Скачал левак = отключили инет ! ! !

Я говорю про ДВД, ХД боксами можешь конечно попонтоваться, но когда пираты освоят технологию, хошь-не хошь, а придётся лицензионщикам умерить аппетиты-с ДВД была точно такая же ситуация: пока была монополька, продавались диски по 50 баксов, а в прокат сдавались по 100 рублей в день. Появилась конкуренция (а рынку глубоко плевать на легальность деятельности конкурентов, его законы объективны)-и пришлось умерить пыл. Так что всё будет. Вопрос только в том, как быстро.

Лажа, ещё как отнимает! Предположим имеется N потенциальных покупателей. Когда один из них копирует себе программу (пиратским образом), то количество потенициальных покупателей становится N-1. Запланированную прибыль (при той же цене продажи) получить уже не удастся. Единственный выход - продавать дороже. Требуются более высоконаучные выкладки? :) Теперь посчитай, насколько необходимо будет повысить цену на продукт, чтобы получить запланированную прибыль, если 70% потенциальных покупателей используют пиратские копии...

Отсюда вывод: софт частенько бывает таким дорогим из-за пиратства. Т.к. лицензионный покупатель порою вынужден компенсировать расходы на пиратство.

А если я эту школьницу накормлю к тому же черной икрой, сворованной из магазина, то у неё вообще не жизнь будет, а сказка. Все равно ведь школьницы - не целевой клиент производителей черной икры, т.е. прибыли от неё они все равно бы никакой не получили, а икра детскому организму может оказаться оч. полезна... :)

ЗЫ. В общем-то я не рассчитываю на то, что сейчас все меня послушают и перейдут на "правый" софт. Для разминки - неплохо было бы понимать, что по сути занимаются воровством. Вполне допускаю что финансовое положение не позволяет приобрести весь необходимый софт, а поэтому приходится воровать. При этом весьма неубедительно звучат оправдания из жанра "это все на благо человечества", "никому от этого не стало хуже", "не дам разжиться на себе буржуям" и т.п.

Это сообщение отредактировал mvf23 - 30-03-2008 - 23:31

И вот опять ты путаешь кислое с мягким. Цены на икру высоки из-за квот на вылов, чтобы не истребить нахрен всю рыбу, эту икру производящую. А "интеллектуальные соственники" заламывают цены на ширпотреб именно из-за желания нарубить бабок.

А бывают либо голодающие, либо сразу миллиардеры? Просто достойно живущим человеком быть не дозволено?

Исполнитель неплохо жирует и с легальных продаж, пираты не ломают оборудование на фабриках и не давят лицензионные диски бульдозерами. Зато потребитель не оплачивает красивую жизнь сотне трутней, делящих бабло.

А кто же это такой умный, что всех потенциальных покупателей посчитал и заручился их обязательствами купить у него программы? Обычно дела обстоят несколько иначе: производитель делает партию дисков, реальное и конечное количество. И их продаёт. Если он продал всю партию, то щёлкать клювом и обижаться, что кто-то купил не у него, но пользуется, мягко говоря, нелогично. Я честно искал локализацию Сайлент Хилла 3-хотел взять в коллекцию. И что же ты думаешь? Не нашёл! Тираж раскуплен, производство свёрнуто. Что я теперь, обобрал локализатора что ли?

Бред. Пока не было конкуренции со стороны пиратов, лицензионные фильмы на ДВД стоили свыше 1000 рублей и дешеветь не собирались. Учи законы рынка: есть спрос, есть предложение. Пока доминирует спрос, цена высока, когда увеличивается предложение и возникает конкуренция, цена падает. Везде и всегда.

Для начала попробуй прекратить словоблудие, так и до разбойного нападения приравнять копирование недалеко. Не надо применять термины из материального мира к нематериальным вещам.

Вы никакой разницы не улавливаете между информационным продуктом и "икрой"?
Аналогия не убедительна, по причине того, что, если я позаимствую
данную баночку икру (тьфу ты, даром не нужна, не перевариваю), то этим
безусловно неправильным поступком всё-таки доставлю реальный
урон магазину, так как ассортимент его продукции станет N - 1
То есть, путём своих беззаконных действий, отниму баночку икры у потенциального честного покупателя.
В случае информационного продукта, незаконное его распространение среди тех, кто неявляется целевыми покупателями, не причиняет НИКАКОГО урона производителям и распространителям.

Спасибо за объяснения высоких цен на икру, а то ведь мне и в голову не приходило. :) Видимо так же как тебе не приходит в голову, то что желание "нарубить бабок" за хорошо проделанную работу - желание вполне нормальное, и заслуживающее уважения, а вот НЕжелание платить (или заплатить меньше) за проделанную (в том числе для тебя) работу - не самая достойная весчь :)

Гм... Т.е. если бы тебе предложили 2 вакансии на которых нужно было бы делать одно и то же, на з/п на одной была бы десять мильонов баксов в год, а на другой 400 тыс. рублей в год, ты бы выбрал вторую? Потому что дозволено быть "Просто достойно живущим человеком"? :)

Вроде уже не раз тебе говорили что эти сотни людей "делящих бабло" обеспечивают то, что ты ХОЧЕШЬ купить альбом именно этого исполнителя, а не васи пупкина из пердыщева, который в принципе тоже совсем неплохой и талантливый музыкант, но о нем никто до сих пор не знает. Если бы этих "сотен людей" не было, то ты бы никогда не узнал кто такая мадонна, кто такой майкл джексон и т.п. А ели бы о них не узнали, то и тех 5% прибыли которую они получают (и на которую имеют много мелких и крупных радостей жэизни) - у них бы не было, вместо этого пели бы они в какой-нибудь забегаловке, мечтая о светлом будущем.

Ну например, оценить реальный рынок спроса узконаправленного ПО можно довольно точно. Если 10% покупателей используют пиратскую версию программы, то этого конечно можно и не ощутить, посчитав вполне допустимой погрешностью при оценке рынка спроса. Но когда пиратские копии использует 70% пользователей - это уже больно ударяет по кошельку.

Речь не об абсолютных цифрах, а об относительных.

Спасибо за разъяснения :) Должен тебе в ответ сказать, что законы рынка работают плоховато пока на рынке действует рэкет/пиратство и прочие преступные элементы (которые являются не КОНКУРЕНТАМИ, т.к. никаких своих товаров не продают, а лишь незаконно распространяют чужие).

Нет слов... Хочу отметить "нематериальная" программа стоит вполне "материальных денег". И если ты хочешь чтобы также вполне "материальные" разработчики, издатели, локализаторы продуктов смогли продолжать свое материальное существование и могли создавать свои "нематериальные" творения им нужно платить за их труд вполне материальные деньги. Тебе стоит попробовать самому сделать и продать ПО чтобы понять, что вешь это вполне материальная и требующая при создании не менее материальных затрат.

Да при чем же тут другой покупатель? :) Ты отнимаешь не товар у других покупателей, ты отнимаешь СТОИМОСТЬ товара у продавца. Сам по себе товар продавцу нужен только как средство получения прибыли, поэтому когда воруют товар материальный и когда "нематриальный" - продавец расстраивается вовсе не из-за того что пропал товар, а от того что он не получил денег за товар - на то, чтобы нормально жить и продолжать свой бизнес.

В этом смысле никакой разницы между продавцом икры и ПО нет.

Если ты не любишь икру, то зачем она тебе нужна БЕСПЛАТНО, зачем тебе её воровать? А если ты её любишь - значит являешься целевым покупателем. Просто некоторые целевые покупатели любят есть икру, но не любят платить за неё. Как таких покупателей называют?

Во-первых, бабло требуют независимо от того, хорошо работа проделана или отвратительно. Некоторые честно купленные программы хочется запихать в доблестных разрабов поглубже. Опять же, какую работу честно проделывает сотня посредников и организации, призванные выбивать бабки из пользователей? RIAA уже копирование музыки с лицензионной болванки на жёсткий диск считает воровством-и этих людей надо финансировать? Только если с головой не дружить.

А при чём тут вакансия? Я бы ещё посмотрел на работодателей и на список обязанностей, закреплённых за вакансией. Только это вовсе не служит опровержением того факта, что производители открытого ПО отнюдь не бедствуют. Как-то непорядочно говорить о голодающих авторах, имея в виду, что они который год не могут попасть в список миллиардеров, не находишь? Программирование-это работа, исполнение песен-работа, съёмка в фильмах-работа. Работа, а не божий дар, понимаешь? И чтобы заработать больше денег, надо больше работать, как и все другие люди, регулярно производящие блага, на которые спускают свои деньги звездуны и звездищи.

Да ладно, зато теперь я не знаю, кто такой Вася Пупкин, и не факт, что он менее талантлив, чем те поющие трусы, которых ты тут привёл в пример. Сводники, которые желают навариваться на известном имени,-те же трутни. Сейчас Мадонна и прочая попсня известны и раскручены. Именно известны и раскручены. Талантливее они от этого не стали, а навязывание мне желаний я полезным занятием не считаю. Я вполне способен выбрать любимую песню и фильм без семизначных бюджетов, потраченных на рекламу какого-либо говнища. Как Ёпрст тужился, чтобы его поделку, Иронию судьбы 2, хотел народ? Сколько денег он выкинул на это? И что, это чудо-юдо разве талантливее Трассы-60, которую сняли со скромным бюджетом и на широкий экран не выпустили, но регулярно крутят по кабельному? Талант не измеряется количеством проплаченной рекламы. А если и измеряется, то пропорция обратная, и оплачивать труд напёрсточников, дурящих меня, я не желаю.

Не надо лукавить, узконаправленное ПО создаётся после изучения рынка и оценки рисков. Так что производитель реально ничего всё равно не теряет, если у него не отнимают возможность торговать его софтом. А делить шкуру неубитого медведя все мастера. Алисы в зазеркалье начитались в детстве-и верят, что сначала пирог надо разделить, и только потом порезать.

Рэкетом занимаются копирайтеры, привлекая полубандитские организации для запугивания, обирания подчистую и дезинформации потребителей. А рынку глубоко плевать на законность деятельности конкурентов. Его законы объективны в отличие от государственных, и если есть 2 продавца одного и того же, они конкурируют и ведут ценовую войну. А на войне все средства хороши.

Только не надо забывать, что приступая к созданию программы, создатели чётко понимают, что собираются не плюшки жевать, а получать прибыль, и если проблема копирования становится для них неожиданностью, значит грош цена была их планированию. Так же не надо умалчивать о том, что уменьшив норму прибыли (причём не до нуля), авторы вполне могут конкурировать с пиратами, отбивая свои затраты и в конце концов получая неплохие деньги сверху. И опять же, сравнивать материальное с нематериальным нельзя по причине, которую разъяснил Барракуда. Если будет украдена материальная ценность, никто кроме укравшего ей больше не воспользуется. Если скопирована нематериальная ценность, то это не даёт абсолютно никаких гарантий, что её больше не купят.

Что значит стоимость? Опять продавец мечтает о мифической шкуре неубитого медведя? Автор отпечатывает определённое число копий, тираж. Исходя из размеров тиража, а вовсе не количества потенциальных покупателей, он рассчитывает цену, которая покроет издержки и принесёт желаемую прибыль, и продав тираж он её получает. То, что происходит сверх тиража, его никаким боком не касается и на его планы не влияет. Если знает, что из миллиона потенциальных покупателей половина спиратит, то значит он выпустит полмиллиона копий с соответствующей ценой, если цена будет слишком высокой, пусть снижает норму прибыли. А то возвращаемся в дикий капитализм к железному закону зарплаты Рикардо, по которому рабочие должны получать столько, чтобы не подохнуть с голоду, чтобы капиталист мог вкладывать деньги в оборот, при этом совершенно не уменьшая свою собственную прибыль. Резать авторам есть куда-таких прибылей в реальной экономике нет нигде.

Словоблудие из запасов дедушки Геббельса. Не более того. Те, кто любит есть икру, но не любит платить, называются халявщиками и могут найти много законных способов поесть икру нахаляву. И это не значит, что магазин, торгующий икрой, должен тащить в милицию такого халявщика, скажем, лично поймавшего рыбу и посолившего икру, или поевшего её на презентации, куда попал по пригласительному. К тому же не стоит забывать, что давая частным пользователям пользоваться дорогим софтом, который они никогда бы не купили в любом случае, производитель существенно повышает шансы, что эти пользователи научившись пользоваться их софтом привыкнут к нему и в организациях будет устанавливаться именно их софт, а не софт конкурентов. По корпоративным расценкам разумеется. В институтах, например, раздают студенческие сборки Консультанта направо и налево, их там как грязи. И это даёт плоды. А адоуб за студенческий фотошоп хочет 3 штуки рублей. Ну и сколько студентов станут покупать его и обучаться работе именно с ним?

Дык кто же тебя заставляет покупать некачественные продукты? Голосуй (рублем!) за качество, и некачественные сами вымрут.
На практике получается так, что хорошее ПО пираты сразу же "крякают", и поэтому у хорошего ПО сразу значительно сокращается кол-во покупателей. А плохое ПО никто не "крякает" и у него кол-во покупателей более-менее стабильно.

Меценат, млин :) Я-то думал что ты за продукт (которые тебе нужен и интересен) платить не хочешь, а ты оказывается людей финансировать отказываешься :) Тебе не кажется, что ты что-то перепутал? :)

Т.е. предположим, я работаю дворником и хочу заработать миллион. Вместо того чтобы открыть свой бизнес и начать "рубить бабло", ты предложишь мне больше работать, т.е. быстрей мести?

Допуститм у нас имеется 74 васей пупкиных по всем концам страны. Каждый из них днем играет у себя в гараже, записывает музыку на балванку в единичном экземпляре, а вечером выступает в местной пивнухе. Как ты сможешь получить информацию об всех этих пупкиных чтобы выбрать среди них того чья музыка тебе действительно близка?

Фильм конечно кака, но свои расходы Ёпрст оправдал.

А где б ты его посмотрел если бы не платил дистрибьютерам, в данном случае кабельному ТВ? Как бы ты о нем узнал?

В том-то и дело, что отнимают. Кто будет платить за то, что у пиратов можно получить бесплатно?

Ну вот предположим издал я узконаправленное ПО. Потенциальных клиентов - 1000 фирм по россии. 100 копий в первый год я продал, а дальше подключились пираты, и в следующий год я продал только 50 копий, при этом уже у 600 фирм из 1000 мое ПО установлено. При этом нужно осуществлять поддержку, выпускать обновления новые версии и т.п. На какие шиши? Вот тогда и привлекают "рекет", чтобы собрать деньги с тех 450 фирм, которые не захотели заплатить, но захотели воспользоваться софтом.

Угу. Предположим я стою на рынке и торгую помидорами. Самыми лучшими и вкусными, по нормальной цене. А рядом стоит некий человек который с МОЕГО склада упер пару тонн МОИХ помидор и раздает их бесплатно (ну потому что добрый он по свое натуре очень). В нормальных рыночных условиях, я как производитель и продавец наиболее конкурентноспособного товара должен "в масле купаться", а на практике получается что я разорюсь гораздо быстрее, чем тот кто на соседнем прилавке тоже бесплатно раздает тухлые помидоры.

Ну ты это к чему? Типо приступая к делу нужно учитывать что все равно 70% товара уйдет налево? Или ты предлагаешь встраивать защиту от копирования? Она ведь денег стоит, а ты сам просишь чтобы цена была приемлимая. Как тут быть?

Ты считать умеешь? Допустим я потратил на создание продукта два миллиона рублей. И выпустил диски тиражом тысяча штук (а больше не купят, т.к. узконаправленный софт). Себестоимость издания одного диска - 50 рублей (т.к. диск с защитой, качественной полиграфией и в хорошей коробочке). Чтобы мне окупить свои расходы (не говоря уже о прибыли) я должен каждый диск продать за 2'000'000 / 1000 + 50 = 2050 рублей. Я хочу заработать 40% от вложенных денег. Т.е. один диск с ПО будет стоить 2870 рублей.

А пират, взломав защиту диска (за 20 000 рублей у знакомого "кракера"), выпустил "кракнутый" диск тиражом тысяча штук. Себестоимость издания одного диска - 30 рублей (т.к. без защиты и полиграфия хуже). Чтобы ему окупить свои расходы он должен каждый диск продать за 20000/1000 + 30 = 50 рублей. Он хочет получить 500% прибыли (все-таки рускует) и один пиратский диск с моим ПО будет стоить 250 рублей.

Как я могу с ним конкурировать? Как я могу опустить цены? Все что я могу сделать - это нанять людей из НП ППП и т.п. которые этого пирата постараются найти и наказать. При этом мне в стоимость продукта придется вложить ещё и стоимость услуг НП ППП.

При расчете тиража учитывается количество потенциальных покупателей. Посмотри выкладки выше. Сравни норму прибыли пирата и производителя ПО. Даже если снизить норму прибыли до 10% конкурировать с пиратом невозможно.

Не передергивай. За демо-версии ПО и трейлеры фильмов никого не наказывают.

Для этих целей почти все нормальные производители делают хорошую скидку для образовательных учреждений, делают демо-версии ПО, чтобы пользователи могли оценить преимущества, устраивают презентации, высылают своих консультантов, которые все показывают рассказывают и т.д. и т.п. Короче - только дайте нормально работать, а уж как стимулировать спрос сами производители разберутся, без пиратов.

Ну вот ты сам и подтверждаешь - что производитель сам разберется и без пиратов. Кстати не студенческий фотошоп стоит около 20000 рублей.

Гм... Пожалуй он таки не оставляет другого выхода :) Ты с какой стороны предпочитаешь? :)

Дык... не дають кривообладатели заценить, что они там налокализировали и наваяли. А трейлеры и скриншоты, снятые с самых выгодных ракурсов, вводят в заблуждение-вот и получается, что покупаешь супер-пупер игру, а оказывается трэшак в яркой обёртке.

Ну не так уж и значительно, если ПО действительно хорошее, многие потом покупают и лицензию, чтобы на полочку поставить и наслаждаться. А те, кто не может позволить лицензию, не купят её в любом случае, они несмотря на желание пользоваться ПО не являются целевой группой правообладателя. Если бы являлись, они бы должны были тырить лицензионные диски в магазинах, нанося именно тот вред правообладателю, о котором он воет.

Правильно, я согласен купить продукт, оплатив стоимость его создания. Как думаешь, если ты захочешь купить у меня, скажем,фотографию, и я скажу тебе, что её создание стоило мне 10 рублей, но у меня есть ещё два десятка родственников, и они тоже хотят жрать, причём они всюду шлялись за мной пока я делал эту фотографию, а посему каждый из них заслуживает по десятке, и в сумме ты мне должен 210 рублей, куда ты меня пошлёшь? Вот то-то и оно.

Если ты хочешь заработать больше, ты должен либо устроиться на дополнительную работу, либо перейти на другую, более хорошо оплачиваемую. Но тем не менее за однажды созданное тебе не будут капать деньги всю жизнь, чтобы обеспечить себе месяц дальнейшей жизни, ты должен работать этот месяц, и так до пенсии. Круто наверное было бы: пришёл на работу 1 раз в жизни, наваял, скажем, отчёт, и грейся всю жизнь в Италии на деньги, регулярно выплачиваемые неизвестно кем, за этот отчёт.

Скажем так, те исполнители, чьи записи мне нравятся, попались мне чисто случайно. Причём у них есть и агенты, и прочая шушера, но результата их деятельности даже по оболваниванию меня и подсаживанию на этих исполнителей я до сих пор не вижу. Вот так-то. К тому же, а почему сейчас, раскрутив эти поющие трусы, куча трутней должна иметь бабло за их раскрутку?

Свои расходы Ёпрст оправдал ещё в ходе съёмок, напихав туда рекламы. А когда бюджет на раскрутку фильма равен бюджету на его съёмку, это означает, что получилось редкое дерьмо, и его настойчиво пытаются скормить лохам. Я в числе лохов быть не желаю, тем более за свои деньги.

А я и не платил кабельному ТВ, мне его скачал один знакомый из сети ещё до того, как кривообладатели смекнули, что фильм будет хорошо продаваться. Факт в том, что до широкого экрана отличнейший фильм так и не дошёл-вместо него шла крупнобюджетная попса.

Ну во-первых, не бесплатно. В большинстве регионов России скачивание игры обходится дороже лицензионной версии по буржуйским ценам. А во-вторых, свой тираж рано или поздно правообладатель всё равно продаст. И получит свою запланированную прибыль. Пока у них не попортят средства производства и готовую продукцию, говорить о реальном ущербе, а не о значках доллара, загорающихся в глазах мечтателей, нельзя.

Фирмы это фирмы, с них можно снять денег, не особо обеднив их. А когда многодетной матери за скачку десятка песен присуждают штраф в пару миллионов баксов, это уже даже не рэкет-это разбой в чистом виде.

Так в том-то и дело, что с твоего склада никто ничего не стырил, твой тираж лежит себе на прилавках и спокойно раскупается. Тебя должна волновать только продажа того, что у тебя реально есть в наличии, а не того, что ты в теории мог бы иметь. Понимаешь, в данном случае твой конкурент раздаёт не украденные с твоего склада твои помидоры, а помидоры, клонированные с твоих, но по потребительским свойствам мало уступающие твоим.

Ну во-первых, можно снизить себестоимость. Болванки у правообладателей печатаются крупным оптом на российских заводах, так что цена их копеечная, боксы с полиграфией большинтву покупателей нахрен не нужны, можно заменить на джевелы, которые оптом тоже стоят недорого, на защиту тратиться в твоём случае абсолютно бесполезно-если ты учитываешь возможность копирования, то должен понимать, что скопировавшие-то защиту обойдут, а вот купившие твоё испытают неудобство и унижение и в следующий раз у тебя не возьмут. Далее-норма прибыли. До 15% ты вполне можешь урезать. Опять же, не путай кислое с мягким-для узконаправленного софта цена выходит самая обыденная. Опять же, наладив цифровые продажи с нормальными способами оплаты ты сократишь свои издержки ещё сильнее. Так какова цена?

Если снизить разницу в цене, как было раньше, года 4 назад, то конкурировать вполне реально неценовыми факторами, такими как поддержка, красивая упаковка и собственная репутация. И это касательно узконаправленного софта. Что ты всё о нём талдычишь? Лучше скажи, почему локализации игр, уже окупившихся при мировых продажах, должны стоить столько, будто на промтовский перевод с и убогую озвучку голосами гопников из подворотни обошёлся локализаторам как написание игры с нуля?

А это не демоверсии, это полнофункциональные копии искомого, без ограничения срока действия. А то по твоей логике выходит, что если я люблю икру, но не покупаю её в магазине, где она стоит как мой месячный заработок, а просто разворачиваюсь и ухожу, то я граблю продавца. Как же, ведь я же люблю икру, я же по твоей логике его целевая аудитория, и вдруг ни с того ни с сего я у него беру-и не покупаю. Ай-яй-яй, ну как так можно? Теперь продавец наверное должен посыпать голову пеплом и выкинуть всю икру к чёртовой матери-мне-то он её уже не загонит.

Видимо плохо разбираются, потому что несмотря на

, хорошая стипендия составляет 1100 рублей, а повышенная 1800 рублей. Как думаешь, будет студент копить 2 месяца на лицензионный фотошоп, который обязан прекратить использовать после окончания учёбы, или он скачает его задаром/купит на развале за 100 рублей, либо вообще плюнет на этих жлобов и пойдёт изучать бесплатные аналоги, функционала которых ему достаточно?

А это вам на форум голубых или любителей групповухи, сами друг дружку там втихоря повозбуждайте мечтами о превращении меня в вас

З.Ы. Ну я же оччень просил не провоцировать на посты-простыни, или ты думаешь, что я ниасилю многа букаф и сдамся что ли?

Это сообщение отредактировал Rambus - 31-03-2008 - 19:20

Фи, ну что за садистские выдумки! А почему все делают свою работу до пенсии и производят блага регулярно, а какая-нибудь Бритни Спирс может спеть песнюшку под фанеру разок, а потом не производя ничего потреблять, потреблять и потреблять? Из-за таких как она, как из-за фальшивомонетчиков (среди них кстати тоже гениев немало) растёт инфляция. Она ведь не исполняет каждую проданную песню вживую, следовательно деньги не обеспечиваются благом в степени, адекватной стоимости. Если можно фантазировать про уровень пиратства, чуть ли не превышающий 100%, давай тогда уж побредим заодно и о гиперинфляции и отважных борцах с ней-пиратах

Собственно тоже бред, никто не возражает против заслуженной славы, принадлежащей создателям различных произведений. Возражают против условий, на которых эти произведения распространяются

Круто. Честно, вставляет. Чуть на слезу не прошибло. До одного непонятного момента: почему они отбивая свои деньги заведомо считают меня, купившего их лицензионную копию, преступником и без суда и следствия начинают со мной обращаться как с преступником: резервную копию я сделать фактически не могу, при каждом использовании обязан гробить привод, вставляя туда совершенно не требующийся диск, вводить ключ от того же старфорса, который, бывает, ещё и неверный из-за опечатки в типографии? Почему моё удобство за мои собственные деньги должно страдать? И почему я, не имея возможности купить легальную копию из-за того, что весь тираж раскупили, а производство свернули, отбив вложенные бабки и получив желаемую прибыль, должен сосать лапу, если могу пользоваться продуктом? Ну кому от этого хуже становится-то? Или чисто ради понту, чтобы довести число циферок до какого-то значения, надо гоношиться будто ничего не заработал?

Я об этом и писал: если я ворую эту злосчастную икру, то ассортимент магазина, а
следовательно и активы его, невосполнимо уменьшаются на величину стоимости еденицы
продукции. При чём тут другой покупатель? :) При том, что я своим незаконным использованием икры ещё и дефецит вызываю.

Ответьте же мне на простой вопрос: кто страдает от того, что на компьютере
той самой школьницы установлены Photoshop и 3DS Max?
Ни Adobe, ни Autodesk, ни дистрибьютеры данных программных пакетов не несут
НИКАКОГО ущерба, по той простой причине, что ни от родителей этой школьницы, ни
тем более её самой, тех немалых денег, которых стоит это ПО, они не увидели бы по-любому.

Я же писал ранее: если деньги есть, то купят, а если нет - остаётся варёз.

Простите, эту аналогию с икрой не я придумал... Я хоть и барракуда, но рыбу,
а тем более икру, совершенно не перевариваю. Это компьютерный форум или форум рыболовов?
А целевой покупатель это тот, кто обладает достаточной покупательской способностью
для приобретения данного продукта.
Главный тезис мой звучал так: незаконное использование ПО среди тех, кто не является целевыми покупателями, не причиняет НИКАКОГО урона производителям и
распространителям.
И его не оспорить.

Пока что нас двое на двое, и судя по постам на прошлых страницах, диссиденты-вы. Так что если желаете провести обряд очищения, пожалуйте на столб с вязанкой дров под ногами.

Это сообщение отредактировал Rambus - 31-03-2008 - 23:44

Правильно, так почему с выходом из строя носителя я должен лишаться права использования оплаченного софта? Насколько я понимаю, срок пользования софтом не ограничен кроме особо оговорённых случаев.

Поздно. Сияющее Око Возмездия уже повернулось в твою сторону. Длань Господа Нашего Билла Гейтца уже простирается над твоей бессмертной душой, жалкий червяк. Готовься к полному и окончательному дизассемблированию!

Читал. Именно поэтому я глубоко класть хотел, что они ещё и деньги хотят отбить. Если мне работодатель будет говорить, что помимо работы я должен ещё носить вериги, греметь цепями и не реже раза в пять минут выбегать голышом в коридор и кукарекать, как думаешь, куда я его пошлю? Так почему я должен потратив деньги терпеть такие измывательства? В гробу я таких идиотов видал у белых тапках...

Ты мне лучше скажи, кто-нибудь помещает лицензионное соглашение на обложку коробки с программой, чтобы послать подальше таких умников до покупки, когда ещё не потратил свои деньги. Назад-то их никто не вернёт, хоть обнесоглашайся.

В отзывах пишут о потребительских свойствах продукта, но никак ни о плюсах или минусах лицензионного соглашения, не согласиться с которым можно только номинально.

Ваську Лысого? Это которого наш Колька толстый через забор кидал что ли? Знаю, как же ж не знать. А скучно тебе пока что от того, что допился пока не до нужной кондиции и черти ещё не могут развеселить тебя.

Зачем меня дизассемблировать-то? Я типа Опен соурс
А если серьёзно, позиции обеих сторон чересчур радикальны.

Ага, я на тебя посмотрю как ты это попробуешь сделать на практике. Занятное будет зрелище. Кто ж возьмёт исправный диск с порванной пломбой только потому чо\то ты не согласен с соглашением? Дураков нет бабки терять, такой диск точно хрен кому потом загонишь.

А я ничуть и не сомневался, просто пытаюсь объяснить причину твоей скуки, основываясь на данных прошлых бесед... А уж про оскорбления после той порнушной цитатки я бы не начинал прибедняться. Плохо у тебя это получается, ещё учиться и учиться надо.