Взрослая социальная сеть
 Falcok Свободен |
10-10-2012 - 16:10 При разводе детей не делят, дети не игрушка, чтоб их делить, при разводе МОЖЕТ возникнуть спор о том с кем будет проживать ребенок, и с кем бы он не остался, это не снимает со второго родителя никаких обязанностей по воспитанию и содержанию ребенка. Так в нормальных странах. В РФ же - детей матери, алименты отцу, вот и все разбирательство. Оспаривают только имущество |
spav74 Свободен |
10-10-2012 - 16:44 (celene @ 10.10.2012 - время: 15:38) При разводе детей не делят, дети не игрушка, чтоб их делить, при разводе МОЖЕТ возникнуть спор о том с кем будет проживать ребенок, и с кем бы он не остался, это не снимает со второго родителя никаких обязанностей по воспитанию и содержанию ребенка.Еще как делят, а как Вы это называете - не суть важно. Судья спрашивает есть ли споры по поводу того с кем будет жить ребенок, по поводу алиментов. И идиоту понятно если ребенку года три, и его оставляют с матерью, с которой он и так проводил больше времени, то отца он будет видеть еще меньше и начнет забывать. При чем тут нежелание мужчины заботиться о своем ребенке, о котором Вы бесконечно повторяете? Если у Вас был такой - не ровняйте остальных. (celene @ 10.10.2012 - время: 15:38) Нет, это именно по вашим словам выходит, а не по женской логике, и логика не делится на половую принадлежность, она либо есть- либо ее нет.Значит у Вас нет. (celene @ 10.10.2012 - время: 15:38) У нас не Америка и абсолютное другой менталитет и другая правовая система.Да кому нужна Ваша "правовая" система? На всех углах орут, что у нас ее нет, а у Вас есть. Вы оригинальны. (celene @ 10.10.2012 - время: 15:38) У нас ребенка преимущественно оставляют с матерью в большинстве случаев, а определяя место жительства с одним из родителей естественно исходят из интересов ребенка, поэтому и пошел разговор за пол, хотя и это не существенно, важно что вы снимаете с одного родителя всякую ответственность за воспитание и содержание ребенка, вот с этим ни законодатель, ни я не соглашаюсь.И в этом Ваша проблема. Вы не можете понять простую вещь, что расставшиеся люди имеют слишком много противоречий для того, чтобы воспитывать одного ребенка. И тут женщина начинает баловать ребенка, делая из него тряпку и разгильдяя, чтобы он лучше относился к ней чем к отцу. Кого Вы растите? Инфантилов! (celene @ 10.10.2012 - время: 15:38) Если вы хотели привести пример вам следовало привести аналогичный, например супруг по вине супруги или просто в результате семейной жизни получил инвалидность и стал не трудоспособный, а она отказывается выполнять алиментные обязательства в отношении него, уклоняется от своих обязанностей- вот это будет ярким примером инфантилизма.А Вы не учите меня какие примеры приводить, а какие нет. По Вашему супруги друг за друга не отвечают. Это и есть путь к разводу в 80% случаев инициируемый женщинами. Они ж не хотят ни за что отвечать. Нужны тока бабки. (celene @ 10.10.2012 - время: 15:38) Про какие пособия при рождении детей вы говорите, их великое множество от единовременных, до тех, что выплачиваются до достижением ребенка 16 летнего возраста. Да, многие считаю вполне достаточными, особенно тот, что дается на рождение 2 ребенка, который называют материнский капитал, маленькие городки где цены на жилье мизерные данное пособие решает где-то полностью, или хотя бы частично проблемы с жильем.Про все включая оплату отпуска по беременности и родам. До полутора лет кажись 14К максимум или что-то вроде того. Даже если родитель зарабатывал 1000К и исправно платил все налоги. Это инфантилизм государства и законодателя за которых Вы так радеете. К стати Вы в этом похоже одиноки. Большинство считает период отпуска по беременности и родам тяжелым финансовым периодом для семьи. Для справки. Моя знакомая на 7-ом месяце беременности. Родить нормально стоит около 100К. Это неделя в роддоме. Хотя говорят и бесплатно можно. Только неизвестно какие условия будут. И будет ли необходимое оборудование в наличии, если что... (celene @ 10.10.2012 - время: 15:38) Вы еще ни одного примера с инфантильностью ни женщины, ни государства не привели. Вы просто подменяете понятие долга и ответственности с инфантильностью, хотя ответственность и инфантилизм противоречат друг другу.Ну чо ссылку найти где Вы безответственность с инфантильностью ровняли? Уже утомили передергивать. Как только женщина станет самостоятельной в финансовом плане я тут же сочту ее взрослой. А вот тут у вас проблемс... У большинства. (celene @ 10.10.2012 - время: 15:38) Законом установлено равенство долей при разводе, предусматривается отступление от него, но в крайне редких случаях и по серьезным основаниям.Да чхал я на Ваш закон. Я видел как его применяют. Инфантильные женщины-судьи! Они, к стати даже не отвечают за незаконно вынесенные решения. Увы. (celene @ 10.10.2012 - время: 15:38) А мужчинам трясущихся и боящихся, что их обкрадут, я бы порекомендовала вообще не вступать в брак и если заводить детей, так исключительно с помощью суррогатных матерей.А с нашим законодательством так скоро и будет. Сами же плакать будете. (celene @ 10.10.2012 - время: 15:38) Как и женщинам помнить, что ответственность рожать или нет должна принимать только она, бо в очень многих случаях именно она останется сам на сам с ребенком с его воспитанием и содержанием, а государство еще не имеет надежного рычага для воздействия на инфантильных родителей, которые всячески уклоняются от своего долга по содержанию и воспитанию своих детей.</q>Мдя? Отдавали бы отцам. И не трындели бы потом о своей тяжкой женской доле. |
Клим Самгин Свободен |
10-10-2012 - 17:08 Не очень верится, что могут быть избыточные алименты... Естественно, при условии, что мать - нормальная... Во-первых, по Москве на ребенка меньше 15-20 тысяч в месяц не уходит, как ни крути - при самом минимуме расходов. Но даже если алименты будут такими большими, что бывшая жена сможет не только ребенка обуть-одеть, но и накопить на машину - эта машина разве ей одной нужна? Да она ей нужна, чтобы ребенка возить, чтобы меньше времени на покупки продуктов тратить, и время это с ребенком провести. Да даже если сказка осуществится, и они будут такими огромными, что она сможет квартиру поменять на большую - от этого же ребенку только лучше... И даже если - с остатка от этих алиментов - жена что-то себе купила, так ведь ее хорошее настроение - это для ребенка радость... Так что считают, что они дают избыточные алименты, только те мужики, кто своих детей не очень любит... Или от комплексов никак не избавится... |
| Falcok Свободен |
10-10-2012 - 17:16 Клим Самгин Сами сколько платите алиментов?  |
 Свободен |
10-10-2012 - 18:05 (spav74 @ 10.10.2012 - время: 16:44) Еще как делят, а как Вы это называете - не суть важно. Судья спрашивает есть ли споры по поводу того с кем будет жить ребенок, по поводу алиментов. И идиоту понятно если ребенку года три, и его оставляют с матерью, с которой он и так проводил больше времени, то отца он будет видеть еще меньше и начнет забывать. Нет, повторюсь еще раз: детей не делят, делят вещи, а не детей, а им определяют место жительства если родители сами не в состоянии договориться или иначе если у них есть спор. При чем тут нежелание мужчины заботиться о своем ребенке, о котором Вы бесконечно повторяете? Потому что именно с этого и начался весь разговор. Я даже специально спросила дважды в чем будет заключаться вклад мужчины, если женщина способна сама обеспечить своего ребенка. вы вначале не отвечали, потом что-то про алименты сказали, мол сумма будет небольшая или ее не будет вообще И еще вещали о добровольности такого вклада. Если ее не будет вообще или она будет не значительная это есть желание заботиться о своем ребенке? Про остальное вообще тишина. Если у Вас был такой - не ровняйте остальных. на мою личность переходить не стоит, я на вашу не перехожу и фантазировать обо мне тоже не стоит. Значит у Вас нет. самдурак пишется короче(с) Да кому нужна Ваша "правовая" система? На всех углах орут, что у нас ее нет, а у Вас есть. Вы оригинальны. Вы бы не оперировали значениями тех слов, которые не понимаете. Правовая система есть в любом государстве, в более узком смысле, говоря про правовую систему я имела в виду, что в в Америке она прецедентная, у нас нет, именно это, коль у нас зашла речь о нормах права и их применении А кто у вас орет на углах, вякает, ляпает, мне монописсуально. И в этом Ваша проблема. Вы не можете понять простую вещь, что расставшиеся люди имеют слишком много противоречий для того, чтобы воспитывать одного ребенка. у меня нет подобных проблем, мы разговариваем об ответственности родителей перед детьми, которую вы почему-то снимаете с одного родителя. И тут женщина начинает баловать ребенка, делая из него тряпку и разгильдяя, чтобы он лучше относился к ней чем к отцу. Кого Вы растите? Инфантилов! хм...и вы мне говорили что-то за логику? Позвольте отвечу вашими же словами: Если у Вас была такая - не ровняйте остальных.(почти це) А Вы не учите меня какие примеры приводить, а какие нет. Если вы не привели ни одного примера подтверждающего инфантильность, я вам на это и указываю, а не учу. По Вашему супруги друг за друга не отвечают. Это и есть путь к разводу в 80% случаев инициируемый женщинами. Они ж не хотят ни за что отвечать. . нет, они отвечают за свои поступки и за свои действия и отвечают по тем обязательствам, которые возникают у них в браке, а не за другого супруга. Нужны тока бабки аха, тут через одного Рокфелеры сидят) С вашей позиции всеобщей меркантильности и продажности женщин я ознакомлена что такие есть никто и не спорит, но далеко не все женщины и даже не большинство. Смените круг общения и возможно тогда встретите женщин, а не никчемных созданий, которым от мужчин нужны только деньги. Кстати, всегда было интересно: мужчины придерживающиеся такой позиции о всеобщей меркантильности женщин, они так низко себя ценят, считая что их основное достоинство бабки (которых чаще всего у них и нет) или просто женщинами обижены? скрытый текст Про все включая оплату отпуска по беременности и родам. До полутора лет кажись 14К максимум или что-то вроде того. Даже если родитель зарабатывал 1000К и исправно платил все налоги. Это инфантилизм государства и законодателя за которых Вы так радеете. К стати Вы в этом похоже одиноки. Большинство считает период отпуска по беременности и родам тяжелым финансовым периодом для семьи. Я никогда не рассчитывала на государство, да, по моим личным взглядам оно и так делает многое, о чем в других странах можно только мечтать. мне есть с чем сравнивать. Конечно у нас конечно не штаты, но там большим преступлением является неуплата налогов, а у нас доблесть, так стоит ли удивляться, что государство так заботится о гражданах? Для справки. Моя знакомая на 7-ом месяце беременности. Родить нормально стоит около 100К. Это неделя в роддоме. Хотя говорят и бесплатно можно. Только неизвестно какие условия будут. И будет ли необходимое оборудование в наличии, если что Для справки, за МКАДом жизнь тоже есть и родить в большинство российских городах (платно) стоит от 15 до 30 тысяч рублей. Единовременное пособие по родам есть муниципальное и федеральное, пследнее одинаково для всех регионов составляет 13 186 рублей, плюс местные, к примеру в новосибирской области размер единовременного пособия на второго ребенка 12 тысяч рублей. что касается пособий, про которые говорили вы (для работающего населения- 40% от его зп) максимальный размер пособий по уходу за ребенком до 1, 5 лет - да, не превышает 14 тысяч, для регионов, это вполне приличная сумма. если взять среднюю з/п в 30 тысяч- то 40 процентов, как и составит 12 тысяч. Ну чо ссылку найти где Вы безответственность с инфантильностью ровняли? Уже утомили передергивать. смысл? я вам неоднократно повторила что безответственность и есть инфантилизм. и я еще ни разу ни передернула, у вас скорее всего проблемы с восприятием текста. научитесь читать. в том тексте на который вы отвечаете стояло слово ответственность, а не безответственность. различие погугльте. Как только женщина станет самостоятельной в финансовом плане я тут же сочту ее взрослой. А вот тут у вас проблемс... У большинства. Не знаю в каком кругу вы общаетесь, что у вас женщины не самостоятельны в финансовом плане, я наблюдаю обратную картину, могу посоветовать тоже что и раньше: сменить круг общения. А что считаете вы, интересно только вам и тем, кто считается с вашим мнением, но никак не государству, который определил равные обязанности для обоих родителей, вне зависимости от их материальных способностей. Да чхал я на Ваш закон. Я видел как его применяют. Инфантильные женщины-судьи! Они, к стати даже не отвечают за незаконно вынесенные решения. Увы. Так вы же начали ссылаться на законы, а не я. Я лишь объяснила что вы не правы, объяснила про равенство долей при разводе и в каких случаях от них отступают. незаконность определяет кто, уж не вы ли? А с нашим законодательством так скоро и будет. Сами же плакать будете. Кто я или вы ко всем женщинам обращаетесь? даже не надейтесь, все ж нормальные мужчины не инфантилы, которые умеют нести ответственность за свои поступки есть и будут. Мдя? Отдавали бы отцам. И не трындели бы потом о своей тяжкой женской доле. Исков об оспаривании места жительства ребенка, меньше 9%, вот столько мужчин изъявляло желание взять ребенка к себе на воспитание и больше половины удовлетворяется. Считаете, что вы лучше сможете позаботиться о вашем ребенке- дерзайте Пока я вижу обратную картину, что даже не пытаются, а очень большое кол-во просто устраняется как от воспитания, так и от содержания, выплачивая не значительные алименты и вопя на каждом углу о женской меркантильности а нормальные мужики просто содержат или помогают в содержании своего ребенка, им и в голову не придет, считать копейку потраченную на своего ребенка, бо мужики с большой буквы Это сообщение отредактировал celene - 10-10-2012 - 18:10 |
| Свободен |
10-10-2012 - 18:22 (Клим Самгин @ 10.10.2012 - время: 17:08) Так что считают, что они дают избыточные алименты, только те мужики, кто своих детей не очень любит... Или от комплексов никак не избавится... Согласна, много говорят об избыточных алиментах, как раз те, кто не фига не платит по моим наблюдениям.. |
Молодой Вулкан Свободен |
10-10-2012 - 22:30 (celene @ 10.10.2012 - время: 18:05) Нужны тока бабки аха, тут через одного Рокфелеры сидят) Здесь нет Рокфеллеров ни одного. Зато на форуме много сестер Рокфеллеров и вторых жен Рокфеллеров. Если б аудитория форума была немного постарше - также много было бы матерей Рокфеллеров  |
k-113 Женат |
11-10-2012 - 00:03 Никого ни в чём не обвиняю, отдаю около четверти реального дохода. |
Аngry Свободен |
11-10-2012 - 00:03 (Uno Bono Rogazzo @ 10.10.2012 - время: 22:30) (celene @ 10.10.2012 - время: 18:05) Нужны тока бабки аха, тут через одного Рокфелеры сидят) Здесь нет Рокфеллеров ни одного. Зато на форуме много сестер Рокфеллеров и вторых жен Рокфеллеров. Если б аудитория форума была немного постарше - также много было бы матерей Рокфеллеров Ну чо ты ... помогать серавно надо! |
| Клим Самгин Свободен |
11-10-2012 - 14:13 (Falcok @ 10.10.2012 - время: 17:16) Клим Самгин Не плачу, и, надеюсь, не придется ни разводится, ни алименты платить... Но даже если - не дай Бог - что-то случится, то дети в списке приоритетов все равно будут номер один... |
| Falcok Свободен |
11-10-2012 - 16:37 (Uno Bono Rogazzo @ 10.10.2012 - время: 22:30) Здесь нет Рокфеллеров ни одного. Зато на форуме много сестер Рокфеллеров и вторых жен Рокфеллеров. Если б аудитория форума была немного постарше - также много было бы матерей Рокфеллеров Как это нет матерей рокфеллеров? Мой сын получает 10 тыс долл. в неделю, купил 3 квартиры в москве и строит коттедж... |
| Свободен |
11-10-2012 - 17:07 (Falcok @ 11.10.2012 - время: 16:37) Мой сын получает 10 тыс долл. в неделю, купил 3 квартиры в москве и строит коттедж... вы мать Рокфеллера? однако) |
| spav74 Свободен |
11-10-2012 - 21:18 (celene @ 10.10.2012 - время: 18:05) Нет, повторюсь еще раз: детей не делят, делят вещи, а не детей, а им определяют место жительства если родители сами не в состоянии договориться или иначе если у них есть спорУпрямство - достоинство ослов (с). (celene @ 10.10.2012 - время: 18:05) Я даже специально спросила дважды в чем будет заключаться вклад мужчины, если женщина способна сама обеспечить своего ребенка.  Вопрос неактуален в рамках этой темы. Вашими же словами - создавайте и выясняйте.(celene @ 10.10.2012 - время: 18:05) на мою личность переходить не стоит, я на вашу не перехожу и фантазировать обо мне тоже не стоит. самдурак пишется короче(с) Ну пусть предупредят... Вы еще перехода не видели. (celene @ 10.10.2012 - время: 18:05) Вы бы не оперировали значениями тех слов, которые не понимаете. Правовая система есть в любом государстве, в более узком смысле, говоря про правовую систему я имела в виду, что в в Америке она прецедентная, у нас нет, именно это, коль у нас зашла речь о нормах права и их применении А кто у вас орет на углах, вякает, ляпает, мне монописсуально.Штампуя книжные фразы Вы считаете, что Вы понимаете хоть что-то? (celene @ 10.10.2012 - время: 18:05) у меня нет подобных проблем, мы разговариваем об ответственности родителей перед детьми, которую вы почему-то снимаете с одного родителя.В силу его недееспособности. На мой взгляд это логично. И не надо про суды... (celene @ 10.10.2012 - время: 18:05) Если у Вас была такая - не ровняйте остальных.(почти це)Фиии. Чо тогда было пор переходы то трындеть? Знаете как это называется? (celene @ 10.10.2012 - время: 18:05) Если вы не привели ни одного примера подтверждающего инфантильность, я вам на это и указываю, а не учу.Это все равно, что в воду "пузыри пускать". Я с таким же успехом могу сказать, что Вы вообще ни чего не сказали. (celene @ 10.10.2012 - время: 18:05) нет, они отвечают за свои поступки и за свои действия и отвечают по тем обязательствам, которые возникают у них в браке, а не за другого супруга.Другими словами если сам влип - сам и расхлебывай. Я не буду говорить о взаимопомощи и в чем вообще смысл семьи. Вам бесполезно. Все равно не поймете. Примечательно только, что такие как Вы это не перед заключением брака говорят, а после. В этом женская лживость. Кто б вас тогда ваще замуж то взял... (celene @ 10.10.2012 - время: 18:05) Смените круг общения и возможно тогда встретите женщин, а не никчемных созданий, которым от мужчин нужны только деньги.Выходите хоть когда-нибудь с форума и может в Вашей жизни что-нибудь изменится к лучшему. (celene @ 10.10.2012 - время: 18:05) Кстати, всегда было интересно: мужчины придерживающиеся такой позиции о всеобщей меркантильности женщин, они так низко себя ценят, считая что их основное достоинство бабки (которых чаще всего у них и нет) или просто женщинами обижены? Почему себя? Они оценивают женщин. Проституция - женская профессия, или это тоже хреновый пример? (celene @ 10.10.2012 - время: 18:05) Я никогда не рассчитывала на государствоКонечно, его трудно облошарить. (celene @ 10.10.2012 - время: 18:05) , да, по моим личным взглядам оно и так делает многое, о чем в других странах можно только мечтать. мне есть с чем сравнивать. Если с хохлами, ворующими у нас газ, то зря не с голожопой Африкой сравнили. (celene @ 10.10.2012 - время: 18:05) Конечно у нас конечно не штаты, но там большим преступлением является неуплата налогов, а у нас доблесть, так стоит ли удивляться, что государство так заботится о гражданах? Вы не понимаете элементарных вещей. Государство должно быть для людей, а не люди для государства. (celene @ 10.10.2012 - время: 18:05) Для справки, за МКАДом жизнь тоже есть и родить в большинство российских городах (платно) стоит от 15 до 30 тысяч рублей. Из Ваших слов для регионов родить за 30 тысяч пустяк. Но дело даже не в этом. Мы платим страховые взносы, если Вы не слыхали. Хотя неработающим женщинам, допускаю, это неизвестно. На это мы должны быть обеспечены медициной. А хрен оно где. Что внутри МКАДА, что за ним. Вот она дееспособность защищаемого Вами государства. Дальше даже говорить с Вами глупо. (celene @ 10.10.2012 - время: 18:05) Не знаю в каком кругу вы общаетесь, что у вас женщины не самостоятельны в финансовом плане, я наблюдаю обратную картину, могу посоветовать тоже что и раньше: сменить круг общения.Смените уже пластинку о моем круге общения и взгляните лучше на свой. (celene @ 10.10.2012 - время: 18:05) А что считаете вы, интересно только вам и тем, кто считается с вашим мнением, но никак не государству, который определил равные обязанности для обоих родителей, вне зависимости от их материальных способностей.Да бросьте, еще и Вам. Вон как по кнопкам стучите, еще не западают? (celene @ 10.10.2012 - время: 18:05) Кто я или вы ко всем женщинам обращаетесь? даже не надейтесь, все ж нормальные мужчины не инфантилы, которые умеют нести ответственность за свои поступки есть и будут.Не хочется Вас расстраивать, но вряд ли кто станет поворачиваться к Вам лицом, когда Вы к нему жопой. Это не Вам лично, успокойтесь. Это о Ваших взглядах. Вы же отвечаете только за себя. Вот и мужик будет только за себя. С чего ему за Вас отвечать? За Ваши проблемы... Ну шла по дороге, сломала ногу так, что кость наружу. Сама ж виновата. Вот и живи на свой больничный. Если работаешь вообще... И т.д. и т.п. (celene @ 10.10.2012 - время: 18:05) Исков об оспаривании места жительства ребенка, меньше 9%, вот столько мужчин изъявляло желание взять ребенка к себе на воспитание и больше половины удовлетворяется. Я не стану спрашивать откуда цифры. Наверняка с потолка. А не обращаются потому, что с одной стороны выиграть без маз, а с другой да, часто мужику проще оставить с матерью и платить. Но я писал не об этом. Это Вас все в стороны носит. Интересно, а что будет если поссать против ветра... (celene @ 10.10.2012 - время: 18:05) Пока я вижу обратную картину, что даже не пытаются, а очень большое кол-во просто устраняется как от воспитания, так и от содержания, выплачивая не значительные алименты и вопя на каждом углу о женской меркантильностиТеперь моя что ли очередь про круг общения писать? Если мужику ребенок не очень нужен, и баба не ведет себя как тварь, он будет платить. Мужики порядочнее женщин. За исключением выращенных женщинами-одиночками инфантилов. |
 Розовый зайчик Замужем |
12-10-2012 - 03:56 Другими словами если сам влип - сам и расхлебывай. Я не буду говорить о взаимопомощи и в чем вообще смысл семьи. Вам бесполезно. Все равно не поймете. Примечательно только, что такие как Вы это не перед заключением брака говорят, а после. В этом женская лживость. Кто б вас тогда ваще замуж то взял... что вы скажете насчет того, что РПЦ признает алкоголизм уважительной причиной для развода? |
| spav74 Свободен |
12-10-2012 - 10:24 (finelady @ 12.10.2012 - время: 03:56) что вы скажете насчет того, что РПЦ признает алкоголизм уважительной причиной для развода? А что-то должен сказать? |
| Falcok Свободен |
12-10-2012 - 12:29 Исков об оспаривании места жительства ребенка, меньше 9%, вот столько мужчин изъявляло желание взять ребенка к себе на воспитание и больше половины удовлетворяется. Потому что любой адвокат скажет, что этот иск заведомо проигрышный.... И подавать его в РФ просто нет смысла. Потом бабы будут орать, что мужикам дети не нужны |
| Свободен |
12-10-2012 - 12:58 (spav74 @ 11.10.2012 - время: 21:18) Упрямство - достоинство ослов (с). Это вы тихо сам с собою? Вопрос неактуален в рамках этой темы. Вашими же словами - создавайте и выясняйте. То есть вы не в состоянии объяснить свои же слова. то есть почему вы считаете. что надо перекладывать ответственность на одного родителя? а зачем тогда пишите. то. что не можете обосновать? Штампуя книжные фразы Вы считаете, что Вы понимаете хоть что-то? Я да, а вы походу не очень. с опекуном и недееспособностью занятно лажанулись) В силу его недееспособности. На мой взгляд это логично. И не надо про суды... А никто ребенка с недееспособным родителем и не оставит. Как это не надо про суды, если только суд определяет недееспособность человека. Фиии. Чо тогда было пор переходы то трындеть? Знаете как это называется? Конечно. вашим же салом, вам же по мусалам(с) Ну пусть предупредят... Вы еще перехода не видели. Только вам и только па сикрету: я не только видела, я еще и сама выносила предупры за переходы на личность. Другими словами если сам влип - сам и расхлебывай. Я не буду говорить о взаимопомощи и в чем вообще смысл семьи. Вам бесполезно. Все равно не поймете. П Влип во что? в алкогольную зависимость? ему силком вливали? нет. так с какого перепугу брать на себя ответственность за слабость и инфантильность перса? Примечательно только, что такие как Вы это не перед заключением брака говорят, а после. В этом женская лживость. Кто б вас тогда ваще замуж то взял Примечательно, что инфантильные обиженки, любят перекладывать ответственность за свою слабость на других. Если б до заключения брака одна сторона говорила. что мол милый/ая если я стану алкоголиком, буду тебе изменять, драться, употреблять наркотики и так далее и в этом будешь виноват ты, я больше чем уверена, что 99% убежали б от такого избранника- сверкая пятками. Это все равно, что в воду "пузыри пускать". Я с таким же успехом могу сказать, что Вы вообще ни чего не сказали. Можете, но это будет не правдой. Выходите хоть когда-нибудь с форума и может в Вашей жизни что-нибудь изменится к лучшему. К сожалению не могу воспользоваться вашим советом, во-первых я не живу на форуме. а во-вторых у меня в жизни все прекрасно, чего и вам желаю. Почему себя? Они оценивают женщин. Проституция - женская профессия, или это тоже хреновый пример? Я не спрашивала как они оценивают женщин, это и так ясно, я спрашивала как такие мужчины оценивают себя. неужели на столько низко, что думают, что не могут ничем кроме денег заинтересовать женщин? Это такие комплексы или они осознают свою убогость? Конечно, его трудно облошарить. Пытались? Если с хохлами, ворующими у нас газ, то зря не с голожопой Африкой сравнили. Не обязательно. я со всеми странами СНГ сравнивала. Кроме прибалтов, все в глубокой яме. Помню одни знакомые из Казахстана, сказали мне: как же у вас хорошо, у вас есть РАБОТА. Вы не понимаете элементарных вещей. Государство должно быть для людей, а не люди для государства. Скорее я принимаю мир такой какой он есть, а не строю из себя кухонных революционеров, которые всем недовольны. но дальше разговоров у их дело не идет. Да бросьте, еще и Вам. Вон как по кнопкам стучите, еще не западают? Считаете, что все кто вступает с кем в диалог, то считается с мнением оппонента? Вынуждена вас разочаровать, но это не так. Кнопочки не западают, не извольте беспокоится, а если и начнут, у меня экранчик на ноутбуке сенсорный, стилусом постучу) Не хочется Вас расстраивать, но вряд ли кто станет поворачиваться к Вам лицом, когда Вы к нему жопой. Это не Вам лично, успокойтесь. Это о Ваших взглядах. Вы же отвечаете только за себя. Вот и мужик будет только за себя. С чего ему за Вас отвечать? За Ваши проблемы... Ну шла по дороге, сломала ногу так, что кость наружу. Сама ж виновата. Вот и живи на свой больничный. Если работаешь вообще... И т.д. и т.п. А у вас и не получится меня расстроить. как бы вам этого не хотелось. Это не мои взгляды, не стоит мне приписывать то, чего я не говорила. Позвольте вам напомнить нить диалога. Вы стали утверждать, что за алкоголизм супруга несет ответственность жена. На что я вам возразила. что ответственность за поступки несет тот кто их совершает. Ваш пример со сломанной конечностью. увы не катит. так как это случайность. А алкоголизм это всегда осознанный выбор и поступок. Поэтому когда близкий человек попадает в аварию, заболевает, вполне естественно. что близкие ему люди о нем заботятся и помогают. А когда он начинает пить. наплевав на семью, подвергая риску жизнь и здоровье своих близких- это совсем другое дело. оказать помощь. когда человек хочет излечиться я согласна, а вот за это брать ответственность- уж увольте, он взрослый человек и как каждый взрослый и дееспособный сам несет ответственность за свои поступки. Смените уже пластинку о моем круге общения и взгляните лучше на свой. Никогда не слышали такую поговорку? Не указывай что мне делать и я не скажу куда тебе идти(с) Я не стану спрашивать откуда цифры. Наверняка с потолка. А не обращаются потому, что с одной стороны выиграть без маз, а с другой да, часто мужику проще оставить с матерью и платить. Но я писал не об этом. Это Вас все в стороны носит. Интересно, а что будет если поссать против ветра.. Можете спросить, я не против) Если не обращаются- значит не хотят, все просто. кто действительно хотят те действуют, а не сидят разглагольствуют. Теперь моя что ли очередь про круг общения писать? Если мужику ребенок не очень нужен, и баба не ведет себя как тварь, он будет платить. Мужики порядочнее женщин. За исключением выращенных женщинами-одиночками инфантилов. Пишите, не возражаю. Круг общения у меня очень разношерстный. Есть те с кем я приятельствую, это женщины в основном массе имеющие собственный бизнес есть те, с кем я вынуждена общаться по работе. Везде одна закономерность, алименты большей частью мужчин платятся крохотные или не платятся вообще. А так как я довольно часто слышу от клиенток или приятельниц фразу, которую говорят их бывшие мужья, что дескать, а чего платить ты и так не плохо зарабатываешь, мне стало дюже интересно. когда вы заявили тоже самое. Мол если женщина может сама содержать то алименты будут крошечные или их не будет совсем. Чем обусловлено это перекладывание ответственности на одного родителя, в данном случае на женщину, никто толком пояснить не может, даже вы. Я так предполагаю. что это инфантильность мужчин и жлобство, плюс отсутствие любви к ребенку. На счет порядочности, могу только повторить, то. что сказала ранее: смените круг общения и может быть встретите женщин, а не никчемных инфантильных и алчных существ, кого вы наблюдаете и кого называете бабами. Из Ваших слов для регионов родить за 30 тысяч пустяк. На это мы должны быть обеспечены медициной. Нет, я такого не писала. вы врете. Я писала что платные роды в регионах стоят в среднем от 15 до 30 тысяч. Но дело даже не в этом. Мы платим страховые взносы, если Вы не слыхали. Хотя неработающим женщинам, допускаю, это неизвестно. Не могу знать, известно ли неработающим женщинам о пенсионных отчислениях и подоходном налоге, вполне допускаю, что и не известно, спросить не у кого, все приятельницы работающие или работали раннее, но верю вам на слово. А хрен оно где. Что внутри МКАДА, что за ним. Вот она дееспособность защищаемого Вами государства. А почему я не должна его защищать, если я им довольна? Меня вполне устраивает почти все, так как я привыкла с 17 лет рассчитывать только на себя, то мелкие бонусы, например в виде отмены оплаты за детский сад, я воспринимаю с благодарностью. Есть определенная категория людей. которые всегда всем недовольны, они как старики брюзжат и брюзжат, перекладывая вину на государство, соседей, мужей/жен/детей, у них в их бедах виноваты всегда кто угодно, но не они. а ведь : Дорога возникает под шагами идущего..© Дальше даже говорить с Вами глупо. Так зачем разговариваете? |
| Свободен |
12-10-2012 - 13:00 (Falcok @ 12.10.2012 - время: 12:29) Исков об оспаривании места жительства ребенка, меньше 9%, вот столько мужчин изъявляло желание взять ребенка к себе на воспитание и больше половины удовлетворяется. Потому что любой адвокат скажет, что этот иск заведомо проигрышный.... И подавать его в РФ просто нет смысла. Вы это скажите тем мужчинам, которым суд определил место жительство ребенка с отцом. а не на форуме байки толкайте, заведомо лживые. |
| Donna23 Свободна |
12-10-2012 - 13:16 (spav74 @ 09.10.2012 - время: 17:27) Не надо отдавать опекунство человеку, который не может обеспечить ребенка материально. Но у нас увы отдают. Они умудряются не работать и жить на алименты. А развод им нужен как средство достижения независимости. вообще-то у нас редко, кто из отцов претендует остаться с детьми, чаще те, у которых доходы позволяют содержать штат прислуги к ребёнку, и это в разы меньше алиментов на него. другим отцам, как правило - дети не нужны. и, если вдруг беда с женой какая-то (умерла или прикована к постели), то как правило, мужчины оставляют детей родственникам - бабушкам, тётям.... у нас на слуху, что отец пытается отсудить детей, но это как правило- состоятельные люди, и их не так много, и им выгоднее САМИМ растить, чем отдавать долю дохода. Ну, если мужчинам в облом платить пять тысяч алиментов и не иметь проблем с воспитанием-то, что он будет делать, когда он САМ будет растить? |
| Donna23 Свободна |
12-10-2012 - 13:26 (spav74 @ 11.10.2012 - время: 21:18) (celene @ 10.10.2012 - время: 18:05) Нет, повторюсь еще раз: детей не делят, делят вещи, а не детей, а им определяют место жительства если родители сами не в состоянии договориться или иначе если у них есть спор Упрямство - достоинство ослов (с).(celene @ 10.10.2012 - время: 18:05) Я даже специально спросила дважды в чем будет заключаться вклад мужчины, если женщина способна сама обеспечить своего ребенка. (celene @ 10.10.2012 - время: 18:05) на мою личность переходить не стоит, я на вашу не перехожу и фантазировать обо мне тоже не стоит. Ну пусть предупредят... Вы еще перехода не видели.(celene @ 10.10.2012 - время: 18:05) Вы бы не оперировали значениями тех слов, которые не понимаете. Штампуя книжные фразы Вы считаете, что Вы понимаете хоть что-то?(celene @ 10.10.2012 - время: 18:05) у меня нет подобных проблем, мы разговариваем об ответственности родителей перед детьми, которую вы почему-то снимаете с одного родителя. В силу его недееспособности. На мой взгляд это логично. И не надо про суды...(celene @ 10.10.2012 - время: 18:05) Если у Вас была такая - не ровняйте остальных.(почти це) Фиии. Чо тогда было пор переходы то трындеть? Знаете как это называется?(celene @ 10.10.2012 - время: 18:05) Если вы не привели ни одного примера подтверждающего инфантильность, я вам на это и указываю, а не учу. Это все равно, что в воду "пузыри пускать". Я с таким же успехом могу сказать, что Вы вообще ни чего не сказали.(celene @ 10.10.2012 - время: 18:05) нет, они отвечают за свои поступки и за свои действия и отвечают по тем обязательствам, которые возникают у них в браке, а не за другого супруга. Другими словами если сам влип - сам и расхлебывай. Я не буду говорить о взаимопомощи и в чем вообще смысл семьи. Вам бесполезно. Все равно не поймете. Примечательно только, что такие как Вы это не перед заключением брака говорят, а после. В этом женская лживость. Кто б вас тогда ваще замуж то взял...(celene @ 10.10.2012 - время: 18:05) Смените круг общения и возможно тогда встретите женщин, а не никчемных созданий, которым от мужчин нужны только деньги. Выходите хоть когда-нибудь с форума и может в Вашей жизни что-нибудь изменится к лучшему.(celene @ 10.10.2012 - время: 18:05) Кстати, всегда было интересно: мужчины придерживающиеся такой позиции о всеобщей меркантильности женщин, они так низко себя ценят, считая что их основное достоинство бабки (которых чаще всего у них и нет) или просто женщинами обижены? Почему себя? Они оценивают женщин. Проституция - женская профессия, или это тоже хреновый пример?(celene @ 10.10.2012 - время: 18:05) Я никогда не рассчитывала на государство Конечно, его трудно облошарить.(celene @ 10.10.2012 - время: 18:05) , да, по моим личным взглядам оно и так делает многое, о чем в других странах можно только мечтать. Если с хохлами, ворующими у нас газ, то зря не с голожопой Африкой сравнили.(celene @ 10.10.2012 - время: 18:05) Конечно у нас конечно не штаты, но там большим преступлением является неуплата налогов, а у нас доблесть, так стоит ли удивляться, что государство так заботится о гражданах? Вы не понимаете элементарных вещей. Государство должно быть для людей, а не люди для государства.(celene @ 10.10.2012 - время: 18:05) Для справки, за МКАДом жизнь тоже есть и родить в большинство российских городах (платно) стоит от 15 до 30 тысяч рублей. Из Ваших слов для регионов родить за 30 тысяч пустяк. Но дело даже не в этом. Мы платим страховые взносы, если Вы не слыхали. Хотя неработающим женщинам, допускаю, это неизвестно. На это мы должны быть обеспечены медициной. А хрен оно где. Что внутри МКАДА, что за ним. Вот она дееспособность защищаемого Вами государства. Дальше даже говорить с Вами глупо.(celene @ 10.10.2012 - время: 18:05) Не знаю в каком кругу вы общаетесь, что у вас женщины не самостоятельны в финансовом плане, я наблюдаю обратную картину, могу посоветовать тоже что и раньше: сменить круг общения. Смените уже пластинку о моем круге общения и взгляните лучше на свой.(celene @ 10.10.2012 - время: 18:05) А что считаете вы, интересно только вам и тем, кто считается с вашим мнением, но никак не государству, который определил равные обязанности для обоих родителей, вне зависимости от их материальных способностей. Да бросьте, еще и Вам. Вон как по кнопкам стучите, еще не западают?(celene @ 10.10.2012 - время: 18:05) Кто я или вы ко всем женщинам обращаетесь? Не хочется Вас расстраивать, но вряд ли кто станет поворачиваться к Вам лицом, когда Вы к нему жопой. Это не Вам лично, успокойтесь. Это о Ваших взглядах. Вы же отвечаете только за себя. Вот и мужик будет только за себя. С чего ему за Вас отвечать? За Ваши проблемы... Ну шла по дороге, сломала ногу так, что кость наружу. Сама ж виновата. Вот и живи на свой больничный. Если работаешь вообще... И т.д. и т.п.(celene @ 10.10.2012 - время: 18:05) Исков об оспаривании места жительства ребенка, меньше 9%, вот столько мужчин изъявляло желание взять ребенка к себе на воспитание и больше половины удовлетворяется. Я не стану спрашивать откуда цифры. Наверняка с потолка. А не обращаются потому, что с одной стороны выиграть без маз, а с другой да, часто мужику проще оставить с матерью и платить. Но я писал не об этом. Это Вас все в стороны носит. Интересно, а что будет если поссать против ветра...(celene @ 10.10.2012 - время: 18:05) Пока я вижу обратную картину, что даже не пытаются, а очень большое кол-во просто устраняется как от воспитания, так и от содержания, выплачивая не значительные алименты и вопя на каждом углу о женской меркантильности Теперь моя что ли очередь про круг общения писать? Если мужику ребенок не очень нужен, и баба не ведет себя как тварь, он будет платить. Мужики порядочнее женщин. За исключением выращенных женщинами-одиночками инфантилов. столько споров...я не могу понять о чём? вообще что ли не платить алиментов мужчинам. Вы с СУММОЙ определи лились- СКОЛЬКО вообще нужно алиментов РЕБЁНКУ хоть от папы, хоть от мамы. Знаете, почему матери не отдают детей отцам -они переживают за ДЕТЕЙ А отцы не отдают детей матерям- они переживают ЗА АЛИМЕНТЫ |
| Свободен |
12-10-2012 - 13:41 (LadaKama @ 12.10.2012 - время: 13:26) столько споров...я не могу понять о чём? да уже ни о чем. господин Спав так и не смог пояснить почему он снимает ответственность с одного из родителей. сумма я думаю в каждом случае будет индивидуальная, в зависимости от региона и материального состояния семьи. например у меня меньше 12 тысяч в месяц на ребенка не уходит, это самый минимум, а то и 15 и 20, перед школой в пару раз больше ушло. как тут посчитаешь. |
| Donna23 Свободна |
12-10-2012 - 13:48 (celene @ 12.10.2012 - время: 13:41)
таких алиментов по стране мало кто платит, зато много кто содержит жён на свои алименты....сколько ж они платят-то? |
| Свободен |
12-10-2012 - 14:53 (LadaKama @ 12.10.2012 - время: 13:48) (celene @ 12.10.2012 - время: 13:41) например у меня меньше 12 тысяч в месяц на ребенка не уходит, это самый минимум, а то и 15 и 20, перед школой в пару раз больше ушло. таких алиментов по стране мало кто платит, Среди моих знакомых самые большие алименты 10 тысяч, среди клиентов были двое кто платили по 70 тыс и по 28 тысяч(на 2 детей), а в среднем по 2-3 тысячи. Лично я на алименты не подавала, хотя мне это проще простого, бо юрист, я просто бывшему сказала, что по судам бегать не буду, желает принимать участие в воспитании/содержании ребенка ради бога, нет - его дело, не обеднею. зато много кто содержит жён на свои алименты....сколько ж они платят-то? Я таких двоих встречала и то только среди своих клиентов, там жены жили реально на деньги, которые выделялись отцами на детей, мне кажется это просто очередные мужские байки. |
| spav74 Свободен |
12-10-2012 - 15:11 (celene @ 12.10.2012 - время: 12:58) То есть вы не в состоянии объяснить свои же слова. то есть почему вы считаете. что надо перекладывать ответственность на одного родителя? а зачем тогда пишите. то. что не можете обосновать?Мне не платят, чтобы объяснять простые слова идиотам. И даже если бы платили, вряд ли стал бы. Еще я не претендую на истину в последней инстанции. Излагаю свое мнение. (celene @ 12.10.2012 - время: 12:58) Я да, а вы походу не очень. с опекуном и недееспособностью занятно лажанулись)Вы фигово понимаете по-русски. И про диплом думаю врете. Я по-прежнему считаю мать недееспособной если, она не может обеспечить ребенка. В случае смерти отца она ребенка погубит. (celene @ 12.10.2012 - время: 12:58) А никто ребенка с недееспособным родителем и не оставит. Как это не надо про суды, если только суд определяет недееспособность человека.Суд, с инфантильными женщинами-судьями ни за что не отвечающими как и большинство остальных женщин, определяет дееспособность не совсем правильно. Т.е. человек вроде бы дееспособен, но делать ни хрена не хочет, способностей у него ни каких, и мозгов хватает только на то чтобы думать об алиментах как основном источнике своего существования. На работу ее ни кто не берет, бо там такие не нужны. А суд грит - дееспособна... Ну а как же? Недееспособным ведь пенсию надо платить. Опять не видите логики? Хотя куда уж... Так кто ложанулся? (celene @ 12.10.2012 - время: 12:58) Конечно. вашим же салом, вам же по мусалам(с)Ну а чо было врать, что не переходите на мою личность? Вы и за слова свои не отвечаете. Что ж говорить о детях то? (celene @ 12.10.2012 - время: 12:58) Только вам и только па сикрету: я не только видела, я еще и сама выносила предупры за переходы на личность.И что с Вами сталось? Прогнали? Как и из юристов? Ой сомнения меня берут в дееспособности... (celene @ 12.10.2012 - время: 12:58) Влип во что? в алкогольную зависимость? ему силком вливали? нет. так с какого перепугу брать на себя ответственность за слабость и инфантильность перса?А какая разница во что? Вы все равно только за себя отвечаете. Это Ваши слова. (celene @ 12.10.2012 - время: 12:58) Примечательно, что инфантильные обиженки, любят перекладывать ответственность за свою слабость на других.Ну Вам это не грозит. Вы же отвечаете только за себя. (celene @ 12.10.2012 - время: 12:58) Если б до заключения брака одна сторона говорила. что мол милый/ая если я стану алкоголиком, буду тебе изменять, драться, употреблять наркотики и так далее и в этом будешь виноват ты, я больше чем уверена, что 99% убежали б от такого избранника- сверкая пятками.Детский сад, штаны на лямках (с). (celene @ 12.10.2012 - время: 12:58) Можете, но это будет не правдой.Неправда простительна только женщинам? (celene @ 12.10.2012 - время: 12:58) Я не спрашивала как они оценивают женщин, это и так ясно, я спрашивала как такие мужчины оценивают себя. неужели на столько низко, что думают, что не могут ничем кроме денег заинтересовать женщин? Это такие комплексы или они осознают свою убогость?Они осознают убогость и продажность женщин. Сейчас бесполезно читать женщине стихи. До хрипаты можно, но сбежит она раньше. А вот стоит показать толстый кошелек, подкатить на дорогой тачке, и все. Она твоя. С другой стороны так даже проще. Но не надо при этом говорить - не, мы не такие. Это у тебя такой круг общения... (celene @ 12.10.2012 - время: 12:58) <q>Конечно, его трудно облошарить.<q>Пытались? Тоже хотите попробовать?Не советую, мужиков проще. (celene @ 12.10.2012 - время: 12:58) Помню одни знакомые из Казахстана, сказали мне: как же у вас хорошо, у вас есть РАБОТА.Только проблема в том, что наши женщины не ценят эту возможность. (celene @ 12.10.2012 - время: 12:58) Скорее я принимаю мир такой какой он есть, а не строю из себя кухонных революционеров, которые всем недовольны. но дальше разговоров у их дело не идет.Правда? По Вашим словам Вы просто находка. Но я думаю - просто пиаритесь. (celene @ 12.10.2012 - время: 12:58) Считаете, что все кто вступает с кем в диалог, то считается с мнением оппонента? Вынуждена вас разочаровать, но это не так.Не все конечно, есть еще тролли. Вы троллите что ль? (celene @ 12.10.2012 - время: 12:58) Кнопочки не западают, не извольте беспокоится, а если и начнут, у меня экранчик на ноутбуке сенсорный, стилусом постучу)Вау, женщина с ноутбуком. С сенсорными кнопками на экране. Предусмотрительно. Это чтобы форум всегда был рядом? А говорите, что не сидите тут постоянно... (celene @ 12.10.2012 - время: 12:58) Это не мои взгляды, не стоит мне приписывать то, чего я не говорила. Позвольте вам напомнить нить диалога. Вы стали утверждать, что за алкоголизм супруга несет ответственность жена.Опять врете. Алкоголиков приплели Вы. Для женщины самое простое оправдание. И самое распространенное. Конечно, иначе придется рассказать какое она говно. Я сказал, что женщины при этом и ответственность с себя снимают. Как и во всех остальных случаях. (celene @ 12.10.2012 - время: 12:58) На что я вам возразила. что ответственность за поступки несет тот кто их совершает.То что на мужа Вам насрать это я понял, его Вы кинете при первой возможности. Самое время о детях вспомнить. Они тоже? (celene @ 12.10.2012 - время: 12:58) Ваш пример со сломанной конечностью. увы не катит. так как это случайность.А Вам все примеры не катят, которые против Вас. Не находите? (celene @ 12.10.2012 - время: 12:58) А алкоголизм это всегда осознанный выбор и поступок.Ну Вы бы хоть сначала узнали, что такое алкоголизм. (celene @ 12.10.2012 - время: 12:58) Поэтому когда близкий человек попадает в аварию, заболевает, вполне естественно. что близкие ему люди о нем заботятся и помогают. А когда он начинает пить. наплевав на семью, подвергая риску жизнь и здоровье своих близких- это совсем другое дело. оказать помощь. когда человек хочет излечиться я согласна, а вот за это брать ответственность- уж увольте, он взрослый человек и как каждый взрослый и дееспособный сам несет ответственность за свои поступки.Это означает, что ответственность на себя Вы готовы взять только если она не обременяет. И кто бы говорил про инфантильность... (celene @ 12.10.2012 - время: 12:58) <q>Смените уже пластинку о моем круге общения и взгляните лучше на свой.</q><q> Никогда не слышали такую поговорку? Не указывай что мне делать и я не скажу куда тебе идти(с) Ну а Вы скажите куда мне идти?! Прошу модераторов не считать это нарушением правил, если скажет. (celene @ 12.10.2012 - время: 12:58) Можете спросить, я не против) Если не обращаются- значит не хотят, все просто. кто действительно хотят те действуют, а не сидят разглагольствуют.Я понял Ваш призыв. Если возник с бывшей спор о проживании ребенка - пулю ей в лоб. Не ясно только как при этом в тюрьму не сесть... (celene @ 12.10.2012 - время: 12:58) Круг общения у меня очень разношерстный. Есть те с кем я приятельствую, это женщины в основном массе имеющие собственный бизнес есть те, с кем я вынуждена общаться по работе.Пиаритесь? (celene @ 12.10.2012 - время: 12:58) Везде одна закономерность, алименты большей частью мужчин платятся крохотные или не платятся вообще.Открою Вам глаза. Алименты не платятся после кидка. Так что легко догадаться кто на самом деле Ваши знакомые. (celene @ 12.10.2012 - время: 12:58) А так как я довольно часто слышу от клиенток или приятельниц фразу, которую говорят их бывшие мужья, что дескать, а чего платить ты и так не плохо зарабатываешь, мне стало дюже интересно. когда вы заявили тоже самое.Я Вам говорил, что я эту фразу услышал в суде. Хотите верьте, хотите нет. Звучала она иначе. Если не обращалась в суд - значит не нуждалась. Так юристы говорят, когда баба за прошлое время стрясти хочет. Я же говорил о другом. Но повторять Вам уже не буду. (celene @ 12.10.2012 - время: 12:58) Мол если женщина может сама содержать то алименты будут крошечные или их не будет совсем.Опять врете. Я говорил о тех, кто нуждается в алиментах. Что детей нужно отдать их мужьям. А точнее тому из родителей, кто не нуждается. (celene @ 12.10.2012 - время: 12:58) Чем обусловлено это перекладывание ответственности на одного родителя, в данном случае на женщину, никто толком пояснить не может, даже вы.Почему переложить? Я предлагаю освободить женщину от ответственности, которую она нести не хочет. (celene @ 12.10.2012 - время: 12:58) Я так предполагаю. что это инфантильность мужчин и жлобство, плюс отсутствие любви к ребенку.Нет, это жлобство к ссучевшейся бабе, а ребенка у нее готов мужчина забрать. (celene @ 12.10.2012 - время: 12:58) На счет порядочности, могу только повторить, то. что сказала ранее: смените круг общения и может быть встретите женщин, а не никчемных инфантильных и алчных существ, кого вы наблюдаете и кого называете бабами.А Вы пластинку смените. (celene @ 12.10.2012 - время: 12:58) Я писала что платные роды в регионах стоят в среднем от 15 до 30 тысяч.Ну а зачем Вы это писали? Чтобы сказать, что я привел большую цифру. Что в регионах это гораздо меньше. И что? Просто чтобы потрепаться? Если теперь выходит, что это все равно дорого! (celene @ 12.10.2012 - время: 12:58) А почему я не должна его защищать, если я им довольна? Меня вполне устраивает почти все, так как я привыкла с 17 лет рассчитывать только на себя, то мелкие бонусы, например в виде отмены оплаты за детский сад, я воспринимаю с благодарностью.Ну да, алименты Вам нравятся гораздо больше. Но Вы считаете, что "рассчитываете только на себя".  |
| Falcok Свободен |
12-10-2012 - 15:16 (celene @ 12.10.2012 - время: 13:00) Вы это скажите тем мужчинам, которым суд определил место жительство ребенка с отцом. Это не байка, это судебная практика... |
| Молодой Вулкан Свободен |
12-10-2012 - 16:11 (celene @ 12.10.2012 - время: 13:00) (Falcok @ 12.10.2012 - время: 12:29) Исков об оспаривании места жительства ребенка, меньше 9%, вот столько мужчин изъявляло желание взять ребенка к себе на воспитание и больше половины удовлетворяется. Потому что любой адвокат скажет, что этот иск заведомо проигрышный.... И подавать его в РФ просто нет смысла. Вы это скажите тем мужчинам, которым суд определил место жительство ребенка с отцом. что, сразу обоим?  |
| Donna23 Свободна |
12-10-2012 - 16:50 это юмор или глупость? |
| Свободен |
12-10-2012 - 20:31 (spav74 @ 12.10.2012 - время: 15:11) (celene @ 12.10.2012 - время: 12:58) То есть вы не в состоянии объяснить свои же слова. то есть почему вы считаете. что надо перекладывать ответственность на одного родителя? а зачем тогда пишите. то. что не можете обосновать? Мне не платят, чтобы объяснять простые слова идиотам. И даже если бы платили, вряд ли стал бы. Еще я не претендую на истину в последней инстанции. Излагаю свое мнение. Я вам даже скажу больше вас с идиотами никто не заставляет общаться, не то, что объяснять. хотя некоторые идиоты такие забавные бывают, так смешно на самдурак сползают Вы фигово понимаете по-русски. Потому что вы называете здорового человека недееспособным из-за того что вам так захотелось я плохо понимаю по русски? однако. Пишите просто: самдурак и короче и вам привычнее. И про диплом думаю врете. Думайте дальше, от того что вы так думаете он никуда не денется. Я по-прежнему считаю мать недееспособной если, она не может обеспечить ребенка. В случае смерти отца она ребенка погубит. Вы можете считать ее хоть мертвой, но пока суд не установит ее недееспособность- недееспособной она не будет. Суд, с инфантильными женщинами-судьями ни за что не отвечающими как и большинство остальных женщин, определяет дееспособность не совсем правильно. Т.е. человек вроде бы дееспособен, но делать ни хрена не хочет, способностей у него ни каких, и мозгов хватает только на то чтобы думать об алиментах как основном источнике своего существования. На работу ее ни кто не берет, бо там такие не нужны. А суд грит - дееспособна... Ну а как же? Недееспособным ведь пенсию надо платить. Опять не видите логики? Хотя куда уж... Так кто ложанулся? Ну естественно, только господин спав с цифирками с форума секснарод знает как определять дееспособность, может в депутаты подадитесь, че такому умищу то пропадать?))) Спав, уж назовите скольких вы знаете таких, которые живут на алименты и назовите суммы на которые эти инфантильные создания существуют. Ну а чо было врать, что не переходите на мою личность? Вы и за слова свои не отвечаете. Что ж говорить о детях то? Вы сейчас вообще о чем? Про какие переходы на личности? Я ответила вам вашими словами, вы спросили как это называется, я вам ответила поговоркой. Если усматриваете переход на личность- есть кнопочка воспользуйтесь ею. И что с Вами сталось? Прогнали? Как и из юристов? Со мной ничего не сталось, жива здорова, а из юристов прогнать невозможно это вам так тоже по сикрету) Ой сомнения меня берут в дееспособности... В своей надеюсь? ничем не могу помочь) А какая разница во что? Вы все равно только за себя отвечаете. Это Ваши слова. Опять не верно, я отвечаю только за свои поступки, как и другой человек отвечает сам за свои поступки, за наши совместные поступки - мы отвечаем вместе. травма что вы приводили в пример- поступок, это случайность. И разговор был про алкоголь, жена принимала участие в спаивании мужа, связывала и насильно в рот вливала? нет, так с какого перепуга она должна отвечать за его действия? Детский сад, штаны на лямках (с). что опять самдурак(с)? Неправда простительна только женщинам? А кто говорил про простительность вранья? Они осознают убогость и продажность женщин. Сейчас бесполезно читать женщине стихи. До хрипаты можно, но сбежит она раньше. А вот стоит показать толстый кошелек, подкатить на дорогой тачке, и все. Она твоя. С другой стороны так даже проще. Но не надо при этом говорить - не, мы не такие. Это у тебя такой круг общения.. Ясно, все ж убогость, понимают, что полюбить их никто не сможет в следствии духовной инвалидности, в принципе я так и думала. Тоже хотите попробовать?00043.gif Не советую, мужиков проще. Не , я верю в закон бумеранга, поэтому стараюсь никого не обманывать. На счет мужчин верю вам на слово, чувствуется прям богатый опыт. Вау, женщина с ноутбуком. С сенсорными кнопками на экране. Предусмотрительно. Это чтобы форум всегда был рядом? А говорите, что не сидите тут постоянно... Вау, женщина с ноутбуком, дикость да? Конечно, когда мне его муж подарил, он прям так и сказал, смотри спав спросит про кнопочки, вот тебе сенсорный экранчик на всякий случай, экстрасенс он у меня чо) Только проблема в том, что наши женщины не ценят эту возможность. Не знаю я ваших женщин, среди моих знакомых только молодые мамочки дома сидят и то временно, но мы ж замкадыши, нам без работы никак иначе кто ж Москву то кормить будет) Опять врете. Алкоголиков приплели Вы. Для женщины самое простое оправдание. И самое распространенное. Конечно, иначе придется рассказать какое она говно. Я сказал, что женщины при этом и ответственность с себя снимают. Как и во всех остальных случаях. Врете вы милейший причем нагло и беспардонно, про алкоголиков заговорили вы, причем ни к селу ни к городу, как показатель типа женской инфантильности. А показали мужскую. То что на мужа Вам насрать это я понял, его Вы кинете при первой возможности. Самое время о детях вспомнить. Они тоже? Плохо поняли, вернее в меру своей испорченности, то что я не собираюсь брать на себя ответственность за поступки другого человека не означает, что я его кину, да и еще и при первой возможности, хотя есть ряд того с чем я не смирюсь и он об этом прекрасно уведомлен. Дети это дети, ответственность то разная бывает, если выращу разгильдяя, вот это моя вина, а если малой проспит это его действие и его вина соответственно. Правда? По Вашим словам Вы просто находка. Но я думаю - просто пиаритесь. меня вообще нет, я бот) А Вам все примеры не катят, которые против Вас. Не находите? А не пробовали логику включать, чтоб примеры соразмерные были, а не сравнивать хрен с травмайной ручкой? Ну Вы бы хоть сначала узнали, что такое алкоголизм. Лучше послушаю мнение экспертов, то есть вас. Это наверное как в примере со сломанной ногой? Шел, шел, упал споткнулся-очнулся алкоголик? Ну а Вы скажите куда мне идти?! Прошу модераторов не считать это нарушением правил, если скажет Сами адрес не знаете, вроде большой дяденька? Это означает, что ответственность на себя Вы готовы взять только если она не обременяет. И кто бы говорил про инфантильность.. Не, это означает, что ответственность за поступки взрослого человека я на себя брать не буду, я не мамочка взрослому мужику. Открою Вам глаза. Алименты не платятся после кидка. Так что легко догадаться кто на самом деле Ваши знакомые Я не знаю что такое кидок, но алименты платятся на ребенка родителю или лицу его заменяющему, для тех кто в танке: даже на развод для этого подавать не надо. мои знакомые обычные женщины, которые не считают, что ответственность должны нести только они. Не все конечно, есть еще тролли. Вы троллите что ль? мощна, вы всегда такой восприимчивый к чужому мнению? Я понял Ваш призыв. Если возник с бывшей спор о проживании ребенка - пулю ей в лоб. Не ясно только как при этом в тюрьму не сесть... Уверены что поняли? по мне так нет. Опять врете. Я говорил о тех, кто нуждается в алиментах. Что детей нужно отдать их мужьям. А точнее тому из родителей, кто не нуждается Нет не вру. нуждаются в алиментах дети, а не родители, но понимая что ребенок их общий проект, вместе о нем заботятся, но вы почему-то решили снять с одного эту ответственность. А на вопрос если родителю оба в состоянии содержать ребенка, ответили что второй либо ничего платить не будет, либо очень и очень мало. Ну а зачем Вы это писали? Чтобы сказать, что я привел большую цифру. Что в регионах это гораздо меньше. И что? Просто чтобы потрепаться? Если теперь выходит, что это все равно дорого! Чтоб показать что есть и другие цены, и ни слова пр дорого -дешево, это уже ваша фантазия. Ну да, алименты Вам нравятся гораздо больше. Но Вы считаете, что "рассчитываете только на себя". Как мне может нравится или не нравится то что не мое? Мне на них монописсуально Они нравятся моему ребенку, который знает, что папа о нем тоже заботится, пусть не так как мама, но все же заботится. |
 Airen Свободен |
12-10-2012 - 22:44 Чет я читала-читала и решила высказаться. Детей у меня нет и не планируется. но! Я не раз выбирала подарки детным знакомым, плюс общаюсь с детными. И честно говоря, офигеваю от того, что сапожки, на которые пошло кожи в несколько раз меньше, чем на мои, стоят как взрослые. Приличные игрушки тоже обходятся явно не в копейки, а ведь родители не дарят одну по случаю, как гости, а покупают регулярно. Плюс питание, школа и т.д. ИМХО, на детей нужно разве что чуть меньше, чем на взрослых. Например, девочке не нужна косметика (это большая статья расходов), но ей нужна одежда, мед.помощь и т.д. не меньше, чем маме. Поэтому отнять где-то одну треть от взрослого и получатся расходы на ребенка. Хотя... Взрослому не нужны те же репетиторы, например... |
| Donna23 Свободна |
13-10-2012 - 00:07 (spav74 @ 12.10.2012 - время: 15:11) Я по-прежнему считаю мать недееспособной если, она не может обеспечить ребенка. В случае смерти отца она ребенка погубит. а как я считаю отца недееспособным, платящим алименты 3 тыс. руб. если ребёнок останется без матери- на таком бухенвальском пайке он уж точно погибнет |
| Donna23 Свободна |
13-10-2012 - 00:11 (celene @ 12.10.2012 - время: 20:31) нуждаются в алиментах дети, а не родители, но понимая что ребенок их общий проект, вместе о нем заботятся, но вы почему-то решили снять с одного эту ответственность. вооот суть спора........... мужчины детей, как и жену- считают бывшими. |
| zLoyyyy Свободен |
13-10-2012 - 03:49 (LadaKama @ 07.10.2012 - время: 16:07) <q>Дорогие мужчины, вы часто обвиняете женщин в использовании женщинами ребёнка для обогащения. А, сколько надо ребёнку по вашему разумению?</q>Подход в корне неверный. На мой взгляд справедливо будет платить алименты в размере половины суммы, которая фактически тратилась на детей ежемесячно в течение года, предшествовавшего разводу. Можно сделать индексацию, которая будет учитывать тот момент, что с возрастом траты на ребёнка возрастают. Но за основу должны браться те деньги, которые действительно шли на детей, а не умозрительные расчёты сумм, которые "надо". Тогда и вопросов об "обогащении за счёт алиментов" возникать не будет. |
| Falcok Свободен |
13-10-2012 - 14:02 (LadaKama @ 13.10.2012 - время: 00:11) (celene @ 12.10.2012 - время: 20:31) нуждаются в алиментах дети, а не родители, но понимая что ребенок их общий проект, вместе о нем заботятся, но вы почему-то решили снять с одного эту ответственность. вооот суть спора........... Плохие мужчины просто вам попадались, а может сами таких находитесь, а потом ноете на форумах? |
| zLoyyyy Свободен |
13-10-2012 - 14:34 (LadaKama @ 13.10.2012 - время: 00:11) мужчины детей, как и жену- считают бывшими. Мне попадались такие мужчины. Как правило ими управляет мама, кстати женщина. |
emeralda Свободна |
13-10-2012 - 15:11 Половину расходов нужно платить, если также пополам и участие в жизни ребенка. Т.е. больничные, поликлиники, развлекалки, кружки и тыды. А то всем этим занимается мама, в силу чего работать полноценно затруднительно. Чето я не видела ни одного папо, который бы ребенку забрал. Так. Бла-бла-бла. На словах все. В виде шантажа БЖ. А вот что бы реально ребенка взял и сам им занимался, а не няням-бабушке-сестре подкидывал. Не-а. Не видела. Имхо, это фантастика. |