Скачал левак = отключили инет ! ! !

Ло, блин, я совершенно бесплатно делюсь с людьми фотографиями, даже если на покупку зеркалки и оптики ахнул пару килобаксов, что для меня просто астрономическая сумма, даже если чтобы сделать фотку пёрся хер знает куда среди непонятно каких личностей, рискуя получить бутылкой по башке и лишиться этой самой зеркалки. Я тоже творю, но мне не жалко. Даже когда данные другу на "посмотреть" эти фоты потом оказываются выложенными под чужим авторством на разных ресурсах. Так что я знаю о чём пишу. Дело не в том, что бедняжек правообладателей достали халявщики, а в том, что бедняжки правообладатели зажрались и вместо того, чтобы делать качественный и доступный продукт (тот же 1С и Ко года 4 назад был на высоте и брать его продукцию было своего рода знаком престижа), тупо повышают себе нормы прибыли и нанимают е-гопников вроде НП ППП для того, чтобы с помощью суда и запугиваний и дальше грести бабло не особо утруждаясь.

Это сообщение отредактировал Rambus - 28-03-2008 - 01:54

слухай, вот сразу видно, человек ты - хороший, с открытым сердцем. У меня в связи с этим предложение к тебе: давай я тебе буду работу давать, а? Денег правда я платить не могу (ну нету у меня лишних, чтож поделаешь, бедный я и нещастный), а вкалывать тебе придется по 14 часов в сутки... но тебе ж для хорошего человека не жалко, правда?

Ну или, в принципе, поднапрягшись могу сэкономить на собственном куске хлеба и даже заплатить, я же ведь не жадный, с хорошим человеком последней копейкой поделиться могу. Но платить смогу... только 5 рублей в час (ну войди в положение - больше ну совсем никак, с голоду ведь помру), правда при этом работать тебе придется по 18 часов в сутки 7 дней в неделю, потому что ведь если я платить буду, то и требовать стану больше. Но ведь ты же не откажешь хорошему человеку, тебе ведь не жалко?

Дык в чем проблема-то, я не понимаю? Что мешает нам сделать качественный и доступный продукт? Я ведь так тебя понял что 1С - бяка, и денег таких она не стоит, всё буржуи проклятые себе мешки с деньгами набивают, а так -то себестоимость 1С - три рубля в базарный день... Короче - давай сделаем продукт лучше и дешевле и не будем платить этим вымогателям? А сами зарабатывать - по три рубля с продажи. Ты будешь код писать по 18 часов в день, за 5 рублей в час, а я буду покупателей по три рубля за лицензию искать... И все счастливы будут, и 1С тут же разорится!..

А потом ещё напишем новую версию виндовс, которую будем продавать по 4 рубля. К тому времени в принципе я уже мог бы начать тебе платить 6 рублей в час, но чтобы не "зажираться" все-таки продолжу платить 5, хотя работы станет больше - и 1С и виндовс новый. Короче когда наш виндовс все купят по 4 рубля и постявят на компьютеры, то майкрософт как раз и обанкротится. Тут-то и наступит мир во всем мире и всеобщее счастье.

Только ты уж на меня не обижайся, у меня родственник один есть, очень хороший малый, мне ему чуть-чуть подсобить по жизни надо, а то ведь он не пристроенный. В общем ничего, если мы всем скажем что альтернативу 1С и новую версии винды написал он, а не ты? Ну ведь ты же сам все понимаешь, поэтому не обидишься, да? Нужда - есть нужда. А потом, когда все основное будет сделано - я тебя отпущу на заслуженный отдых. А мы с родственником позаботимся о том, чтобы дело, начатое тобой, не пропало, не загнулось.

Слухай, а у меня недавно совершенно аналогичный случай был. Пришел я короче в супермаркет, ну и значит - смотрю икра черная стоит (видать, протухла и почернела от старости), баночка такая ма-аленькая, ну сразу видно - дешевка просроченная, а на ценнике цифра с тремя нулями. Ну я короче сразу раскусил владельцев магазина - ну ясен пень, зажрались, вместо того чтобы продавать качественную и доступную кабачковую икру, продают некачественную, почерневшую в более мелкой расфасофке, к тому же ещё и рыбой воняющую и при этом цены задирают на два порядка. Ну не буржуи? В общем из всего этого явно следовало, что продавцы зажрались и тупо повышают себе нормы прибыли. Ну я значит и думаю - как честный человек, я должен в меру своих сих противодействовать этому беспределу! Ну и короче незаметно сунул баночку к себе в корман... Дык ты прикинь - на выходе ко мне подвалили два каких-то гопника с надписями "охрана"! И давай меня запугивать, говорят - плати, или щаз мы тебя в сортире мочить будем, а потом ещё в милицию сдадим. В общем гребут бабло не особо утруждаясь. Вот такие вот бесчинства средь бела дня творятся, а ты говоришь - 1С...

В дикое время живем, товарищи. Честным людям ходу нигде нет!

Это сообщение отредактировал mvf23 - 28-03-2008 - 07:20

Ты ничего не путаешь? Творец-это не тот, кто работает по заказу-или деньги, или слава, извините. Если работаешь на дядю, то нефиг тогда жаловаться, что скоммуниздили твоё детище, ибо оно не твоё ни разу. И, кстати, работа под заказ, которую не оплачивают,-это не тот случай опять же, в связи с которым нанимаются рекетирские конторы вроде НП ППП. Вот если я сделаю работу и опубликую на платной основе, то пожалуйста-можешь хоть обкрякаться-я возражать не буду, потому что возможности продавать продукт ты у меня не отнимешь. Пойми наконец это-авторы, за права которых бьются лоббисты, получают свой гонорар, часто даже всего один раз. Дальше уже не автор зарабатывает на своём продукте, а спекулянт отбивает свои деньги и получает прибыль. И если отбить затраты он всё-таки должен, то вот в части прибыли тоже было бы неплохо внести оговорки в законодательстве, поскольку их размер позволяет говорить даже не о сверхприбылях, а о гиперприбылях. Взять хотя бы тот же iTunes Store: 80% достаются эпплу, а 15 лейблу. Исполнитель имеет 5%. При цене песни в районе доллара мы имеем прибыль эппла, равную 300%. Даже если вычесть затраты на содержание серверов, это гигантская цифра, в реальном производстве о таком размере прибыли никто даже заикаться не смеет ибо обвинят в монополии и дадут по шапке.

Дык это у них спросить надо, почему халтурить стали. Купи, скажем, первого макспэйна рублей за 100 (мне он тогда обошёлся даже в 86 рублей в Союзе) и сравни с чем-нибудь свежим рублей за 400 и увидишь полную деградацию качества. Чем её можно ещё объяснить, если не тем, что ребята в 1С зажрались?

Ты прикинь, есть ведь компании, которые живут тем, что выпускают бесплатные дистрибутивы линукса, и очень неплохо живут с продажи сувениров со своей символикой, пожертвований и платной техподдержки. И это не кулхацкер Вася Пупкин, организовавший ПБОЮЛ, а довольно крупные компании.

Это будет аналогом, если ты скоммуниздишь дисочек с очередным трэшем от 1С и компании в каком-нибудь магазине в прямом смысле слова, то есть украдёшь материальный носитель. Копирование программы не отнимает у продавца возможности продать весь выпущенный тираж и получить запланированную прибыль. Делить шкуру неубитого медведя почему-то нигде, кроме как в разборках с халявщиками не принято-любой контрагент поднимет тебя на смех, когда ты попробуешь слупить с него недополученную прибыль, никак не обосновав её размер, да ещё и если она образовалась не в результате вынужденного простоя производственного цикла по вине этого контрагента.

З.Ы. Пожалуйста, не надо отписываться цитатами-простынями, на них же такие же огромные ответы давать надо, и выглядеть это будет жутковато.

Это сообщение отредактировал Rambus - 28-03-2008 - 17:58

Я не путаю дикие 90-е, я говорю о 2003-2006 годах и о продукции того же 1С-а и компании. И переводы были достойными. В случае с Обливионом обещанную русскую озвучку вставили вообще только при переиздании-это нормально? Про фильмы в видеотеку ты конечно загнул, родная дорожка есть и в более дешёвых изданиях, так что кичиться манией шоппинга не стоит. Своё ИМХО насчёт игр лучше тоже оставь при себе. Законы рынка таковы, что по 30 евро игры станут нахрен не нужны, и большинство нынешней целевой аудитории останется не в состоянии их купить. Как думаешь, сильно они тогда задумаются, стоит ли платить за игру, или лучше купить у барыги за 5 баксов? И оправдывать это тем, что куча народу хочет жрать бутерброды с икрой и кататься на Бентли, не получится, поскольку потребителю глубоко насрать на то, куда пойдут его деньги. Общество потребление, воспитанное корпорациями, эгоистично и заботится в первую очередь о себе.

Ло, знаешь девиз правильных компаний? Он звучит так: "клиент всегда прав". Так вот я в данном случае клиент, и то, что ты хочешь Бентли, меня абсолютно не колышет. Меня как клиента интересует приобретение хорошей продукции по разумной цене. Ведь тебя же не колышет желание продавца хлеба кататься на Бентли, и ты не собираешься платить за хлеб сотню зелёных, хотя это тоже простимулирует его делать больше хлеба, как цены на софт должны стимулировать выпуск софта. Пойми, если ты правообладатель, это не значит, что все вокруг-феи, призванные исполнять любые твои желания. В изначальном виде за автором не закреплялось никакого права собственности на произведение, оно считалось общественным достоянием, но чтобы простимулировать автора закон давал ему преимущество-в течении определённого срока автор мог рубить бабло со своего произведения единолично. А уж потом лоббисты растянули этот срок так, что и его правнуки могут получать приличный кусок денег ничего не делая.

Смешно однако... Возводить меркантильность в добродетель христианской культуры. До такого даже 1С пока не додумалась. И кстати, над кем это над всеми доминирует моё я? Я в отличие от кривообладателей охотно делюсь тем, что создаю, с теми, кто просит. А они наоборот говорят мне "никому не сообщать ключ от программы".

Круто. Аж пробрало. Чем я виноват, что есть столько торгашей? Тем, что их до моего рождения наплодили, и они все Бентли хотят что ли, а работать на производстве не желают?

Вот к чему ты это сейчас сказал? Понты у тебя и сейчас до колен-при мне ещё никто не хвастался, что покупает кино по 50 баксов и музыку по 150. Честно. По крайней мере на такую фигню с умным видом никто из моего круга кучу денег не спускает, заявляя при том, что он бедный (относительно разумеется).

Эт хороший девиз, только вот правообладатели пересрали его в "ты ещё и отсосёшь у нас за свои деньги", и это неплохо было бы исправить. По крайней мере после того, как 1С и компания, которые должны быть конкурентами, спелись, объединённые участием в НП ППП, желание покупать у них товар оччень сильно ослабло. Если что и буду брать теперь, так только мегашедевры, без которых никуда.

За софт и музыку-ни разу, по крайней мере те, кто считает себя бедным и не кривит душой, и 5 баксов за диск считают большими деньгами.

Это ты к чему вообще?

Если бы ты пересекался со мной на глобальном в спорах с ufl'ом, ты бы понял, что я такое же дитя христианской культуры, как ты-Билл Гейтс.

Не, завтра у мну выходной, и я лучше пойду шляться по разным районам с зеркалкой, рискуя огрести бутылкой по голове, но зато получая удовольствие, которого ни один посредник продать не сможет.

Не, моя любовь не продаётся...
Я вас и так всех люблю

Для меня в самый раз. Это я тебе намекаю, что или не прибедняйся, крича "караул, пейраты грабят", или не понтуйся говоря про диски по 50-150 евро. Ты сам себе противоречишь.

Веский аргумент. Хоть бы сказал в чём именно. Просто ты со своим "деньги для меня цифры" уже забыл, что такое быть бедным.

Я хоть и не Рамбус, но и то знаю:
сто рублей - это не сто долларов, им можно найти более достойное применение... при всеобщей то детской болезни "левизны", которая как известно ведет нас к коммунизму!
---
э-э... неправильное название топика.
Пожестче надо, пожестче, по сталински:

"Скачал левак - во всем квартале отключили электричество!!!"

Это сообщение отредактировал Format C - 29-03-2008 - 07:00

Может быть. Но за продукт надо платить. И если у тебя нет денег, то и не надо анархии. С копейкой в кабак не пойдешь.

Это точка зрения людей с твоим уровнем доходов. Она есть, имеет право на существование, но вот навязывать её всем, поверь, не стоит. Если ты можешь себе это позволить, то разговоры про "за всё нужно платить" ведутся скорее чтобы подчеркнуть свой статус, что ты это можешь делать. Да, с копейкой в кабак не пойдёшь, но уклюкаться в говно на неё можно и без кабака. Как думаешь, если бы был закон, по которому надираться можно было бы только в питейных заведениях с обязательной наценкой, а иначе-штраф или тюрьма, что было бы? Я думаю, что был бы бунт. Оплатить труд людей, создавших продукт, по разумной цене, исходя из потребительских качеств продукта, стоит. Оплачивать мотовство многочисленных посредников, примазавшихся к дележу бабок и многократно увеличивших цену, совершенно не стоит. Они лично ничего полезного не делают, лишь паразитируют на авторах. А от паразитов надо избавляться.

Тебя кто-то жестоко обманул, лицензионная копия фильма, в том числе с несколькими дорожками, включая родную, стоит 300-400 рублей. Дорого до неприличия, но на 50 баксов никак не тянет. Так что понты предательски лезут между пальцев.

Блажен тот кто верует. Зайди в Союз, Пурпурный легион или в Настроение-там левака не держат и активно участвуют во всяких рекетирских организациях по выбиванию бабла из граждан "в поддержку авторов". 400 рублей-стандартная цена за фильм на ДВД, есть издания подешевле, например со стереодорожками и на однослойной болванке, которые стоят сотню и меньше, причём если фильм старый, то качество ничем не отличается от коллекционного издания. Ну а есть эти самые коллекционные издания. Они дороже, но во-первых, не по 50 баксов, а во-вторых дороже они обычно за счёт всякой допмишуры.