какие то похожие ограничения..? Скажем, ты знаешь, что муж ненаидит ... ну, Дом 2 (ну или чего то другое, "Счастливы вместе" например)- и поэтому в когда он дома, не смотришь..? Кстати, я дома селедку не чищу))))Хотя иногда даже ем, бывает))) У меня МЧ, хоть и не готовит, но селедка - это его святая обязанность, даже на шубу :) А рыбу мы покупаем уже "ощипанную")) только помыть, порезать покусочкам и пожарить в муке, проще чем та же курица в 100 раз QUOTE | Про кота. Извиняюсь перед Мири. Я, конечно, перегнула. Но наверняка кот будет раздражать мужа, тот будет его шпынять. Мне странно как можно полюбить то, чего не хочешь. Может быть нейтральное отношение. Или твой мужчина воспринимает идею кота только с точки зрения функциональности? Ну пользы от кота никакой, одни нервы и расходы. Кормить его надо, убирать, мебель портить будет.. |
Из за того, что все драть будет, это он и кота, и собаку не хочет)))) А так конкретно кошек не любит, но своего бы любил)))) Ну, как детей вообще не любят - а от воих тащатся)))
вот в том и фишка, что человек категорически не хочет. Тут никак не убедишь - ну как родителей. Нет и все. У вас такое бывало, что в детстве родители что-то запрещали? Мне папа запретил как то на день города гулять позже чем до 10. Было сипец как обидно. |
Lileo Замужем |
12-02-2009 - 16:13
QUOTE (Kirsten @ 12.02.2009 - время: 15:21) | Терроризируешь его значит? Плохо относишься к мужу... |
Не думаю, что он воспринимает это, как терроризм. Уж лучше так, чем он поест рыбу, полезет ко мне целоваться, а я в ванну побегу, пардон, блевать.
Мири, насчет ограничений. Ну он, например, почти с такой же ненавистью относится к петрушке. Соответственно, не используем ее. Если ем ее где-нить в гостях, то тоже зубы чищу перед тем, как к мужу приставать)) Насчет телека как-то нет претензий ни у кого из нас. Что-то не могу больше вспомнить камней преткновения. Да и рыба таким вобщем-то не является, т.к. если он ее хочет есть, то ест - просто без моего участия. |
Nikion Свободна |
12-02-2009 - 17:01
QUOTE (Kirsten @ 12.02.2009 - время: 13:07) | QUOTE (Nikion @ 12.02.2009 - время: 13:51) | QUOTE (Kirsten @ 12.02.2009 - время: 12:02) | Ну ты не привела примеры. Ну вот, например, ты не любишь мясо, а муж тебя заставляет каждый день жарить свиные отбивные? Это разрушение твоей личности? Это он давит на тебя? |
Сомневаюсь, что меня можно заставить. Либо делаю по собственному желанию, либо не делаю вообще.
Подавление - это когда практически во всем ты себе не хозяйка, когда есть стойкое ощущение, что партнер считает тебя находящейся на более низкой ступени, чем он сам.
|
Ну если муж очень уважает тебя как математика, не считает, что ты ниже его про развитию, но мясо любит, и хочет, чтобы ты с любовью ему мясо ежевечерне жарила, Это разрушит твою личность?
У меня ж, Ники, примеры простенькие, из бытовухи... я в высшие материи не лезу в быту...
|
Мы здесь совсем не о бытовухе говорили. Нет желания в 2009-й раз отвечать на вопросы про мясо для мужа.
И математика здесь совершенно не при чем. Просто есть люди, которые вроде Наполеона, Толстого мыслят себя стоящими над всеми остальными. Жене Толстого приходилось читать в дневнике своего мужа: "...есть люди, до такой степени чуждые, далекие в том состоянии, в котором они находятся, что с ними нельзя обращаться иначе, как так, как обращаться с детьми, - любя, уважая, оберегая, но не становясь с ними на одну доску".
|
Kirsten Замужем |
12-02-2009 - 17:03
QUOTE (Lileo @ 12.02.2009 - время: 15:13) | QUOTE (Kirsten @ 12.02.2009 - время: 15:21) | Терроризируешь его значит? Плохо относишься к мужу... |
Не думаю, что он воспринимает это, как терроризм. Уж лучше так, чем он поест рыбу, полезет ко мне целоваться, а я в ванну побегу, пардон, блевать.
|
Ну то есть - а куда ему деваться... Так? Жить захочешь рыбки захочешь - под одеялом в тайне от жены лопать ее будешь, а то как жена скандал закатит ... |
Kirsten Замужем |
12-02-2009 - 17:21
QUOTE (Nikion @ 12.02.2009 - время: 16:01) | QUOTE (Kirsten @ 12.02.2009 - время: 13:07) | QUOTE (Nikion @ 12.02.2009 - время: 13:51) | QUOTE (Kirsten @ 12.02.2009 - время: 12:02) | Ну ты не привела примеры. Ну вот, например, ты не любишь мясо, а муж тебя заставляет каждый день жарить свиные отбивные? Это разрушение твоей личности? Это он давит на тебя? |
Сомневаюсь, что меня можно заставить. Либо делаю по собственному желанию, либо не делаю вообще.
Подавление - это когда практически во всем ты себе не хозяйка, когда есть стойкое ощущение, что партнер считает тебя находящейся на более низкой ступени, чем он сам.
|
Ну если муж очень уважает тебя как математика, не считает, что ты ниже его про развитию, но мясо любит, и хочет, чтобы ты с любовью ему мясо ежевечерне жарила, Это разрушит твою личность?
У меня ж, Ники, примеры простенькие, из бытовухи... я в высшие материи не лезу в быту...
|
Мы здесь совсем не о бытовухе говорили. Нет желания в 2009-й раз отвечать на вопросы про мясо для мужа.
И математика здесь совершенно не при чем. Просто есть люди, которые вроде Наполеона, Толстого мыслят себя стоящими над всеми остальными. Жене Толстого приходилось читать в дневнике своего мужа: "...есть люди, до такой степени чуждые, далекие в том состоянии, в котором они находятся, что с ними нельзя обращаться иначе, как так, как обращаться с детьми, - любя, уважая, оберегая, но не становясь с ними на одну доску".
|
Ну нам с тобой точно в жены Наполеону и Толстому не попасть. Поэтому и привожу в 2009 раз банальные примеры. Которые в каждой банальной семье случаются. Вот случилось же у меня - кашка рисовая такая вкусненькая была, а муж ее даже не попробовал. Обыдна.... Кстати, пока Л.Н.Толстой высокмерно оценивал окружающих и гордился тем, что он вегетарианец, жена ему готовила овощные супчики на мясном бульоне и протирала в него вареную говядину. Чего великий мыслитель ни разу за всю свою длинную жизнь не заметил. И жена наверное, тоже думала, - чего говорить с ним о здоровье, все равно ничего не поймет, лучше сделаю молча и накормлю тем, что сама считаю нужным. |
Мириэль Замужем |
12-02-2009 - 17:29
QUOTE (Nikion @ 12.02.2009 - время: 16:01) | QUOTE (Kirsten @ 12.02.2009 - время: 13:07) | QUOTE (Nikion @ 12.02.2009 - время: 13:51) | QUOTE (Kirsten @ 12.02.2009 - время: 12:02) | Ну ты не привела примеры. Ну вот, например, ты не любишь мясо, а муж тебя заставляет каждый день жарить свиные отбивные? Это разрушение твоей личности? Это он давит на тебя? |
Сомневаюсь, что меня можно заставить. Либо делаю по собственному желанию, либо не делаю вообще.
Подавление - это когда практически во всем ты себе не хозяйка, когда есть стойкое ощущение, что партнер считает тебя находящейся на более низкой ступени, чем он сам.
|
Ну если муж очень уважает тебя как математика, не считает, что ты ниже его про развитию, но мясо любит, и хочет, чтобы ты с любовью ему мясо ежевечерне жарила, Это разрушит твою личность?
У меня ж, Ники, примеры простенькие, из бытовухи... я в высшие материи не лезу в быту...
|
Мы здесь совсем не о бытовухе говорили. Нет желания в 2009-й раз отвечать на вопросы про мясо для мужа.
И математика здесь совершенно не при чем. Просто есть люди, которые вроде Наполеона, Толстого мыслят себя стоящими над всеми остальными. Жене Толстого приходилось читать в дневнике своего мужа: "...есть люди, до такой степени чуждые, далекие в том состоянии, в котором они находятся, что с ними нельзя обращаться иначе, как так, как обращаться с детьми, - любя, уважая, оберегая, но не становясь с ними на одну доску".
|
Ну жизнь-то складывается в основном не из теории "подавляет - не подавляет", а из некоторого множества ежедневно (ежемесячно, ежегодно, единовременно) поступающих и решаемых вопросов. что - то бытовое, что - то касается отношений.
Вот не из области еды пример))) Наш пример кстати. Называется "С кем встречать новый год? "Говорит тебе муж - я гостей домой не хочу. Будем встречать с моими родственниками. " А у тебя собственно свои есть! и ты говоришь "Нет, давай дучше с моими". Что делать будешь? |
черный пес Свободен |
12-02-2009 - 17:41
QUOTE (Nikion @ 12.02.2009 - время: 16:01) | И математика здесь совершенно не при чем. Просто есть люди, которые вроде Наполеона, Толстого мыслят себя стоящими над всеми остальными. Жене Толстого приходилось читать в дневнике своего мужа: "...есть люди, до такой степени чуждые, далекие в том состоянии, в котором они находятся, что с ними нельзя обращаться иначе, как так, как обращаться с детьми, - любя, уважая, оберегая, но не становясь с ними на одну доску". |
Математика здесь ни при чем,но сознаюсь честно на одну доску с Толстым я бы не поставил ни тебя,ни себя,ни при всем уважении всю ветку этого форума,вместе с тысячами других форумов в полном составе и странно на это обижаться или тем более считать в какой то мере подавлением..Это можно признать и понять,а можно считать себя подавляемым,но в никуда это не денется,это выльется в агрессию...Даже к великому пацифисту Льву Николаевичу,что уж там о более-менее посредственном муже говорить.. |
Nikion Свободна |
12-02-2009 - 17:58
QUOTE (черный пес @ 12.02.2009 - время: 15:41) | но сознаюсь честно на одну доску с Толстым я бы не поставил ни тебя,ни себя,ни при всем уважении всю ветку этого форума,вместе с тысячами других форумов в полном составе и странно на это обижаться или тем более считать в какой то мере подавлением.
.Это можно признать и понять,а можно считать себя подавляемым,но в никуда это не денется,это выльется в агрессию...Даже к великому пацифисту Льву Николаевичу,что уж там о более-менее посредственном муже говорить.. |
Не стоит смешивать гений человека, его достижения в той или иной области с ним же самим, как с одним из жителей нашей планеты. Вот, скажем, господин Рихард Вагнер был по жизни хорошей сволочью (антисемит, предавал друзей, вытягивал из них деньги, уводил жен:)), только в своем искусстве он возвысился до гения. Так что высокомерие Толстого ничем не оправдано. Замечу, что не каждый великий человек о себе столько высокого мнения даже в мыслях, не то что на словах. Самомнение никого не красит.
QUOTE | ,а можно считать себя подавляемым,но в никуда это не денется,это выльется в агрессию... |
Так и вылилось в семье Толстых.
|
Kirsten Замужем |
12-02-2009 - 17:58
QUOTE (Мириэль @ 12.02.2009 - время: 16:29) | Вот не из области еды пример))) Наш пример кстати. Называется "С кем встречать новый год? "Говорит тебе муж - я гостей домой не хочу. Будем встречать с моими родственниками. " А у тебя собственно свои есть! и ты говоришь "Нет, давай дучше с моими". Что делать будешь? |
Во-во... всегда говорила, что жить надо большими семьями, и тогда такой вопрос вообще никогда не вознкнет..... Кто дома есть, с теми и будем Новый год встречать.. |
Nikion Свободна |
12-02-2009 - 18:08
QUOTE (Мириэль @ 12.02.2009 - время: 15:29) | Ну жизнь-то складывается в основном не из теории "подавляет - не подавляет", а из некоторого множества ежедневно (ежемесячно, ежегодно, единовременно) поступающих и решаемых вопросов. что - то бытовое, что - то касается отношений. |
Мири, я ведь математик, поэтому стараюсь за частным видеть общее:) Тебе виднее, подавляют тебя или нет. Пока что образ сильного мужчины испарился, а остался несколько капризный, довольно упрямый и себялюбивый человек....
QUOTE | Вот не из области еды пример))) Наш пример кстати. Называется "С кем встречать новый год? "Говорит тебе муж - я гостей домой не хочу. Будем встречать с моими родственниками. " А у тебя собственно свои есть! и ты говоришь "Нет, давай дучше с моими". Что делать будешь? |
А к чему ты предлагаешь мне эти ситуации? Чем мое мнение поможет правильно поступить тебе?
Раз уж речь зашла про родственников: можно согласиться на его вариант, но заметить, что тогда на следующий год отпразднуете так, как тебе нравится, и настоять потом на своем. Потому что в противном случае будет как у моей мамы, которая годами вынуждена была терпеть в новогоднюю ночь мою бабушку, тогда как дядя (брат отца) всегда праздновал НГ с женой и дочерью там, где им хотелось.
|
черный пес Свободен |
12-02-2009 - 18:19
QUOTE (Nikion @ 12.02.2009 - время: 16:58) | Не стоит смешивать гений человека, его достижения в той или иной области с ним же самим, как с одним из жителей нашей планеты. Вот, скажем, господин Рихард Вагнер был по жизни хорошей сволочью (антисемит, предавал друзей, вытягивал из них деньги, уводил жен:)), только в своем искусстве он возвысился до гения. Так что высокомерие Толстого ничем не оправдано. Замечу, что не каждый великий человек о себе столько высокого мнения даже в мыслях, не то что на словах. Самомнение никого не красит.
|
Так дело в том что все себя считают выше кого то,уверен что и Никон так или иначе с высокомерием отзывалась о шовинистах,бомжах,алкашах,импотентах или рихардах вагнерах-это свойство натуры человеческой..Так что высокомерие(если оно было..где,в дневнике,который тайно читала жена?),Толстого оправдано вполне,а вот высокомерие не толстого,увы грустно.. |
Мириэль Замужем |
12-02-2009 - 20:26
QUOTE (Nikion @ 12.02.2009 - время: 17:08) | Мири, я ведь математик, поэтому стараюсь за частным видеть общее:) Тебе виднее, подавляют тебя или нет. Пока что образ сильного мужчины испарился, а остался несколько капризный, довольно упрямый и себялюбивый человек.... |
да просто непонятно как ты находишь грань между эгоистом и главой семьи. На мой взгляд, эгоист отличается тем, что в глобальном плане с ним плохо, а с главой семьи - хорошо)) Я тоже много думала над этими вопросами. А понятно это будет лет через 10 совместной жизни - по резульататам. Мне даже сейчас не понятно. Можно только предполагать. Смотреть на отношения к родителям, к друзьям, к племянникам. к работе, к обещаниям и т.д.
QUOTE | А к чему ты предлагаешь мне эти ситуации? Чем мое мнение поможет правильно поступить тебе?
|
Да я то уже поступила... Мы побывали и там, и там)) Сами 12 часов встретили с его родней - их больше было и веселее :) А на 1-2 поехали с друзьями в деревню и там уже по настоящему оторвались :)
QUOTE | Раз уж речь зашла про родственников: можно согласиться на его вариант, но заметить, что тогда на следующий год отпразднуете так, как тебе нравится, и настоять потом на своем.
|
А мы этот год сумели отпразднывать и так, как мне хотелось, и так как ему Не понадобилось настаивать на своем Без ссоры и скандала обошлись. Вот в чем фишка-то. Надо как то изворачиваться так, что бы не было ссоры, не было столкновения интересов. Вообще это задача обоих, конечно. Но на женщине БОЛЬШЕ лежит ответственности!! потому что мужчины программируемы)))) У них вырабатываются рефлексы правильные, если правильно общаться Ну... блин как объяснить то........ Вот если женщина постоянно будет настаивать на своем, то и мужчина начнет делать тоже самое. А если будет постоянно уступать, то в итоге и он начнет уступать, этакие реверансы "Дорогой, давай поступим как тебе удобнее!" - "Нет, дорогая, ну давай сделаем так как тебе больше нравится"))) Если мужчина начнет такую игру в поддавки (будет уступать в надежде что уступит она), то у женщины не рефлекс уступать в ответ выработается, а наоборот, желание еще больше сесть на голову. |
Шахматный Король В поиске |
12-02-2009 - 20:53
QUOTE (medusa @ 10.02.2009 - время: 23:11) | QUOTE (Join_me @ 10.02.2009 - время: 22:41) | И кстати, если жена слушается мужа, это ещё не означает, что он сильный мужчина |
согласна. если жена доверяется мужу это еще не значит что этот конкретный мужчина заслуживает доверия. просто она так думает что заслуживает .. а мы то знаем как часто женщины ошибаются |
Кста, в обратную сторону они ошибаются не реже. И часто, если жена не доверяется мужу, а продолжает играть в любимую игрушку современных женщин - "самостоятельность", то это еще не значит, что этот конкретный мужчина не заслуживает доверия. |