Взрослая социальная сеть
Феофилакт Свободен |
07-12-2015 - 17:33 (Welldy @ 07.12.2015 - время: 17:17) ИГИЛ возникло в результате американской агрессии и оккупации Ирака, как суннитское движение против поставленного США марионеточного правительства Ирака. С опорой на бывших генералов и фоицеров Саддама Хусейна…. которые против американцев за деньги умирать не пожелали,предали его за долю малую,а тут совершенно бесплатно стали сражаться и умирать…. Надеюсь,теперь -то сирийцы закроют небо для полетов американцев,англичан и прочей коалиции. Авиация международной коалиции нанесла авиаудар по складу с боеприпасами сирийской армии, четыре человека погибли, 16 ранены, были повреждены танки. http://ria.ru/syria_chronicle/20151207/1337404871.html Причем сразу после этого ИГИЛ начала атаку на сирийские позиции в этом ключевом районе. Думаю,теперь не должно остаться вопросов как и с кем там воюют США и куда идет игиловская нефть. Это сообщение отредактировал Феофилакт - 07-12-2015 - 17:46 |
 je suis sorti Свободна |
07-12-2015 - 17:57 (Феофилакт @ 07.12.2015 - время: 17:33) С опорой на бывших генералов и фоицеров Саддама Хусейна…. которые против американцев за деньги умирать не пожелали,предали его за долю малую,а тут совершенно бесплатно стали сражаться и умирать…. Ликбез: Правительство Ирака при Хуссейне благоволело суннитам-арабам, которые чаще становились чиновниками и офицерами. США сделали ставку на шиитов-арабов и курдов (среди которых есть и сунниты, и шииты, и прочие). В нынешнем правительстве Ирака и в армии преобладают шииты, места саддамовским кадрам там нет. Так что появление суннитского государства на севере Ирака логично. В исламском фундаментализме этого государства также нет ничего удивительного. |
| Феофилакт Свободен |
07-12-2015 - 18:18 (Welldy @ 07.12.2015 - время: 17:57) Ликбез: Правительство Ирака при Хуссейне благоволело суннитам-арабам, которые чаще становились чиновниками и офицерами. Ликбез для ликбезовца (как уже назревшая мера). Вы вообще-то в Ираке были? Я был и перемещался по всей стране от Басры до самого Мосула (а иначе откуда я знаю,что в иракском Курдистане течет Тигр,а вы не знаете?) Аль_Бакр тоже был суннитом.А Абдель Салям Ареф. Как вы думаете,они благоволили к суннитам? Тем более АбдельСалям Ареф был из Фаллуджи….А знаете чем различались сунниты и шииты в те времена? США сделали ставку на шиитов-арабов и курдов (среди которых есть и сунниты, и шииты, и прочие). В нынешнем правительстве Ирака и в армии преобладают шииты, места саддамовским кадрам там нет. Так что появление суннитского государства на севере Ирака логично. В исламском фундаментализме этого государства также нет ничего удивительного. США сделали одну ставку: на захват иракской и кувейтской нефти. И для этого они стали целенаправленно разжигать вражду между направлениями в исламе. Вот и все. Кстати,суннитская верхушка армии,повторяю второй раз, за долю малую от американцев сдала суннита же Саддама Хуссейна за милую душу. Это сообщение отредактировал Феофилакт - 07-12-2015 - 18:18 |
| je suis sorti Свободна |
07-12-2015 - 19:50 (Феофилакт @ 07.12.2015 - время: 18:18) я знаю, что в иракском Курдистане течет Тигр Добавьте к своему багажу знаний: танкерами в Турцию нефть по Тигру возить невозможно, так как выше Мосула Тигр не судоходен независимо от сезона  США сделали одну ставку: на захват иракской и кувейтской нефти. Интереснейшая мысль... слышали о Капитане Очевидность?  Кстати,суннитская верхушка армии,повторяю второй раз, за долю малую от американцев сдала суннита же Саддама Хуссейна за милую душу. Напоминает анекдот про Рабиновича, и где же где офицеры иракской армии могли бы получить свою долю? Вы лично присутствовали при раздаче денег офицерам иракской армиии госдепом или ЦРУ? |
| Феофилакт Свободен |
07-12-2015 - 20:15 (Welldy @ 07.12.2015 - время: 19:50) Добавьте к своему багажу знаний: танкерами в Турцию нефть по Тигру возить невозможно, так как выше Мосула Тигр не судоходен независимо от сезона Я знаю. И много еще чего знаю,,, А вот автовоза-танкера не знаю… :-)))Интереснейшая мысль... слышали о Капитане Очевидность? Ну,если вы даже об этом знаете,что здесь разводите черноту пополам с чернилами? :-) Напоминает анекдот про Рабиновича, и где же где офицеры иракской армии могли бы получить свою долю? Вы лично присутствовали при раздаче денег офицерам иракской армиии госдепом или ЦРУ? Ну что вы…зачем лично? Вы полагаете что их кинули? Ай-ай0ай,какие бесчестные американцы! Впрочнем,те опять пошли к ним на службу. Выплата такого рода вознаграждений стала нормой у США: США выплатили вознаграждение в 1 миллион долларов информатору, который помог разыскать Хамиса Сирхана аль-Мухаммада (Khamis Sirhan al-Muhammad), одного из руководителей иракской партии "Баас", разыскивавшегося войсками коалиции. Аль-Мухаммад, номер 54 из списка 55 разыскиваемых высших функционеров режима Саддама Хусейна, был захвачен в середине января около города Рамади. После свержения диктатуры Хусейна он командовал партизанскими отрядами в этой местности, за его поимку была назначена награда в 1 миллион долларов. Как сообщает BBC News, помощь в задержании Аль-Мухаммада оказал информатор, имя которого не разглашается. Американское командование после рассмотрения обстоятельств операции приняло решение выплатить информатору обещанное вознаграждение. http://lenta.ru/iraq/2004/02/04/informant/ Заметьте,суннит (житель Рамади) выдал суннита…Вот что доллар животворящий делает! Так что ваша теорийка о суннитах и шиитах ни в какие Кремлевские ворота не лезет. :-) Это сообщение отредактировал Феофилакт - 07-12-2015 - 20:15 |
 Sorques Женат |
07-12-2015 - 20:25 (Феофилакт @ 07.12.2015 - время: 18:18) США сделали одну ставку: на захват иракской и кувейтской нефти. Кстати, а они захватили эту нефть после оккупации Ирака? Если да, то в чем этот захват выражается? Об этом часто говорят, но факты несколько странные... |
| Феофилакт Свободен |
07-12-2015 - 20:37 (Sorques @ 07.12.2015 - время: 20:25) Кстати, а они захватили эту нефть после оккупации Ирака? Если да, то в чем этот захват выражается? Об этом часто говорят, но факты несколько странные... К сожалению я не в курсе что там и где говорят… А вот факты вы можете почерпнуть в интернете. "Американская компания ExxonMobil Iraq, филиал ExxonMobil Corporation, и англо-голландская Royal Dutch Shell 25 января 2010 года подписали соглашение с South Oil Company of Iraq (Южная нефтяная компания Ирака) на разработку нефтяного месторождения Западная Курна-1 провинции Басра на юге Ирака. Запасы Западной Курны-1 оцениваются в 8,7 млрд баррелей нефти. Доля ExxonMobil - 60%,иракской стороны - 25%, Royal Dutch Shell - 15%." http://tass.ru/info/1274000 Типично такие неоколониальные расклады…. В Курдистане иракском Экксон вообще банкует-имеет право на разработку нефтяных месторождений в шести секторах на его территории. Правда до последнего времени там присутствовали и китайская нефтяная компания,и Эни,не говоря уж о БиПи,даже Лукойл в Курне-2 (тоже с 75%. Но,видимо это перестало устраивать, игиловская нефть дешевле…. Да и европейцев опасно допускать. |
актиний Свободен |
07-12-2015 - 20:37 (Uno Bono Rogazzo @ 04.12.2015 - время: 22:59) [QUOTE=Sorques , 04.12.2015 - время: 22:36] Цель США во всем этом регионе, да и во всей их внешней политике в целом, не меняется с 11 сентября 2001 года - добиться того, чтобы 11 сентября никогда больше не повторилось. Серьезно? Видимо, неэффективно действуют. На фоне расстрела в Сан-Бернардино. Как ты там говорил? Типа, количество терактов при эффективной политике должно снижаться? И че? Россия, типа, неээфективна. США, как видим, тоже. А кто тогда? И каков механизьм той самой эффективности? |
| je suis sorti Свободна |
07-12-2015 - 21:11 (Феофилакт @ 07.12.2015 - время: 20:15) США выплатили вознаграждение в 1 миллион долларов информатору, который помог разыскать Хамиса Сирхана аль-Мухаммада... http://lenta.ru/iraq/2004/02/04/informant/ Заметьте,суннит (житель Рамади) выдал суннита… У Вас богатая фантазия, из статьи вовсе не следует, что информатор, "имя которого не разглашается" житель Рамади, а не приезжий или тем более офицер иракской армии (Вы же говорили, что США подкупило именно офицеров). Может, информатор, еврей, армянин и вообще агент ЦРУ под прикрытием  |
| Sorques Женат |
07-12-2015 - 21:19 (Феофилакт @ 07.12.2015 - время: 20:37) А вот факты вы можете почерпнуть в интернете. "Американская компания ExxonMobil Iraq, филиал ExxonMobil Corporation, и англо-голландская Royal Dutch Shell 25 января 2010 года подписали соглашение с South Oil Company of Iraq (Южная нефтяная компания Ирака) на разработку нефтяного месторождения Западная Курна-1 провинции Басра на юге Ирака. Типично такие неоколониальные расклады…. В Курдистане иракском Экксон вообще банкует-имеет право на разработку нефтяных месторождений в шести секторах на его территории. В том же году ,01 февраля 2010 года "ЛУКОЙЛ" подписал контракт об оказании услуг по разработке и добыче нефти на месторождении Западная Курна-2 в Ираке, говорится в сообщении компании. Стороны контракта - иракская государственная нефтяная компания South Oil Company и консорциум подрядчиков в составе иракской госкомпании North Oil Company (25%), ОАО «ЛУКОЙЛ» (56,25%) и норвежской Statoil ASA (18,75%). Срок действия контракта - 20 лет с возможностью продления на пять лет. здесь 2012 год Власти Ирака подписали с ЛУКОЙЛом и Inpex договор по разведке углеводородов на юге страны. http://quote.rbc.ru/news/fond/2012/11/08/33812257.html 2014 год ЛУКОЙЛ" подписал в Ираке договор о строительстве нового нефтепроводаздесь Мы тоже оккупировали Ирак и теперь из него соки давим? Министр обороны Ирака Халед аль-Обейди и глава Федеральной службы по военно-техническому сотрудничеству (ФСВТС РФ) Александр Фомин подписали соглашение о сотрудничестве в военно-технической сфере. http://www.rosbalt.ru/main/2015/07/31/1424600.html Куда оккупанты смотрят, когда их марионетка подписывает договора о военном сотрудничестве, с потенциальным врагом? Правда до последнего времени там присутствовали и китайская нефтяная компания,и Эни,не говоря уж о БиПи,даже Лукойл в Курне-2 (тоже с 75%. Это на 2010 год.  Как то американские компании, там очень слабо представлены...Так в чем колониальный вариант? Это сообщение отредактировал Sorques - 08-12-2015 - 00:53 |
| Феофилакт Свободен |
07-12-2015 - 21:19 (Welldy @ 07.12.2015 - время: 21:11) У Вас богатая фантазия, из статьи вовсе не следует, что информатор, "имя которого не разглашается" житель Рамади, а не приезжий или тем более офицер иракской армии (Вы же говорили, что США подкупило именно офицеров). Может, информатор, еврей, армянин и вообще агент ЦРУ под прикрытием Ничего страшного,можете списывать свои незнания на мою богатую фантазию…. Моя богатая фантазия заключается в том,что я подозреваю что такое конспирация и подозреваю,что партизанские отряды,действующие в какой-то местности,помимо конспирации осуществляют опору на местных жителей,иначе бы они действовать не смогли бы. А офицер иракской армии (по-вашему тоже шиит) мог конечно,внедриться в отряд и мог даже быть жителем Эр-Рамади (но тут опять:шиит выдал шиита!),а прохожий армянин,еврей,китаец,попавший в расположение отряда сначала долго допрашивается,а потом как правило ликвидируется. |
| Sorques Женат |
07-12-2015 - 21:26 Феофилакт Забыл про ГазПромНефть скинуть... 2010 год Консорциум иностранных компаний во главе с российской "Газпром нефтью" подписал с Ираком контракт по месторождению Бадра, говорится в сообщении "Газпром нефти". Контракт с правительством Ирака в четверг в Багдаде подписал заместитель генерального директора по разведке и добыче "Газпром нефти" Борис Зильберминц. здесь Это сообщение отредактировал Sorques - 07-12-2015 - 21:26 |
| Феофилакт Свободен |
07-12-2015 - 21:37 (Sorques @ 07.12.2015 - время: 21:19) Мы тоже окулировали Ирак и теперь из него соки давим? Но разве там есть наши вооруженные силы? "The Los Angeles Times 6 июля - Администрация президента США Б.Обамы рассматривает вариант, при котором в декабре т.г. из Ирака были бы выведены не все остающиеся там войска. В арабской стране предполагается оставить десять тысяч военных. Как пояснили собеседники издания, подобный ход обусловлен опасениями, что полный вывод американского контингента может спровоцировать скачок насилия в Ираке. В то же время чиновники подчеркнули, что пока что инициатива носит исключительно неофициальный характер." Июль 2011) http://www.cisnews.org/world/america/1500-...ch-voennyh.html Обама: американские войска в Ирак не вернутся (2014) http://www.vesti.ru/doc.html?id=1703940&tid=82353 "Как сообщает ТАСС, Bloomberg проинформировал о том, что на севере Ирака в Эрбиле действует целый оперативный центр группировки спецназа США. Причем их миссия "настолько засекречена, что даже ее название считается государственной тайной", уточняют в агентстве. " (2015) http://www.rg.ru/2015/10/29/operaciya-site.html Сила человека с ружьем помните в чем заключается? Правильно… Он может в любой момент это ружье перевесить на другое плечо. Сама постановка вопроса в условиях оккупации о аких-то справедливых условиях кроме как для оккупантов несерьезна…. Куда оккупанты смотрят, когда их марионетка подписывает договора о военном сотрудничестве, с потенциальным врагом? И не говорите…. Особенно ,если учесть что до декабря 2011 г. основным поставщиком вооружений в страну (Ирак) были знаете кто? США. Они крайне раздосадованы и вот уже ИГИЛ теснит иракскую армию,курдистан выходит из-под контроля иракского правительства,турки высаживают своевольно на иракской территории целый батальон,т.е. осуществляют по существу аннексию…. Так что они не смотрят. Тем более если учесть что на севере обосновался их цельный центр специальных операций… Может переворот готовят? В истории Ирака их было много…. Как то американские компании, там очень слабо представлены...Так в чем колониальный вариант? Наверное заняты скупкой нефти у ИГИЛ,это же выгоднее покупать по 12 долл. у ИГИЛ ФОБ,чем иракскому правительству продавать свою по 2 долл.за баррель? Это сообщение отредактировал Феофилакт - 07-12-2015 - 21:38 |
| Феофилакт Свободен |
07-12-2015 - 21:40 (Sorques @ 07.12.2015 - время: 21:26) Феофилакт Забыл про ГазПромНефть скинуть... Я знаю все это…Знаю и как Экксон из Курны вышла,а Лукойл схватился…. Как сказал один умный придворный: "Талейран умер? Интересно,зачем ему это понадобилось…" |
| Sorques Женат |
07-12-2015 - 22:07 (Феофилакт @ 07.12.2015 - время: 21:37) Но разве там есть наши вооруженные силы? Нет, но получается, что США никак не влияет на Ирак или не извлекает никаких своих экономических интересов из оккупации... Особенно ,если учесть что до декабря 2011 г. основным поставщиком вооружений в страну (Ирак) были знаете кто? США. А с чего теперь марионеточное правительство, под прямой оккупацией закупает оружие о потенциального противника США? Наверное заняты скупкой нефти у ИГИЛ,это же выгоднее покупать по 12 долл. у ИГИЛ ФОБ,чем иракскому правительству продавать свою по 2 долл.за баррель? Вы для чего пишите подобное? Представляете объемы добыч нефти ИГИЛ и тем более в сравнении с Ираком? В сутки боевики добывают порядка 30 тыс. баррелей нефти в Сирии и переправляют ее через посредников в Турцию. В Ираке они добывают от 10 до 20 тыс. баррелей нефти в день. здесь Средние объемы добычи нефти Ираком сейчас составляют 4 млн баррелей в сутки (б/с), что является историческим рекордом", - заявил Махди. здесь Есть смысл сравнивать 20-50 тыс и 4 млн? |
thrown Женат |
07-12-2015 - 22:11 Источник Reuters возложил ответственность за авиаудар по армии Сирии на Россию США уверены, что ответственность за авиаудар, нанесенный по лагерю сирийской армии в провинции Дэйр-эз-Зор, несет Россия. Об этом заявил один из американских военных чиновников, его слова приводит Reuters. Исходя из его комментариев, данных на условиях анонимности, следует, что США не имеют отношения к инциденту с атакой на лояльные сирийскому президенту Башару Асаду войска.https://news.mail.ru/politics/24204422/?frommail=1 О чем я и говорил. Виновата как всегда Россия. Хоть бы раз иначе. |
avp Свободен |
07-12-2015 - 22:15 США уже выкачали в Ираке миллионы тонн нефти БЕСПЛАТНО, т.е. даром. Это и стало главной причиной падения цен на нефть, а не какая то смешная "сланцевая революция". |
| Sorques Женат |
07-12-2015 - 22:19 (avp @ 07.12.2015 - время: 22:15) США уже выкачали в Ираке миллионы тонн нефти БЕСПЛАТНО, т.е. даром. Это и стало главной причиной падения цен на нефть, а не какая то смешная "сланцевая революция". Насчет бесплатно, вы откуда узнали? |
| avp Свободен |
07-12-2015 - 22:24 (Sorques @ 07.12.2015 - время: 22:19) (avp @ 07.12.2015 - время: 22:15) США уже выкачали в Ираке миллионы тонн нефти БЕСПЛАТНО, т.е. даром. Это и стало главной причиной падения цен на нефть, а не какая то смешная "сланцевая революция". Насчет бесплатно, вы откуда узнали? У меня есть вход в энергоинформационное поле Земли. |
| Sorques Женат |
07-12-2015 - 22:31 (avp @ 07.12.2015 - время: 22:24) У меня есть вход в энергоинформационное поле Земли. Отлично! Скиньте мне ссылку, о том как воровали нефть Ирака и незаконно грузили в танкеры...такие огромные количества (а мы о них), не могут не быть зафиксированы... Пока я знаю только это...например в разгар оккупации в 2008 году продажа нефти принесла Ираку около 61 миллиарда долларов.(с) |
| je suis sorti Свободна |
07-12-2015 - 22:41 (Феофилакт @ 07.12.2015 - время: 21:19) Моя богатая фантазия заключается в том, что я подозреваю... и подозреваю ... иначе бы... не смогли бы... мог... как правило... Как сказал бы Ленин, это не Realpolitik, а махровый идеализм. Ваши подозрения и предположения к делу не пришьешь, начинайте руководствоваться фактами |
avp Свободен |
07-12-2015 - 22:43 (Sorques @ 07.12.2015 - время: 22:31) (avp @ 07.12.2015 - время: 22:24) У меня есть вход в энергоинформационное поле Земли. Отлично! Скиньте мне ссылку, о том как воровали нефть Ирака и незаконно грузили в танкеры...такие огромные количества (а мы о них), не могут не быть зафиксированы... У вас нет Первой Формы Допуска. |
| Sorques Женат |
07-12-2015 - 22:45 (avp @ 07.12.2015 - время: 22:43) У вас нет Первой Формы Допуска. Я так и думал, что все ваши заявления, закончатся уходом от темы и шуточками... |
| Феофилакт Свободен |
07-12-2015 - 22:53 (Sorques @ 07.12.2015 - время: 22:07) Нет, но получается, что США никак не влияет на Ирак или не извлекает никаких своих экономических интересов из оккупации… Как это не извлекает? Вы что ж полагаете,что оно вооружения бесплатно туда поставляло? Влияние же на нефтяную политику страны вообще трудно измерить какими-либо деньгами.Я уж не говорю о деньгах Ирака,деньгах Саддама…вам известно,что они были возвращены новому правительству Ирака? Разграбленные древние ценности,большая часть из которых осела почему-то в США и Британии….Я был в музее Вавилона и в самом Вавилоне,Ктесифоне до разграбления…На территории Вавилона стояла американская танковая дивизия ,могу представить что теперь там осталось. А с чего теперь марионеточное правительство, под прямой оккупацией закупает оружие о потенциального противника США? Ирак будет стремиться к освобождению от зависимости от США.Нельзя сказать что их это не беспокоит. Не зря на севере расположился целый чентр спецопераций…. Вы для чего пишите подобное? Представляете объемы добыч нефти ИГИЛ и тем более в сравнении с Ираком? Вы наверное,представляете себе ,что ИГИЛ находится на Луне? А вы в курсе,кстати,где он располагается? И какими объемами располагает? Есть смысл сравнивать 20-50 тыс и 4 млн? А как же… Нас ведь интересует не физика,а деньги.Сколько можно заработать с этого. Скажите,что интереснее добыть 280 тыс барр в сутки как Экксон в Курне,четверть продать по 2 долл. правительству Ирака,а оставшиеся по биржевой цене и при этом вкладывать ежегодно в течение 15-20 лет по миллиарду или купить 30 тыс. барр в сутки не вкладывая ничего и заработать по 10 долл. на барреле? "Интерес у покупателей вызывает демпинговая цена, предлагаемая ИГ. Она составляет в некоторых случаях $35 за баррель, но иногда опускается и до $10." http://www.topnews.ru/news_id_83285.html "На нефти, приобретенной у боевиков, можно заработать следующими методами: продать нефть трейдерам, доставляющих ее на автомобилях повстанцам, ведущих деятельность в северной части Сирии либо восточной части Ирака; поставлять «черное золото» на нефтеперерабатывающие заводы, далее готовое для применения топливо продается неподалеку от месторождений; продать нефть крупному НПЗ либо реализовать на внутреннем рынке, один из них находится неподалеку от города Аль-Каим. Многие трейдеры отдают предпочтение второму варианту, который с одной стороны является достаточно рискованный, однако на нем можно заработать на барреле нефти на 10 долларов больше." http://investtalk.ru/invest-news/id43237-k...rporatsiya-igil Я ведь взял скромную маржу,причем в ряде случаев и везти не надо далеко-грузи на НПЗ и всех делов…. И армия американская тут очень кстати оказывается. Это сообщение отредактировал Феофилакт - 07-12-2015 - 22:53 |
| Феофилакт Свободен |
07-12-2015 - 22:55 (Welldy @ 07.12.2015 - время: 22:41) Как сказал бы Ленин, это не Realpolitik, а махровый идеализм. Ваши подозрения и предположения к делу не пришьешь, начинайте руководствоваться фактами А я и руководствуюсь фактами. Просто совестно дискутировать,если оппонент не в теме. Вам книжечки присоветовать как организовывалась подпольная и партизанская работа в годы Великой Отечественной? Ну в качестве учебного пособия для начинающих? |
| avp Свободен |
07-12-2015 - 23:12 (Феофилакт @ 07.12.2015 - время: 22:53) (Sorques @ 07.12.2015 - время: 22:07) Нет, но получается, что США никак не влияет на Ирак или не извлекает никаких своих экономических интересов из оккупации… Как это не извлекает? Вы что ж полагаете,что оно вооружения бесплатно туда поставляло? Влияние же на нефтяную политику страны вообще трудно измерить какими-либо деньгами.Я уж не говорю о деньгах Ирака,деньгах Саддама…вам известно,что они были возвращены новому правительству Ирака? Разграбленные древние ценности,большая часть из которых осела почему-то в США и Британии….Я был в музее Вавилона и в самом Вавилоне,Ктесифоне до разграбления…На территории Вавилона стояла американская танковая дивизия ,могу представить что теперь там осталось. А с чего теперь марионеточное правительство, под прямой оккупацией закупает оружие о потенциального противника США? Ирак будет стремиться к освобождению от зависимости от США.Нельзя сказать что их это не беспокоит. Не зря на севере расположился целый чентр спецопераций…. Интересно, запасшись попкорном, было бы наблюдать, как турки на Ф-16 сойдутся в воздушной битве с иракцами на тех же Ф-16... |
| Феофилакт Свободен |
07-12-2015 - 23:29 (avp @ 07.12.2015 - время: 23:12) Интересно, запасшись попкорном, было бы наблюдать, как турки на Ф-16 сойдутся в воздушной битве с иракцами на тех же Ф-16... Турецкого разлива проиграют штатовским. |
| Sorques Женат |
07-12-2015 - 23:34 (Феофилакт @ 07.12.2015 - время: 22:53) Как это не извлекает? Вы что ж полагаете,что оно вооружения бесплатно туда поставляло? Несерьезно говорить, что цели огромной операции, стоившей десятки миллиардов, были в поставках вооружения на пусть сотни миллионов... Влияние же на нефтяную политику страны вообще трудно измерить какими-либо деньгами. Это самая здравый и реальный аргумент. Но в чем это влияние? Я уж не говорю о деньгах Ирака,деньгах Саддама…вам известно,что они были возвращены новому правительству Ирака? Счета Ирака разморожены, а вот с саддамовскими не все так просто, Сирия разморозила часть средств, а часть нет, так же как и Франция...но это опять же не цели войны... Разграбленные древние ценности,большая часть из которых осела почему-то в США и Британии… Музеи были целью? Давайте не будем до такой ерунды опускаться..Вы выше написали, что влияние на нефтяную политику, это один из серьезных аргументов, но не главный... "На нефти, приобретенной у боевиков, можно заработать следующими методами: Вы выше написали, что ради нефти ИГИЛ, американцы прекратили заниматься нефтью Ирака...вот ваши слова..Наверное заняты скупкой нефти у ИГИЛ(с)..я вам вроде бы аргументированно объяснил на цифрах, что нефти у ИГИЛ 1% от иракской..то есть причины того, что американские компании на вторых ролях, после российских, не в объемах новых возможностей открывшихся у ИГИЛ (там смешные цифры), а во влиянии США на Ирак изначально, после оккупации...Получается, что Россия на Ирак имеет больше влияния и поэтому говорить о марионеточном проамериканском правительстве неправильно... Это сообщение отредактировал Sorques - 08-12-2015 - 00:33 |
| je suis sorti Свободна |
08-12-2015 - 00:02 (Sorques @ 07.12.2015 - время: 23:34) Наверное заняты скупкой нефти у ИГИЛ(с) ..я вам вроде бы аргументированно объяснил на цифрах, что нефти у ИГИЛ 1% от иракской.. "Ежемесячный доход террористической организации «Исламское государство» составляет порядка $80 млн, 43% от этой суммы приходится на торговлю нефтью. Об этом сообщила представитель исследовательского центра IHS по итогам проведённого анализа. "...Большую часть дохода — порядка 50% — приносят налоги на коммерческую деятельность на подконтрольных организации территориях, а также конфискация земель и собственности..." Ссылка Это сообщение отредактировал Welldy - 08-12-2015 - 00:03 |
| Sorques Женат |
08-12-2015 - 00:32 (Welldy @ 08.12.2015 - время: 00:02) "Ежемесячный доход террористической организации «Исламское государство» составляет порядка $80 млн, 43% от этой суммы приходится на торговлю нефтью. Об этом сообщила представитель исследовательского центра IHS по итогам проведённого анализа. В год, у ИГИЛ, пусть 500 млн от нефти, а у Ирака 50-60 млрд...как раз и получается 1% или менее того... |
| je suis sorti Свободна |
08-12-2015 - 00:40 (Sorques @ 08.12.2015 - время: 00:32) В год, у ИГИЛ, пусть 500 млн от нефти, а у Ирака 50-60 млрд...как раз и получается 1% или менее того... Получается еще меньше, ведь часть нефти ИГИЛ перерабатывает в бензин и продает на внутреннем рынке, нужно же хаммеры, отжатые у иракской армии и прочий транспорт заправлять... Это сообщение отредактировал Welldy - 08-12-2015 - 00:44 |
| Sorques Женат |
08-12-2015 - 00:52 (Welldy @ 08.12.2015 - время: 00:40) Получается еще меньше, ведь часть нефти ИГИЛ перерабатывает в бензин и продает на внутреннем рынке, нужно же хаммеры, отжатые у иракской армии и прочий транспорт заправлять... Поэтому нефть от ИГИЛ, это не более чем мелкий бизнес, на фоне тех денег, которые вертятся вокруг профессиональных игроков нефтяного рынка в том регионе и странно вообще упоминать об этом, как о факторе влияния на политику Ближнего Востока... Это сообщение отредактировал Sorques - 08-12-2015 - 02:43 |
| je suis sorti Свободна |
08-12-2015 - 01:38 (Sorques @ 08.12.2015 - время: 00:52) Поэтом нефть от ИГИЛ, это не более чем мелкий бизнес... странно вообще упоминать об этом, как о факторе влияния на политику Ближнего Востока... Вывод: когда Путин обвиняет Эрдогана в торговле нефтью с ИГИЛ, то либо Путин не владеет обстановкой, либо сознательно вводит граждан РФ в заблуждение по поводу причин участия РФ в сирийской войне и конфликта с Турцией. |
| Sorques Женат |
08-12-2015 - 02:43 (Welldy @ 08.12.2015 - время: 01:38) Вывод: когда Путин обвиняет Эрдогана в торговле нефтью с ИГИЛ, то либо Путин не владеет обстановкой, либо сознательно вводит граждан РФ в заблуждение по поводу причин участия РФ в сирийской войне и конфликта с Турцией. Все зависит от акцентов...стакан наполовину пуст или наполовину полон...Турки безусловно покупают нефть у ИГИЛ, как все в этом регионе, но это конечно инициатива мелких компаний и торговцев, так как крупные масштабы, бензовозами обеспечить невозможно... |
| Феофилакт Свободен |
08-12-2015 - 11:30 (Sorques @ 08.12.2015 - время: 02:43) Турки безусловно покупают нефть у ИГИЛ, как все в этом регионе, но это конечно инициатива мелких компаний и торговцев, так как крупные масштабы, бензовозами обеспечить невозможно... Да оставьте вы эти грузовики в стороне… Не в них дело,это мизер. Основная нефть ИГИЛ идет по трубопроводам.И Сирия стоит на пути как кость в горле. Еще три года назад правильно писалось: "Притом что Запад вместе с Турцией давно стремятся контролировать углеводородные пути в Европу через Сирию. В этом - одна из главных причин всёвозрастающего давления на Дамаск со стороны пресловутых «сирийских друзей». Практически суть проблемы заключается в следующем. Нефтяной путь Киркук-порт Банияс (Ирак-Сирия), действующий с конца 1940-х годов, к настоящему времени обеспечивает минимум 15% импорта нефти в страны Евросоюза. Объемы значительные, и вполне понятно стремление Запада включиться в управление этим энергетическим потоком. Но на неоднократные предложения западного бизнеса сирийское руководство отвечало отказом. В отместку ВВС США и Великобритании не один раз наносили удары по иракской части нефтепровода. Повреждения, заметим, ликвидировались быстро, поскольку для иракской нефти не было и нет более короткого пути в Европу, чем по маршруту Ирак-Сирия или Ирак-Сирия-Ливан. Но так как этот нефтепровод вначале проходит через Иорданию, затем – через Сирию и только потом направляется в Ливан, то Сирия фактически контролирует транзит саудовской и иракской нефти через ливанские порты - Триполи и Сайда. При этом в сравнении с сирийским объемы транзита иракской нефти через Турцию до порта Джейхан и саудовской – через Израиль до порта Хайфа просто мизерны, из-за чего, понятно, страдают интересы Израиля и Турции. ….Подобная ситуация здесь уже складывалась в 1940-х – начале 1950-х годов. Тогда были построены нефтепроводы через Сирию, Ливан и Израиль. Но в то время Сирия и Ливан находились под протекторатом Франции, а Израиль, Ирак и Иордания контролировались Великобританией, и повода для экспансии Запада де-факто не было. Зато когда во второй половине 1940-х годов Иордания, Сирия, Ливан и Израиль получили независимость, западные державы попытались было отторгнуть нефтепроводы и порты. Объединив их в некую нефтетранзитную международную зону под управлением США, Великобритании и Франции подобно британско-французской зоне по обоим берегам Суэцкого канала периода 1930-х – середины 50-х годов." http://www.cisnews.org/world/5485-neftyany...uzey-sirii.html Мы видим повторение истории,просто осложненное тем фактом,что США уже контролируют всю ближневосточную нефть. И провозгласили они это далеко не вчера. " Выступая в сентябре 2013 года на заседании Генеральной Ассамблеи ООН, президент Барак Обама сформулировал основные интересы Соединенных Штатов в Персидском заливе: противостоять внешней агрессии против союзников и партнеров США, обеспечивать бесперебойные поставки энергоносителей,препятствовать созданию и применению оружия массового поражения и ликвидировать террористические организации. " http://stringer-news.com/publication.mhtml...=50&PubID=38106 Но это всего лишь развитие идей,изложенных Чейни-будущим вице-президентом США в 1999 г.: "Хотя многие регионы мира предлагают большие нефтяные возможности, Ближний Восток, со своими двумя третями мировой нефти и с наименьшими издержками, является до сих пор местом, где лежит окончательный приз.. " Но и тут он первым не был,главным призом ближневосточную нефть считали Гитлер и германские монополии еще до Второй Мировой. А вот эта схема дает представление,что ИГИЛ имеет к нефтепроводам непосредственное отношение: схема на Яндексе и тут не отражается,но достаточно просто набрать "схемы нефтепроводов в Сирии и Ираке" Рассчет же о добыче ИГИЛОМ 50 или 60 тыс. барр,конечно,имеет право на существование,только он попахивает известной схемой пол-палец-потолок. Авторы не называют месторождений,контролируемых ИГИЛ,ни дебета скважин,ни как транспортируется нефть-вообще ничего…. А сказки ,что рыночные торговцы обеспечивают основные доходы для ИГИЛ хороши для лихих девяностых,ан на дворе уже двухтысячные. Это сообщение отредактировал Феофилакт - 08-12-2015 - 11:41 |