Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты
ПОИСК СЕКСА
поблизости
PLAYERUNKNOWNS BATTLEGROUNDSТрансляции здесь:
Канал на ЮтубеКанал в Твитче
и в группах:
Группа в ВКонтактеГруппа в Одноклассниках

 

 Пункты опроса Голосов Проценты
Отвлечь внимание населения от своих проблем 57   37.50%
Выслужиться перед США и Европой 5   3.29%
Обеспечить интересы РФ в регионе 86   56.58%
Помочь братском арабскому народу 4   2.63%
Всего голосов: 152

  




Страницы: (30) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30
Мужчина Uno Bono Rogazzo
Свободен
04-12-2015 - 07:14
(Феофилакт @ 03.12.2015 - время: 18:21)
(Uno Bono Rogazzo @ 03.12.2015 - время: 17:20)
Ну, в топике вы много ретранслировали вранья от Минобороны. Но установленных фактов среди них пока не было 00050.gif
Враки.

Сможете ли вы обосновать, что это враки, я даже не спрашиваю... И так понятно, что нет 00050.gif




Что доказать? Что в штате МО есть специалисты по фотошопу?
Думаю, исходя из содержательности их брифинга, это очевидно...)))

Еще раз:доказать можете?

Еще раз: что доказать? Что в штате МО есть специалисты по фотошопу?


Ваши мысли на этот счет не интересны.

Если вам неинтересен ответ, то зачем вы задаете вопрос? Вы решили меня потроллить?



1. Таких источников - вагон и маленькая тележка. Аль-Джазира, Аль-Арабия, практически все иные арабские СМИ (даже ливанский про-асадовский Аль-Муайядин этого не отрицает), правозащитные организации, практически все западные СМИ и политики и т.д.

Если есть -приводите. Если нет- будем считать что вы опять соврали.

Это опять троллинг? Я уже привел такие источники, они перечислены в моем посте - Аль-Джазира, Аль-Арабия, практически все иные арабские СМИ и далее по тексту.



2. Про распространяемое конспиролухами вранье про то, что "США взрастили Аль-Каеду", я вам позже отвечу.

Может не стоит? А то Робин Кук сказал,а вы тут с разоблачениями…Неловко для вас может получиться и вы опять будете уличены во вранье. Тем более уже опозорились: не смогли доказать что Адоматис говорил,что ВКС бомбит не ИГИЛ.

А я должен был это доказать?
(про мифическое "взращение США Аль-Каеды", я же вам сказал - позже отвечу)



Ее видят российские летчики в прорези своих прицелов...

Ну вот,опять наврали….

Повтор - сможете ли вы обосновать, что это враки, я даже не спрашиваю... И так понятно, что нет 00050.gif



Нерадикальная оппозиция асадовскому режиму в Сирии - самая массовая, самая плоть от плоти народная из политических сил в Сирии.

Пустословие…. Ее никто не видел.

Если ее не видели вы - это не значит, что никто не видел...



Не мое же - Министерства обороны))) Или вы меня подсознательно с ним ассоциируете? 00050.gif

Нет,на этот раз именно у вас. Я вас с Министерством обороны РФ вовсе не ассоциирую,скорее я вас ассоциирую с обыкновенным вралем.

Так это одно и то же 00003.gif



У всех? Или только у вас?

Вы что же не замечаете отношения к своим опусам?

Ваше отношение - замечаю. Вам правда глаза колет, это трудно не заметить. Но вы на мой вопрос не ответили...



Если Путин сможет предъявить доказательства своих слов, Эрдоган обязательно уйдет, можете даже не сомневаться)))

Уже предъявил.

Ссылку можете дать на доказательства, предъявленные Путиным?



О чем и речь. Ни фига наша армия не играет никакими мускулами, только красиво обещает....

Поживем -увидим… Пока видим как турки обделались от одной вероятности.

Источник инфы можно увидеть, о том, что турки обделались?



А что тогда? 00056.gif 00056.gif Если антитеррористическая операция не ведет к сокращению терактов, то тут два вывода - либо она провалилась, либо изначально и не была антитеррористической...

Изначально посылка ложная.

То есть антитеррористические операции, по вашему мнению, не должны быть направлены против терроризма?



Это спорно... Но даже если правда, то связи с баррелем я не вижу...

Ну а какой смысл спорить,если вы даже не знаете для чего проводится антитеррористическая операция?

Стоп, в этой части вы потеряли нить дискуссии... Причем тут цели антитеррористических операций? Вы выдвинули тезис о связи могущества США с ценой барреля. Я в ответ сказал, что это спорно. Могу пояснить - США могут быть могущественными при любой цене барреля, плюсы для их экономики (а именно экономика является основой геополитического влияния в современном мире) есть плюсы и в дорогой нефти, и в дешевой. Для России все совсем не так - она может быть геополитическим игроком только при дорогой нефти. Геополитический проект "Новороссия" начался при нефти в 110 долларов за баррель. Сейчас нефть 45 долларов и логично, что этот проект заморожен (будет нефть 20 - вообще закроют). Проект "Сирия" родился на замену проекта "Новороссия", как его гораздо более дешевый аналог.
Но если выяснится, что он не такой дешевый, как виделось в начале, то заморозят (или закроют) и его...
Это реальный мир и амбиции госдударств в нем должны исходить из реальности, иначе это губительно для них...



Я убежден, что в 1914 г. у многих идущих на фронт была та же психология...

Убежденность это хорошо…. К ней бы знаний и цены б вам не было! :-)))

Вижу, что вы не стали возражать по существу... оно и понятно... параллели между нынешним положением и 1914 г. довольно очевидны... Это не только я заметил.
Вот например, модератор Sorques пишет, как граждане "в 14 году были гипер-патриотами, а в 17-м избивали городовых и сшибали имперских орлов с правительственных зданий..." (ссылка)

Мне бы не хотелось повторения 1917-го, поэтому я против того псевдо-патриотического угара, в котором пребывают многие.
Феофилакт
Свободен
04-12-2015 - 09:50
(Uno Bono Rogazzo @ 04.12.2015 - время: 07:14)
Сможете ли вы обосновать, что это враки, я даже не спрашиваю... И так понятно, что нет 00050.gif
Зачем мне обосновывать ваши враки? Глупый вопрос.

Еще раз: что доказать? Что в штате МО есть специалисты по фотошопу?

Да. И доказать,что снимки их работа. Нет?-очередные враки.

Если вам неинтересен ответ, то зачем вы задаете вопрос? Вы решили меня потроллить?

Я что задавал вопрос:а что вы думаете по этому поводу? Нет.Я задал вопрос по фактам.Их нет у вас. Остальное неинтересно.

Это опять троллинг? Я уже привел такие источники, они перечислены в моем посте - Аль-Джазира, Аль-Арабия, практически все иные арабские СМИ и далее по тексту.

Вы в совершенстве владеете арабским? Откуда знаете что там? Для того ,чтобы судитьо том что на кадрах,которые публикуют эти пропагандистские издания необходимо точно знать что там утверждается и привязку по координатам.

А я должен был это доказать?

А кто-Пушкин? Вы и только вы принялись толковать Адоматиса….Вам и доказывать. Опять враки.

Повтор - сможете ли вы обосновать, что это враки, я даже не спрашиваю... И так понятно, что нет 00050.gif

Чепуха ,повторенная дважды не перестает быть чепухой. Еще раз говорю: вы наврали (по привычке) вам неизвестно что там видят в прицелы наши летчики.

Если ее не видели вы - это не значит, что никто не видел...

Никто. Влючая вас. Мирово сообщество договориться не может кого же считать оппозицией,эрго на данный момент ее нет.

Так это одно и то же 00003.gif

Разумеется. Вы-враль обыкновенный.

Ваше отношение - замечаю. Вам правда глаза колет, это трудно не заметить. Но вы на мой вопрос не ответили...

Вам другие ответили. Наслаждайтесь.Правды в словах ваших на ломаный грош.

Ссылку можете дать на доказательства, предъявленные Путиным?

См.брифинг МО РФ. Это государственный орган РФ. Эрдоган в отставку не ушел. Более того отказал американцам в усилении охраны этого участка границы. Известно на ком шапка горит.Мы передали фото американцам пусть изучают.

Источник инфы можно увидеть, о том, что турки обделались?

Эрдоган упрашивавший о встрече Путина в Париже.Читайте его выступления.

То есть антитеррористические операции, по вашему мнению, не должны быть направлены против терроризма?

Вы не владеете терминами. Терроризм это политика.Как конкретные военные действия могут быть направлены против абстрактного понятия? Опять наврали.

Стоп, в этой части вы потеряли нить дискуссии... Причем тут цели антитеррористических операций?

Это вы потеряли. Россия проводит антитеррористическую операцию в Сирии? Проводит. У нее есть цели. А вы доврались до ручки.

Вы выдвинули тезис о связи могущества США с ценой барреля.

Где? В вашем воображении?

Могу пояснить - США могут быть могущественными при любой цене барреля, плюсы для их экономики (а именно экономика является основой геополитического влияния в современном мире) есть плюсы и в дорогой нефти, и в дешевой.

Бред сивой кобылы. Нет у них мощной экономики ,а геополитическое влияние сокращается с каждым днем.

Это реальный мир и амбиции госдударств в нем должны исходить из реальности, иначе это губительно для них...

Вот именно. Амбиции США давно не соответствуют реальности.

Вижу, что вы не стали возражать по существу... оно и понятно... параллели между нынешним положением и 1914 г. довольно очевидны..

Параллели существуют только в воображении Ноздрева. :-)))

Это не только я заметил.
Вот например, модератор Sorques пишет, как граждане "в 14 году были гипер-патриотами, а в 17-м избивали городовых и сшибали имперских орлов с правительственных зданий..." (ссылка)

Он что написал это красным модераторским шрифтом как предписание? Нет? Тогда он просто высказал свое личное мнение как участник форума.

Мне бы не хотелось повторения 1917-го, поэтому я против того псевдо-патриотического угара, в котором пребывают многие.

Вы не выучили уроков. Именно поэтому история для вас их специально повторит. :-)))

Это сообщение отредактировал Феофилакт - 04-12-2015 - 09:51
Женщина je suis sorti
Свободна
04-12-2015 - 10:07
Одним из источников существования ИГИЛ, конечно, является продажа нефти, часть которой попадает в Турцию. Это никогда не было секретом ни для кого, кроме руководства РФ, интересующегося попилом всяческих бюджетов, а не международной обстановкой.

После того, как Турция сбила российский бомбардировщик, руководство РФ стало судорожно искать компромат на Турцию и Эрдогана и вдруг решило устроить скандал с игиловской нефтью.

Чиновники Минобороны получили срочное задание сварганить отчет о злобном Эрдогане, но поскольку вместо выполнения своих обязанностей также в основном занимались мелким гешефтом, то сработали халтурно, и в результате:

Iraqi Kurds say tankers belong to KRG

Курдское руководство говорит, что на снимках Минобороны не игиловские цистерны, а курдские 00062.gif

Женщина Xрюндель
Замужем
04-12-2015 - 10:59
(дамисс @ 03.12.2015 - время: 23:54)
Так спросите у своих хозяев, почему они гнездо ИГ в Ираке не уничтожат.
У России права бомбить в Ираке нет, поэтому она и уничтожает "кафешку Макдональдс в Урюпинске"

Вы напутали что то.
Не у всех есть хозяева, и если вы привыкли, что некто вас каждый день кормит и выводит на поводке гулять, то это не значит, что и у других так..))
Некоторые люди живут своим умом, без хозяев.
ОLЕG
Свободен
04-12-2015 - 11:32
(Welldy @ 04.12.2015 - время: 10:07)

Курдское руководство говорит, что на снимках Минобороны не игиловские цистерны, а курдские 00062.gif

за 1000 сэксо я тебе признаюсь, что это моя нефть.
и что?
Феофилакт
Свободен
04-12-2015 - 21:21
Похоже только некоторые не догадываются куда идет игиловская нефть…
Результаты опроса «Кто покупает нефть у ИГ?» оказались не в пользу турецких властей
Обозреватель турецкой газеты радикального исламистского толка «Акыт» Абдуррахман Дилипак, известный своей близостью к президенту страны Реджепу Тайипу Эрдогану, опубликовал накануне на своей странице в Twitter опрос на тему «Кто покупает нефть у ИГ?».
За час в опросе приняло участие около 18 тыс. пользователей. В нём предлагались три варианта ответов: «Эрдогановская Турция», «Путинская Россия» и «Асадовская Сирия». Если за последние два проголосовали 12% и 10% респондентов соответственно, то за «Эрдогановскую Турцию» — 78%. После этого обозреватель удалил опрос из своего аккаунта, но российское посольство в Турции успело сделать скриншот страницы Дилипака.
В свою очередь Дилипак обвинил турецкую правящую Партию справедливости и развития в том, что она «недостаточно информирует население Турции по вопросу покупки нефти у ИГ».
Оригинал новости RT на русском:
https://russian.rt.com/article/134476
Скриншот опроса содержится по ссылке.

А Иран поджимает американцев в Ираке,
"Иракские шииты пригрозили войной спецназу США

Представители военизированных шиитских группировок предупредили, что будут преследовать и атаковать любое американское подразделение, развернутое в Ираке.

Информация о том, что США готовы направить в Ирак подразделения спецназначения вызвали резко негативную реакцию в стране. Премьер-министр Хайдер аль-Абади заявил во вторник, 1 декабря, что Ирак не нуждается в иностранных сухопутных войсках. Как указывает агентство Reuters, аль-Абади отметил, что любое развертывание на территории страны иностранных вооруженных сил, также как и проведение ими каких-либо военных операций, возможно лишь с согласия правительства Ирака.

Еще более категорично высказались представители различных вооруженных шиитских группировок. "Мы будем преследовать и атаковать любое американское подразделение, развернутое в Ираке. Оно станет основной мишенью для наших групп. Мы боролись с ними раньше, и готовы возобновить нашу борьбу", - заявил пресс-секретарь шиитской военизированной группировки "Катаиб Хезболлах". Аналогичную позицию заняли и представители вооруженных формирований проиранской направленности: "Организации Бадра" и группировки "Асаиб Ахль аль-Хакк", сообщает агентство Reuters.

Ранее министр обороны США Эштон Картер заявил, что Пентагон намерен отправить в Ирак силы специального реагирования для борьбы с боевиками "Исламского государства" (ИГ). По его словам, их главной задачей станет помощь иракским военным и бойцам курдского ополчения "пешмерга". Американские спецназовцы смогут "совершать рейды, освобождать заложников, собирать разведданные, а также задерживать лидеров ИГ", - указал Картер."
http://glav.su/threads/1029144-iraqi-shiites/
Журналистка Хала Джабер, базирующаяся в Бейруте, сообщает, что в Сирию будет переброшено 120 российских боевых самолетов в дополнение к уже находящимся там. Джабер является корреспондентом Sunday Times и человеком с обширными связями среди верхушки сирийского режима. За время войны она дважды брала интервью у Башара Асада.
Другой журналист, связанный с Хизбаллой и сирийцами, Элияджа Магниер из кувейтской Al-Rai, сообщает, что в распоряжение российских экспедиционных сил будет передан третий военный аэродром Т4 в провинции Хомс.....
http://postskriptum.org/2015/12/03/t4-2/
А Т4 наш аэродром….
Iran deploy 2 dozen fighter jets on Tiyas Airbase in Syria
http://defence-blog.com/news/iran-deploy-2...n-syria.htmlКак говорится,добро пожаловать,иранские соколы,на нашу новую базу. Интересен состав перебрасываемых сил:
МиГ-29 и Су-24 МК,причем 29-е машина чисто истребительная…кое-кому могут насыпать соли под хвост.
Понятно,что турки могут вообще перестать близко подлетать к сирийской границе и остальным придется разрешение спрашивать,особенно учитывая что сирийцы С-300 освоили и могут полноценно защищать свое воздушное пространство.
Феофилакт
Свободен
04-12-2015 - 21:51
(Welldy @ 04.12.2015 - время: 10:07)
Одним из источников существования ИГИЛ, конечно, является продажа нефти, часть которой попадает в Турцию. Это никогда не было секретом ни для кого, кроме руководства РФ, интересующегося попилом всяческих бюджетов, а не международной обстановкой.

После того, как Турция сбила российский бомбардировщик, руководство РФ стало судорожно искать компромат на Турцию и Эрдогана и вдруг решило устроить скандал с игиловской нефтью.

Чиновники Минобороны получили срочное задание сварганить отчет о злобном Эрдогане, но поскольку вместо выполнения своих обязанностей также в основном занимались мелким гешефтом, то сработали халтурно, и в результате:

Iraqi Kurds say tankers belong to KRG

Курдское руководство говорит, что на снимках Минобороны не игиловские цистерны, а курдские 00062.gif

Зачем врать-то? Иракским курдам эти наливняки не вперлись. Из Киркука на север мимо Мосула до границы с Турций и потом прямо на запад до Джейхана идет труба. Какие -то дешевые отмазки публикуете….
Мужчина avp
Свободен
04-12-2015 - 21:53
(Феофилакт @ 04.12.2015 - время: 21:21)
Журналистка Хала Джабер, базирующаяся в Бейруте, сообщает, что в Сирию будет переброшено 120 российских боевых самолетов в дополнение к уже находящимся там. Джабер является корреспондентом Sunday Times и человеком с обширными связями среди верхушки сирийского режима. За время войны она дважды брала интервью у Башара Асада.
Другой журналист, связанный с Хизбаллой и сирийцами, Элияджа Магниер из кувейтской Al-Rai, сообщает, что в распоряжение российских экспедиционных сил будет передан третий военный аэродром Т4 в провинции Хомс.....

Я что-то пропустил или у нас там уже два аэродрома?
Феофилакт
Свободен
04-12-2015 - 21:58
(avp @ 04.12.2015 - время: 21:53)
Я что-то пропустил или у нас там уже два аэродрома?
Боюсь что да,Хмеимим,Тийяс.Tiyas Airbase in Syria.Хаме и Шайрат (две последних для вертолетов и как аэродромы подскока,но работа идет).Шайрат разворачивается в полноценную базу.

Это сообщение отредактировал Феофилакт - 04-12-2015 - 22:04
Мужчина Uno Bono Rogazzo
Свободен
04-12-2015 - 22:31
(Феофилакт @ 04.12.2015 - время: 09:50)
(Uno Bono Rogazzo @ 04.12.2015 - время: 07:14)
Сможете ли вы обосновать, что это враки, я даже не спрашиваю... И так понятно, что нет 00050.gif
Зачем мне обосновывать ваши враки? Глупый вопрос.
Не враки обосновать, а обосновать что это враки. Как вижу, помимо полной бездоказательности в аргументах, вы еще не в состоянии следить за смыслом дискуссии 00050.gif



Если вам неинтересен ответ, то зачем вы задаете вопрос? Вы решили меня потроллить?

Я что задавал вопрос:а что вы думаете по этому поводу? Нет.

Если вам неинтересны мои мысли, можете не читать мои посты, пропускать их... 00050.gif



Это опять троллинг? Я уже привел такие источники, они перечислены в моем посте - Аль-Джазира, Аль-Арабия, практически все иные арабские СМИ и далее по тексту.

Вы в совершенстве владеете арабским?

Нет, поэтому пользуюсь автопереводчиком, общий смысл он передает... Я много публикаций Аль-Джазиры и других СМИ выкладывал в топике "События в Сирии"... Если у вас есть знания арабского на хорошем уровне - можете взять любую и перевести. Если из-за более качественного перевода смысл того, что говорится в арабских СМИ, поменяется, я могу и поменять свое мнение...



Еще раз: что доказать? Что в штате МО есть специалисты по фотошопу?

Да. И доказать,что снимки их работа.

Пардон, а чья же еще? Если работы фотошоперов были презентованы на брифинге МО, то логично, что сами фотошоперы тоже из МО... или вы считаете, что из другой организации?



А я должен был это доказать?

А кто-Пушкин? Вы и только вы принялись толковать Адоматиса….

То есть вы привели здесь его слова, даже не задумавшись над их смыслом?
Ну тогда, извините, вам придется согласиться с моим толкованием - своего то у вас нет... 00050.gif



Источник инфы можно увидеть, о том, что турки обделались?

Эрдоган упрашивавший о встрече Путина в Париже.Читайте его выступления.

Ну да, может быть он и хотел встречи... Но "обделались" тут при чем?



Повтор - сможете ли вы обосновать, что это враки, я даже не спрашиваю... И так понятно, что нет 00050.gif

Чепуха ,повторенная дважды не перестает быть чепухой.

А чепуха, повторенная много раз Минобороны, перестает быть чепухой?



Ссылку можете дать на доказательства, предъявленные Путиным?

См.брифинг МО РФ. Это государственный орган РФ.

То есть предъявленных Путиным нет? Ч. и т.д.



Если ее не видели вы - это не значит, что никто не видел...

Никто. Влючая вас. Мирово сообщество договориться не может кого же считать оппозицией,эрго на данный момент ее нет.

Это вообще не аргумент... Отсутствие в свое время согласия физиков в том, как сформулировать закон всемирного тяготения, не отрицает факта его существования.



Вы выдвинули тезис о связи могущества США с ценой барреля.

Где? В вашем воображении?

В ответ на мою фразу "Второго соцлагеря точно не будет, не такой дорогой баррель, чтобы геополитические амбиции Кремля были такими жирными... Вон даже ДНР и ЛНР бросили на полдороги..."
вы ответили
"Значит подорожает. Влияние США сжимается уже как шагреневая кожа,так что все это весьма реально".
То есть в дискуссию о зависимости геополитического влияния Кремля от цены на нефть, внесли тезис о влиянии США. Из этого я сделал вывод, что вы и влияние США тоже увязываете с ценами на нефть... Если этот вывод неверный, то тогда получается, что вы ответили невпопад, потеряв (в очередной уже раз) нить дискуссии... 00050.gif



Ваше отношение - замечаю. Вам правда глаза колет, это трудно не заметить. Но вы на мой вопрос не ответили...

Вам другие ответили.

Кто? Дайте ссылки...


Мы передали фото американцам пусть изучают.

Кто это "мы"? Я лично ничего никому не передавал. Если вы что-то передали американцам - это ваше личное дело...



Стоп, в этой части вы потеряли нить дискуссии... Причем тут цели антитеррористических операций?

Это вы потеряли. Россия проводит антитеррористическую операцию в Сирии? Проводит.

Судя по результатам, которые я вам тут приводил, она проводит там скорее протеррористическую операцию...



То есть антитеррористические операции, по вашему мнению, не должны быть направлены против терроризма?

Вы не владеете терминами. Терроризм это политика.

А я думал, терроризм - это совершение терактов... Видимо, я ошибался...



Это реальный мир и амбиции госдударств в нем должны исходить из реальности, иначе это губительно для них...

Вот именно. Амбиции США давно не соответствуют реальности.

А амбиции Кремля, который вы так яростно защищаете, видимо, соответствуют?



Могу пояснить - США могут быть могущественными при любой цене барреля, плюсы для их экономики (а именно экономика является основой геополитического влияния в современном мире) есть плюсы и в дорогой нефти, и в дешевой.

Бред сивой кобылы. Нет у них мощной экономики ,

То есть вторая в мире экономика с первой в мире резервной валютой немощная? Вы троллите?



Это не только я заметил.
Вот например, модератор Sorques пишет, как граждане "в 14 году были гипер-патриотами, а в 17-м избивали городовых и сшибали имперских орлов с правительственных зданий..." (ссылка)

Он что написал это красным модераторским шрифтом как предписание? Нет? Тогда он просто высказал свое личное мнение как участник форума.

Ессно... но модератором он от этого быть не перестал... И снова отмечу - по существу вы на этот тезис ничего не отвечаете, только ссылками на Ноздрева и придирками к словам...



Так это одно и то же 00003.gif

Разумеется. Вы-враль обыкновенный.

Все таки вы продолжаете считать, что я работаю в Минобороны)))



Мне бы не хотелось повторения 1917-го, поэтому я против того псевдо-патриотического угара, в котором пребывают многие.

Вы не выучили уроков. Именно поэтому история для вас их специально повторит. :-)))

Увы, не только для меня... И это самое печальное.

Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 04-12-2015 - 23:11
Мужчина Sorques
Женат
04-12-2015 - 22:36
Не хочется плодить новые топики про Сирию, но искренне не пойму какие конечные цели в Сирии у США, ЕС и России...трубопровод из Катара не предлагать...
Кто то тезисно, может эти цели назвать?
Мужчина avp
Свободен
04-12-2015 - 22:47
(Sorques @ 04.12.2015 - время: 22:36)
Не хочется плодить новые топики про Сирию, но искренне не пойму какие конечные цели в Сирии у США, ЕС и России...трубопровод из Катара не предлагать...
Кто то тезисно, может эти цели назвать?

Хотелось бы понять цели НАТО в войне против Югославии. Хотя бы...
ОLЕG
Свободен
04-12-2015 - 22:52
(Sorques @ 04.12.2015 - время: 22:36)
Не хочется плодить новые топики про Сирию, но искренне не пойму какие конечные цели в Сирии у США, ЕС и России...трубопровод из Катара не предлагать...
Кто то тезисно, может эти цели назвать?

Россия (в ближайшем обозримом будущем) упрочило свое влияние на Ближнем Востоке и сохранила военные базы на Средиземном море.
ЕС преследует свои цели...думаю, они связаны с альтернативными поставками углеводородов из Ближнего Востока путем прокладки новой ветки газопровода.
США важен постоянный напряг в данном регионе.
вплоть до развязывания новой войнушки...если уничтожат ИДИШ, будут курдов натравливать на Сирию. Ирак на Иран и т.д.
не выгодны США слишком низкие цены на нефть...
ОLЕG
Свободен
04-12-2015 - 22:53
(avp @ 04.12.2015 - время: 22:47)
(Sorques @ 04.12.2015 - время: 22:36)
Не хочется плодить новые топики про Сирию, но искренне не пойму какие конечные цели в Сирии у США, ЕС и России...трубопровод из Катара не предлагать...
Кто то тезисно, может эти цели назвать?
Хотелось бы понять цели НАТО в войне против Югославии. Хотя бы...

"разделяй и властвуй"...
Мужчина Uno Bono Rogazzo
Свободен
04-12-2015 - 22:59
(Sorques @ 04.12.2015 - время: 22:36)
Не хочется плодить новые топики про Сирию, но искренне не пойму какие конечные цели в Сирии у США, ЕС и России...трубопровод из Катара не предлагать...
Кто то тезисно, может эти цели назвать?

Цели России (точнее, кремлевского режима): сохранить Асада.

Цель США во всем этом регионе, да и во всей их внешней политике в целом, не меняется с 11 сентября 2001 года - добиться того, чтобы 11 сентября никогда больше не повторилось.

Цель Европы - самое загадочное... Если брать нормальных людей, то их цели аналогичны американским, и это правильно. Но в ЕС имеется громадное левое лобби - всякие лейбористы в Англии, социалисты во Франции и т.п., общая позиция которых - никуда не лезть, войска не посылать и т.д., потому что как же это "наши солдаты будут умирать в чужих странах, какой ужас, ай-ай-ай...". Естественно, жизнь вносит свои коррективы, и когда выясняется, что если не будет так, что "наши солдаты умирают в чужих странах", то террористы из этих стран начинают приезжать в Европу и от терактов начинают умирать уже мирные жители в самой Европе... В результате всем этим левым приходится менять свои точки зрения, хоть и с неохотой...
Мужчина avp
Свободен
04-12-2015 - 23:06
(Uno Bono Rogazzo @ 04.12.2015 - время: 22:59)
(Sorques @ 04.12.2015 - время: 22:36)
Не хочется плодить новые топики про Сирию, но искренне не пойму какие конечные цели в Сирии у США, ЕС и России...трубопровод из Катара не предлагать...
Кто то тезисно, может эти цели назвать?
Цели России (точнее, кремлевского режима): сохранить Асада.

И вы можете это доказать?
Мужчина дамисс
Свободен
04-12-2015 - 23:08
(Xрюндель @ 04.12.2015 - время: 10:59)
(дамисс @ 03.12.2015 - время: 23:54)
Так спросите у своих хозяев, почему они гнездо ИГ в Ираке не уничтожат.
У России права бомбить в Ираке нет, поэтому она и уничтожает "кафешку Макдональдс в Урюпинске"
Вы напутали что то.
Не у всех есть хозяева, и если вы привыкли, что некто вас каждый день кормит и выводит на поводке гулять, то это не значит, что и у других так..))
Некоторые люди живут своим умом, без хозяев.

А у некоторых даже и ума нет, только хозяева.Даже на простой вопрос ответить не могут 00003.gif
Слив засчитан.
Мужчина Uno Bono Rogazzo
Свободен
04-12-2015 - 23:13
(avp @ 04.12.2015 - время: 23:06)
(Uno Bono Rogazzo @ 04.12.2015 - время: 22:59)
(Sorques @ 04.12.2015 - время: 22:36)
Не хочется плодить новые топики про Сирию, но искренне не пойму какие конечные цели в Сирии у США, ЕС и России...трубопровод из Катара не предлагать...
Кто то тезисно, может эти цели назвать?
Цели России (точнее, кремлевского режима): сохранить Асада.
И вы можете это доказать?

А зачем это доказывать, это разве кто-то оспаривает? 00003.gif

Покажите мне того человека, который считает, что целью сирийской операции кремлевского режима является свержение Асада 00054.gif
Мужчина Sorques
Женат
04-12-2015 - 23:20
(ОLЕG @ 04.12.2015 - время: 22:52)
Россия (в ближайшем обозримом будущем) упрочило свое влияние на Ближнем Востоке и сохранила военные базы на Средиземном море.



Звучит этот вариант часто и вроде бы как цель вполне годная, но если задуматься, то практическая сторона непонятна...Ты отказались от роскошных баз во Вьетнаме и на Кубе, но очень дорожим малоинтересной в военном отношении базой в Сирии...она если чего, то перекрывается в любой момент через Босфор и Гибралтар, а через Суэц, это путешествие вокруг света...Даже во времена СССР, базу в Сирии, чем то значимым не считали..
Теперь о влиянии...Каким образом оно осуществляется через Сирию? На уровне символическом или можно практически оказывать влияние на процессы на Ближнем Востоке? Каким образом без ущерба, для России?

ЕС преследует свои цели...думаю, они связаны с альтернативными поставками углеводородов из Ближнего Востока путем прокладки новой ветки газопровода.

Без Сирии никак? Ты карту видел? Я скидывал вроде в этой теме, ненамного длиннее через Суэц или Ирак и напрямую в Турцию...да и не является газопровод из Катара, чем то жизненно важным, чтобы ради него биться за Сирию...

США важен постоянный напряг в данном регионе.
вплоть до развязывания новой войнушки...если уничтожат ИДИШ, будут курдов натравливать на Сирию. Ирак на Иран и т.д.

Согласен полностью в этой части..но если кратко, чтобы не дать арабам объединиться в некое единое государство...

не выгодны США слишком низкие цены на нефть

Это не так, рост экономики США, на низких ценах, никто не отменял...а сланцевая нефть уже рентабельна на ряде скважин и по 30-40$, кроме того экономика США не заточена на нефть, а только нефтяное лобби (республиканцы, как правило)...
Мужчина Sorques
Женат
04-12-2015 - 23:27
(Uno Bono Rogazzo @ 04.12.2015 - время: 22:59)
Цели России (точнее, кремлевского режима): сохранить Асада.


Зачем? Из принципа или человек хороший?

Цель США во всем этом регионе, да и во всей их внешней политике в целом, не меняется с 11 сентября 2001 года - добиться того, чтобы 11 сентября никогда больше не повторилось.

Ну если очень глобально то да, но скорее, чтобы нестабильность в арабском мире, не давала возможность создать единое государство от Марокко до Ирака...

Цель Европы - самое загадочное...Если брать нормальных людей, то их цели аналогичны американским, и это правильно. Но в ЕС имеется громадное левое лобби - всякие лейбористы в Англии, социалисты во Франции и т.п., общая позиция которых - никуда не лезть, войска не посылать и т.д., потому что как же это "наши солдаты будут умирать в чужих странах, какой ужас, ай-ай-ай...". Естественно, жизнь вносит свои коррективы, и когда выясняется, что если не будет так, что "наши солдаты умирают в чужих странах", то террористы из этих стран начинают приезжать в Европу и от терактов начинают умирать уже мирные жители в самой Европе... В результате всем этим левым приходится менять свои точки зрения, хоть и с неохотой...

Мне даже интересы ЕС, так же непонятны, не говоря уж про цели...вы в чем то правы, что они просто идут в мейнстриме общий демагогии на эту тему, но оптимальный вариант, чтобы там все само рассосалось и не замараться в решительных действиях..
Мужчина Uno Bono Rogazzo
Свободен
04-12-2015 - 23:32
(Sorques @ 04.12.2015 - время: 23:27)
(Uno Bono Rogazzo @ 04.12.2015 - время: 22:59)
Цели России (точнее, кремлевского режима): сохранить Асада.
Зачем? Из принципа или человек хороший?
А вот это уже непонятно...



Ну если очень глобально то да, но скорее, чтобы нестабильность в арабском мире, не давала возможность создать единое государство от Марокко до Ирака...

США устроит и единое арабское государство. И сохранение всех государств в нынешнем виде тоже устроит. Распад каждого из нынешних государств на более мелкие - тоже сойдет.

США устроит любой вариант развития арабского Востока. Их устраивает что угодно, при одном важном условии - чтобы 11 сентября не повторилось никогда.

Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 04-12-2015 - 23:37
Мужчина Sorques
Женат
04-12-2015 - 23:45
(Uno Bono Rogazzo @ 04.12.2015 - время: 23:32)
США устроит и единое арабское государство. И сохранение всех государств в нынешнем виде тоже устроит. Распад каждого из нынешних государств на более мелкие - тоже сойдет.

США устроит любой вариант развития арабского Востока. Их устраивает что угодно, при одном важном условии - чтобы 11 сентября не повторилось никогда.

Не соглашусь... если появится единое арабское государство, то 100% на принципах антиамериканизма и вообще нетерпимости к европейской цивилизации, причем наверняка с ЯО и такое государство, будет новым политическим супер-игроком на планете...США, это ненужно, мы так же не заинтересованы исключительно в проамериканских арабских государствах...во времена СССР, все было более сбалансировано и понятно, арабы делились на просоветских и проамериканских и ни о каком едином арабском мире не могло быть и речи...это всех устраивало..
ОLЕG
Свободен
04-12-2015 - 23:51
(Sorques @ 04.12.2015 - время: 23:20)
Без Сирии никак? Ты карту видел? Я скидывал вроде в этой теме, ненамного длиннее через Суэц или Ирак и напрямую в Турцию...да и не является газопровод из Катара, чем то жизненно важным, чтобы ради него биться за Сирию...
Европе жизненно необходим альтернативный российскому газ!
именно газопровод, а не сжиженный...
кратчайший путь - через Сирию в Турцию.

думаю, что вся эта ситуация...с российской активизацией и наращиванием своего присутствия в Сирии завязана именно на этом.

можно обогнуть Сирию, через Ирак...но там газопровод будет проходить по территории, захваченной ДАИШ.

Это сообщение отредактировал ОLЕG - 04-12-2015 - 23:58
ОLЕG
Свободен
04-12-2015 - 23:57
(Uno Bono Rogazzo @ 04.12.2015 - время: 23:32)

США устроит любой вариант развития арабского Востока. Их устраивает что угодно, при одном важном условии - чтобы 11 сентября не повторилось никогда.
Аль Кайду взрастило США для борьбы с Советскими войсками в Афганистане.
ДАИШ тоже американское детище...
не забывайте об этом.

Это сообщение отредактировал ОLЕG - 04-12-2015 - 23:59
Мужчина Sorques
Женат
05-12-2015 - 00:09
(ОLЕG @ 04.12.2015 - время: 23:51)
Европе жизненно необходим альтернативный российскому газ!
именно газопровод, а не сжиженный...
кратчайший путь - через Сирию в Турцию.

думаю, что вся эта ситуация...с российской активизацией и наращиванием своего присутствия в Сирии завязана именно на этом.
Путь чуть длиннее, ненамного увеличит стоимость газа...про газопровод, через Сирию, это уже мантра какая то...

можно обогнуть Сирию, через Ирак...но там газопровод будет проходить по территории, захваченной ДАИШ.

Так и Сирия небезопасна...
Посмотри на карту.
Сирийская авантюра

То есть это в общем мелочная игра вокруг сирийского участка трубопровода и не может являться причиной...

Это сообщение отредактировал Sorques - 05-12-2015 - 03:39
Мужчина sapporo1959
Женат
05-12-2015 - 00:37
(Uno Bono Rogazzo @ 04.12.2015 - время: 23:13)

Покажите мне того человека, который считает, что целью сирийской операции кремлевского режима является свержение Асада 00054.gif

Не понятны ваши метания с этим Асадам? Разве ООН признал его не легитимным? Ну а то что там Штаты считают это лишь только их мнение.Разве ни так? Так почему же у России своего мнения не может быть? Так что каждый фантазирует на свой лад.Если бы фантазии у всех были одинаковые,то и мир другой бы был бы.А так у каждого и интересы свои,да и взгляды на различных там повстанцев и других не менее активных партнеров.
ОLЕG
Свободен
05-12-2015 - 00:39
(Sorques @ 05.12.2015 - время: 00:09)
Так и Сирия не безопасна...
Посмотри на карту.


То есть это в общем мелочная игра вокруг сирийского участка трубопровода и не может являться причиной...

все шло к свержению режима Асада в Сирии.
после этого устанавливается марионеточное правительство и прокладывается недостающая ветка газопровода.(так они планировали)
по моему ...все логично.
но! появились радикальные исламисты ДАИШ
а в след за ними и Россия, для борьбы с этим злом)
что полностью смешало карты "крупных игроков" из ЕС...
теперь, сцепив зубы и сквозь слезы они должны бомбить нефтяные караваны и скважины, с каждой бомбой делая нефть немного дороже для себя.
Мужчина Sorques
Женат
05-12-2015 - 01:21
(ОLЕG @ 05.12.2015 - время: 00:39)
все шло к свержению режима Асада в Сирии.
после этого устанавливается марионеточное правительство и прокладывается недостающая ветка газопровода.(так они планировали)
по моему ...все логично.
но! появились радикальные исламисты ДАИШ
а в след за ними и Россия, для борьбы с этим злом)
что полностью смешало карты "крупных игроков" из ЕС...
теперь, сцепив зубы и сквозь слезы они должны бомбить нефтяные караваны и скважины, с каждой бомбой делая нефть немного дороже для себя.
Олег, ну непринципиален этот трубопровод ...

Прочти любопытную и неглупую статью на эту тему...

Любые проекты по доставке катарского газа в Европу сухопутным путем экономически проиграют поставкам сжиженного газа морем.

Расхожий сегодня сюжет: связать события в Сирии с проектом газопровода, который должен пройти из Катара в Европу как раз через сирийскую территорию.
здесь

Это сообщение отредактировал Sorques - 05-12-2015 - 01:54
Мужчина Uno Bono Rogazzo
Свободен
05-12-2015 - 01:51
(Sorques @ 04.12.2015 - время: 23:45)
(Uno Bono Rogazzo @ 04.12.2015 - время: 23:32)
США устроит и единое арабское государство. И сохранение всех государств в нынешнем виде тоже устроит. Распад каждого из нынешних государств на более мелкие - тоже сойдет.

США устроит любой вариант развития арабского Востока. Их устраивает что угодно, при одном важном условии - чтобы 11 сентября не повторилось никогда.
Не соглашусь... если появится единое арабское государство, то 100% на принципах антиамериканизма и вообще нетерпимости к европейской цивилизации,
Вот это совершенно необязательно. Восток дело тонкое. Сегодня США злейший враг, а потом ветер подует в другую сторону, и станет лучшим другом... На Востоке такие пертурбации в политике в порядке вещей...



sapporo1959

А так у каждого и интересы свои,да и взгляды на различных там повстанцев и других не менее активных партнеров.

Интересы у каждого свои, но в чем интерес России поддерживать именно Асада, этот политический труп, человека, жалкие остатки власти которого держатся только на иностранных штыках?
Это вообще загадка. Наверное, Кремль просто в любом политическом фрике мира видит родственную душу... 00003.gif

Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 05-12-2015 - 01:52
Мужчина sapporo1959
Женат
05-12-2015 - 03:08
(Uno Bono Rogazzo @ 05.12.2015 - время: 01:51)
Интересы у каждого свои, но в чем интерес России поддерживать именно Асада, этот политический труп, человека, жалкие остатки власти которого держатся только на иностранных штыках?
Это вообще загадка. Наверное, Кремль просто в любом политическом фрике мира видит родственную душу... 00003.gif

Про труп Ассада я давно уже слышу,а он все живой.Да и про штыки иностранные,что у Ассада,что у различных повстанцев как то то же слышанное.Чего же тогда гаранты наши глобальные порядок ни как не наведут в некоторых странах где они засветились? Так что сказки про Ассада кровавого как то не впечатляют!Звону много а проку ноль.Так что фрики себе на память оставьте.
Мужчина Вендал
Влюблен
05-12-2015 - 03:36
(Uno Bono Rogazzo @ 05.12.2015 - время: 01:51)
Интересы у каждого свои, но в чем интерес России поддерживать именно Асада, этот политический труп, человека, жалкие остатки власти которого держатся только на иностранных штыках?
Это вообще загадка. Наверное, Кремль просто в любом политическом фрике мира видит родственную душу... 00003.gif

этот "труп" поддерживают 50% сирийской армии, народное ополчение и 100% поддержка алавитов и христиан.
Если падет Асад -вырежут всех христиан (наших братьев по вере) и алавитов.
да и Асад -законный президент государства с 80% поддержкой населения...
и контролирует он густонаселенные районы, а не пустыни как его противники (и наши противники)...
если бы не аннусрийцы и ИГИЛ, Асад давно бы уже разобрался со своими бандитами..
и он уже почти с ними разобрался к 2014 г..
Мужчина Uno Bono Rogazzo
Свободен
05-12-2015 - 08:06
(sapporo1959 @ 05.12.2015 - время: 03:08)
(Uno Bono Rogazzo @ 05.12.2015 - время: 01:51)
Интересы у каждого свои, но в чем интерес России поддерживать именно Асада, этот политический труп, человека, жалкие остатки власти которого держатся только на иностранных штыках?
Это вообще загадка. Наверное, Кремль просто в любом политическом фрике мира видит родственную душу... 00003.gif
Про труп Ассада я давно уже слышу,а он все живой.

Естественно, совершенно официально пригласил в страну иностранных интервентов из Ирана, Ливана, России... без их военной помощи он давно был бы разбит... Собственно, его разгромят и с этой помощью, только чуть позже. Асада может спасти только масштабная наземная операция российских ВС, на манер афганской... Чувствуете, к чему я клоню?


Чего же тогда гаранты наши глобальные порядок ни как не наведут в некоторых странах где они засветились?

Я выше писал, что у гарантов нет самостоятельной цели наведения в этих странах порядка (равно как и беспорядка). Их цель одна, и как видно по результатам, с 2001 года она успешно выполняется. А кремлевские сопли по Асаду и прочим фрикам типа Каддафи и Хуссейна им мало интересны...


Вендал

этот "труп" поддерживают 50% сирийской армии

Это напоминает знаменитый анекдот: "Уважаемая редакция! Как вы могли написать, что половина депутатов Госдумы воруют? Вы же оскорбили тем самым наш законодательный орган! - Хорошо, по вашей просьбе даем официальное опровержение - половина депутатов Госдумы не воруют" (с) 00003.gif
Написав, про 50% вы тем самым и не заметили, как признали, что Асада оставила половина его же собственной армии... Это что за лидер такой, у которого половина армии разбежалась, или еще хуже, обратила оружие против него же?

Насчет алавитов и христиан вы не совсем правы, потому что ради сохранения власти Асад принял суннизм, это достаточно известный факт. И это было очередной глупостью с его стороны...


да и Асад -законный президент государства с 80% поддержкой населения...

Ага, который воюет против того самого 80% населения...


если бы не аннусрийцы и ИГИЛ, Асад давно бы уже разобрался со своими бандитами..

"Режим Башара Асада контролирует менее 18% территории Сирии, поэтому Россия решила оказывать помощь правительственным войскам, чтобы сохранить свое влияние в регионе, заявил представитель оппозиционного Национального совета Сирии, член партии "Декларация Дамаска" Махмуд Аль-Хамза в интервью латвийской радиостанции Baltkom.

"Менее 18% Сирии находится под контролем режима Асада — под контролем иранских военных и ливанской "Хизбала". Я думаю, что Россия поняла, что режим Асада может пасть в любое время и она может потерять все в Сирии. И поэтому она решила вступить, чтобы защитить хотя бы ту часть, где живут аллавиты. Они поддерживают режим Асада. Если Дамаск падет, то Асада можно будет принять в Латакии. Я думаю, что для этого там и создают военные базы, едут туда российские военные советники, техника. Думаю, что все еще впереди", — говорит Аль-Хамза."
(сказано 15.09.2015г.) Источник, кстати, РИА Новости http://ria.ru/world/20150915/1253615601.html#ixzz3tPZxTllE

Как видим, до официального начала российской операции нашим СМИ даже разрешалось публиковать правду о событиях в Сирии. Я бы написал, что это очень странно, что она вам неинтересна. Но не буду. На самом деле, это не странно 00050.gif
Женщина je suis sorti
Свободна
05-12-2015 - 11:24
(Феофилакт @ 04.12.2015 - время: 21:51)
Зачем врать-то? Иракским курдам эти наливняки не вперлись. Из Киркука на север мимо Мосула до границы с Турций и потом прямо на запад до Джейхана идет труба. Какие -то дешевые отмазки публикуете….

Не волнуйтесь так 00050.gif публикую вовсе не я, а ТАСС.

И нефтепровод там есть, и грузовиками курды нефть возят, а Минобороны эти грузовики фотографирует и выдает за игиловские.

В Иракском Курдистане утверждают, что перевозят в Турцию собственную нефть

"Иракский Курдистан поставляет в Турцию собственную нефть и не связан с нелегальными поставками энергоносителя, добываемого в подконтрольных террористической группировке "Исламское государство" (ИГ, запрещена в РФ) регионах.

"Снимки, сделанные из космоса Россией, запечатлели танкеры (грузовики), которые перевозят нефть из Курдистана в порт Джейхан в Турции, - привел его слова турецкий телеканал "А Хабер". - Наше министерство природных ресурсов ранее неоднократно заявляло, что сотни танкеров доставляют нефть из Курдистана в Турцию, и это не является секретом".

"Курдистан направляет нефть по нефтепроводу и танкерами


ИГИЛ продает нефть всем кому попало, конечно, на территорию Турции эта нефть поступает тоже. Это не отменяет того факта, что в руководстве РФ и Минобороны работают халтурщики, впаривающие гражданам РФ всякое фуфло 00062.gif
ОLЕG
Свободен
05-12-2015 - 12:01
(Welldy @ 05.12.2015 - время: 11:24)
(Феофилакт @ 04.12.2015 - время: 21:51)
Зачем врать-то? Иракским курдам эти наливняки не вперлись. Из Киркука на север мимо Мосула до границы с Турций и потом прямо на запад до Джейхана идет труба. Какие -то дешевые отмазки публикуете….
Не волнуйтесь так 00050.gif публикую вовсе не я, а ТАСС.

И нефтепровод там есть, и грузовиками курды нефть возят, а Минобороны эти грузовики фотографирует и выдает за игиловские.
В Иракском Курдистане утверждают, что перевозят в Турцию собственную нефть

"Иракский Курдистан поставляет в Турцию собственную нефть и не связан с нелегальными поставками энергоносителя, добываемого в подконтрольных террористической группировке "Исламское государство" (ИГ, запрещена в РФ) регионах.

"Снимки, сделанные из космоса Россией, запечатлели танкеры (грузовики), которые перевозят нефть из Курдистана в порт Джейхан в Турции, - привел его слова турецкий телеканал "А Хабер". - Наше министерство природных ресурсов ранее неоднократно заявляло, что сотни танкеров доставляют нефть из Курдистана в Турцию, и это не является секретом".

"Курдистан направляет нефть по нефтепроводу и танкерами


ИГИЛ продает нефть всем кому попало, конечно, на территорию Турции эта нефть поступает тоже. Это не отменяет того факта, что в руководстве РФ и Минобороны работают халтурщики, впаривающие гражданам РФ всякое фуфло 00062.gif

ага...
я не я и нефть не моя)
и не каких террористов там нету...есть мирный Курдистан)
с его Министерством природных ресурсов))))
00051.gif

извините...давно так не смеялся.
Мужчина Sinnerbi
Свободен
05-12-2015 - 12:02
(Sorques @ 04.12.2015 - время: 23:45)
Не соглашусь... если появится единое арабское государство, то 100% на принципах антиамериканизма и вообще нетерпимости к европейской цивилизации, причем наверняка с ЯО и такое государство, будет новым политическим супер-игроком на планете...

Вы на границы этого государства гляньте. Не вижу, что Лос Анжелес или Сан Франциско войдут в это государство, а вот Ростов на Дону и Краснодар со Ставрополью точно войдут. Дык у кого выше мотивация для бомбежек ИГИЛ и Ко?
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (30) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 ...
  Наверх