alexalex83 Свободен |
12-08-2012 - 15:43
А Вы скромно молчали? Не сообщили в Налоговую, трудовую инспекцию? Вы же такая правильная))) |
||||||
KaZana Свободна |
12-08-2012 - 15:43
Я думаю, мы бы заметили, если бы мы заказывали убийство, рэкетировали несчастных мужчин, шантажировали, грабили кого.. Не, чет не припоминаю. Даже ни одному начальнику минет не делала, вы представляете, какой кошмар? |
||||||
КатастрOffa Свободна |
12-08-2012 - 15:45
Да! Да! Разумеется - если не у конкретного мужика, то это кровь трудового народа. Таким образом любая успешная женщина - это если не шлюха, то пиявка. А как же иначе? ))) А уж если при этом не хочет утирать нюни какому-нибудь инфантилу и лодырю, а ищет ровню - все. Она - меркантильная стерва, презирающая всех, кому "повезло меньше". Видимо, должна, нет - обязана спать с каждым неудачником, чтобы он не дай бох не почувствовал себя в чем-то ущербным. Причем, желательно - чтобы приезжала сама к нему домой, привозила еду и алкоголь, а после секса - прибирала в его квартире и исчезала )) Это сообщение отредактировал КатастрOffa - 12-08-2012 - 15:52 |
||||||
KaZana Свободна |
12-08-2012 - 15:50
Есть еще ду... ээ.. прекрасные женщины, которые берут такое счастье, и катают на себе. Прямо таки образцовые, прекрасной души эти женщины. Только зарабатывают маловато: как правило, на рынке труда их прекрасные души плохо ценятся. |
||||||
alexalex83 Свободен |
12-08-2012 - 15:59
Катастрофа...у вас так все серьезно наболело? |
||||||
КатастрOffa Свободна |
12-08-2012 - 16:01
Так мы уже выяснили, что чем лучше человек - тем меньше он зарабатывает. Но тут еще и другое - женщина не должна никак напрягать мужчину бытом, вся домашняя работа должна быть только на ней. Если ребенка из садика забрать мужа попросила - уже не мать, а ехидна. Все секции, болезни ребенка, родительские собрания - тоже на ней. Соответственно, не может быть и речи о задержках на работе или командировках: кто же тогда будет мужчину облизывать? Какая уж тут карьера? Полставки где-нибудь в библиотеке - вряд ли что-то более перспективное и выгодное. |
||||||
КатастрOffa Свободна |
12-08-2012 - 16:05
Не то чтобы - за несколько дней не успело наболеть. Просто пришла на форум после долгого перерыва и обалдела - те же лица, те же разговоры. И ни-ка-ко-го понимания у людей, почему у них не складывается личная жизнь. Впрочем, после моих постов они вряд ли что-нибудь поймут, раз до сих пор не поняли ) |
||||||
KaZana Свободна |
12-08-2012 - 16:06 Нда.. остается радоваться одному. Такая норма повышает нашу социальную ценность и значимость. Спасибо вам, норма. У меня никогда не будет "нормального мужика". И слава богу! |
||||||
alexalex83 Свободен |
12-08-2012 - 16:10
Ну я здесь лицо новое и мне эти разговоры в новинку.. Успеют надоесть. Кстати, Вы св своем посте забыли заметить - женщина еще обязаны носить паранджу, ходить только позади мужчины..Ну а в целом все верно)))))))))))))))) |
||||||
Свободен |
12-08-2012 - 16:11
Так для нее приоритетом в жизни являются деньги, и она презирает тех, кто не способен достаточные (по ЕЕ мнению) деньги зарабатывать. И обращает внимание только на тех, кто зарабатывает никак не меньше нее (а желательно гораздо больше нее, ибо ровню она тоже вряд ли будет уважать). Соответственно она - меркантильная стерва. Разве нет? |
||||||
KaZana Свободна |
12-08-2012 - 16:14
Если я в 20 лет это смогла, то в чем проблема? Не понимаю. |
||||||
alexalex83 Свободен |
12-08-2012 - 16:18
И не факт, что поймете. Умение зарабатывать деньги- это неплохо. Но не у всех в жизни цель заработать их максимальное количество. Не у всех в жизни цель иметь дом на Рублевке и 3 Порша в гараже. Кто-то просто считает, что счастье не в этом... |
||||||
Свободен |
12-08-2012 - 16:20
Одни и те же разговоры, потому-что проблемы эти вечны. Пока женщинам будут важны деньги мужчины, о чем поговорить на форуме всегда найдется. )) А личная жизнь у людей может складываться или не складываться по разным причинам. Хотя опять-таки в обществе, где женщины оргазмируют от размеров мужских зарплат - ну да, это очень важно... |
||||||
KaZana Свободна |
12-08-2012 - 16:22
у меня тоже нет цели заработать их максимальное количество. Моя цель в том, чтобы моя семья ни в чем не нуждалась. Видите разницу? Ну и еще одна цель - это становиться лучше: быстрее, сильнее, умнее, злее, добрее, хитрее. А эти свойства и навыки, как правило, хорошо оплачиваются. Я хочу каждый день, месяц или год, оборачиваясь назад, онимать, что да, я круть я молодец, я это сделала. А не сидеть и тухнут в своем болоте. Это скучно и тоскливо. Бог столько дал нам возможностей, и не реализовывать их - просто грешно, чесслово |
||||||
alexalex83 Свободен |
12-08-2012 - 16:25 КАзана, Вы противоречите себе. Вы не хотите стать лучше, добрее и тд, вы хотите стать более оплачиваемой. Неплохое по сути стремление, но не единственное в жизни. |
||||||
КатастрOffa Свободна |
12-08-2012 - 16:27
Про приоритет в деньгах и презрение вы придумали сами - как обычно, каждый о своем )) А нежелание спонсировать мужчину - разумеется, меркантилизм и стервозность! С точки зрения тех, кто хотел бы, да не может запрыгнуть успешной женщине на шею - чтоб красивая, молодая, умная, обоих содержала и при этом слушалась - он же Мужчина! )) |
||||||
Свободен |
12-08-2012 - 16:27
Вы и не поймете. Ибо вы просто уже не способны осознавать, что не все способны придумать пути и иметь возможности для того, чтобы стать богатым хоть в 20, хоть в 40, хоть в 60 лет. Даже усердно работая, даже пытаясь организовать свое дело. Не всем дано просто. |
||||||
KaZana Свободна |
12-08-2012 - 16:29
Нет. Ключевая цель в том, чтобы стать лучше. Оплата моих качеств и навыков - это признак того что тебя ценят. Существенный, не спорю. И без него все эти быстрее, выше, сильнее, имхо, ничего не стоят. Что толку, если никто, кроме тебя не понимает, какой ты (ээ, как бы так без мата) супер-пупер молодец и как ему с тобой повезло? Если этого никто не знает, и никто не готов тебе за это платить - значит все твои качества не являются социально значимыми и полезными. Как-то так. |
||||||
Свободен |
12-08-2012 - 16:33
Вот это как раз вы придумали сами, непонятно с чего. И с чего вы взяли, что мужчинам так уж нужны успешные женщины с их большими заработками? Альфонсам разве что... А приоритет в деньгах и презрение к их не имеющим - так это и в ваших постах, и в постах ваших единомышленниц озвучивается. Зачем от своих слов отказываться-то, раз уже сказали их? |
||||||
KaZana Свободна |
12-08-2012 - 16:38
Это не презрение. Это отсутствие чего-то общего между ими и нами. Кто-то должен двор мести. И как дворник - он прекрасен, и заслуживает уважения. Но жить и спать то мне с ним зачем? Что такие отношения могут дать мне? Я ему - понятно, комиксы, книжки с картинками и бутерброд. А он мне, чтобы мне было интересно? Обучит меня трем методикам подметания двора? И куда я с ними? |
||||||
alexalex83 Свободен |
12-08-2012 - 16:38
В общем -то просто и понятно. Все, что нельзя оценить в деньгах- не существует. Смешно, но теме уже сотни лет. Еще Конан Дойл пародировал ее в сцене знакомства Шерлока Холмса и Ватсона. Кстати, к какой категории Вы отнесете поэтов, художников. Смогли бы влюбиться в нищего булгаковского Мастера? |
||||||
KaZana Свободна |
12-08-2012 - 16:47
Не знаю. Для меня тема художников-поэтов вообще больная: мой отец был очень одаренным художником. И пропил весь талант. А если бы он его реализовал в деньги - может, мое детство выглядело бы совсем иначе, и я была бы другой? |
||||||
КатастрOffa Свободна |
12-08-2012 - 16:49
Разумеется. Кому-то важен успех, кому-то нет. Кто-то хочет выкладываться на работе - ему это интересно и важно, у кого-то интересы лежат в другой плоскости. Кому-то хочется посмотреть мир, кто-то рад речке на даче - мы все разные, и пару надо выбирать по себе. Но есть люди, которые это не понимают, и их обижает мысль о том, что есть женщины или мужчины не про них. Ну не пара они. Не монтируются. Никак. И дело здесь не в деньгах, а системе ценностей, устремлениях и целях в жизни. Это смешно, когда мужчина без особых достоинств и успехов претендует на красавицу мирового уровня, при этом богатую и умную. Или простушка без образования и внешности хочет выйти замуж непременно за олигарха и прЫнца. Но когда иллюзии о своих перспективах в браке длятся годами - становится грустно. Эти люди давно могли обрести счастье, умерь они свои аппетиты. Но нет - больное самолюбие не дает смириться с тем, что кто-то слишком хорош для него или нее. Сидеть а форумах и обвинять в меркантильности женщин, не желающих отдаваться в качестве благотворительности, или мужчин в излишней требовательности к внешности избранницы - оказывается легче |
||||||
alexalex83 Свободен |
12-08-2012 - 16:57 Катастрофа, Вы правы. Только чуть сместили нюансы разговора. Вопрос собственно в том, что лучше ли "богатый (богатая) и успешный (успешная), чем человек без амбиций, но самодостаточный? Важен финансовый успех или человеческие качества тоже играют роль? и т д. |
||||||
Свободен |
12-08-2012 - 16:59
А с чего вы взяли, что форумчане говорят непременно о себе? С чего вы взяли, что у них завышенные требования, даже если они не могут устроить личную жизнь? С чего вы взяли, что у них есть вообще какие-то иллюзии? С чего вы взяли, что даже если счастье в браке, то оно возможно для всех? Люди говорят о том, что они думают о том-то и том-то, и что их не устраивает - в общем-то и всё... |
||||||
alexalex83 Свободен |
12-08-2012 - 17:00
Сочувствую. увы, такая ситуация - не редкость. Талант - он не от мира сего. Надеюсь, у ваших детишек будут дедушкины таланты и ваше трудолюбие и упорство)) |
||||||
КатастрOffa Свободна |
12-08-2012 - 17:01
Я, в отличие от некоторых фантазеров на форуме, не придумываю и не пишу о том, чего не знаю, типа "все олигархи женятся на девственницах" и тому подобный бред. Многие из моих друзей и друзей моего мужа - успешные и интересные мужчины, и я вижу, кто у них жены, чем они занимаются, знаю, как познакомились и т.д. У пары должны быть общие цели, идеалы, сходный опыт, чтобы у них были общие темы для разговоров, возможность оценить успехи друг друга, причины гордиться своим спутником жизни - это же азбука отношений. Вы правда этого не понимаете? |
||||||
KaZana Свободна |
12-08-2012 - 17:02
Человеческие факторы. Фокус в том, что эти человеческие факторы должны коррелировать с моими человеческими факторами. Кстати, мы же тоже не всех подряд богатых и успешных к себе в койки складываем, а тех, с кем возник какой-то интерес, душевный контакт итп. Просто в моем случае вероятность душевного контакта возможна только с теми, кто относится к деньгам, работе, успеху примерно так же, как и я. Кстати, если говорить о творческих людях - то не суть важно сколько он зарабатывает, важно чтобы он любил то, чем занимается. "Горел" этим. |
||||||
KaZana Свободна |
12-08-2012 - 17:05
Я как-то сказала, что если моим детям перепадет хотя бы сотая доля его таланта - то все, что я делаю - совершенно точно не зря. И боже дай мне быть настолько умной матерью, чтобы не запороть его. |
||||||
alexalex83 Свободен |
12-08-2012 - 17:07
Это уже другое. Человек с "горящими" глазами - он во всех сферах виден. Причем, неважно, зарабатывает он деньги или нет. Для меня "дева со взором горящим" будет гораздо интереснее модели с третьим номером бюста и длинными ногами |
||||||
alexalex83 Свободен |
12-08-2012 - 17:08
Казана, прошу меня покорнейше простить, что не веду дневник ваших высказываний и что-то нечаянно повторил)) |
||||||
ytn Замужем |
12-08-2012 - 17:08
Счастье не в деньгах, и даже не в их количестве. Счастье в том, чтобы их было достаточно для обеспечения потребностей своих и своей семьи. У меня, например, есть потребность в получении качественной медицинской помощи. Я посещаю клинику, где прием у гинеколога стоит около 3000 р. Очень приятно там лечиться. Также есть потребность в отдыхе на море с комфортом. Трачу на это скромную сумму в 30 000 р. на нос. Мне важно, чтоб мой дом был не только чистым, но и красивым. Стоимость ремонта вместе со сделанной по индивидуальному проекту мебелью превысила 2 500 000р. (я очень сильно сэкономила на дизайнере и доставке материалов - все делала сама). Я экономлю на салонах красоты, но покупаю очень качественную косметику - бальзам для волос стоит 1200р., шампунь - 600 р., масло жожоба - 1700р., масло для рук - 800р., натуральная розовая вода 1250 р. Это не полный список средств ухода. У меня есть сомнения, что человек с более скромным доходом (и потребностями) способен оценить все вышеперечисленное, как режим строгой экономии. И это источник конфликтов: объяснить мужчине с доходом в 20 т.р. почему я трачу на гинеколога 25 т.р. в месяц (и не посещаю врача по полису ОМС), имхо, бесполезно. Что тогда? Мне придется отказываться от своих потребностей, чтобы сохранить мир в семье? |
||||||
Свободен |
12-08-2012 - 17:10
Знаете ли, я действительно не понимаю, почему у Ж, в жизни не заработавшей больше 10 тыр., вдруг возникает уверенность, что ее "общие цели, идеалы, сходный опыт, чтобы у них были общие темы для разговоров, возможность оценить успехи друг друга, причины гордиться своим спутником жизни" - относятся исключительно к успешному мужчине. Проще говоря, почему большинству Ж подавай исключительно успешных, хотя у этих самых Ж ничего финансово успешного в жизни не было. |
||||||
Свободен |
12-08-2012 - 17:16
А зачем гинеколога посещаеть по 2 раза в неделю (судя по сумме)? То что вы столько зарабатываете - это конечно хорошо. Плохо, что "страшно далеки вы от народа", ибо выбор мужчин у женщин с таким доходом в нашей стране явно невелик... ))) |
||||||
KaZana Свободна |
12-08-2012 - 17:17
Да нет, не здесь я это говорила Речь о том, что зная, что такое голодное детство, и как приходится выкручиваться, когда твои родители обладают прекрасной душой, но это их единственное богатство - я не могу позволить себе заставить своих детей проходить то же самое. Поэтому для меня деньги являются существенным фактором. Другой вопрос, что я в этом рассчитываю только на себя, но человек рядом со мной должен быть примерно таким же, как и я, чтобы мы не убили друг друга. А кто-то рассчитывает только на других. На олигарха-мужа там, или лотерейный билет. Такой вариант поведения у меня не вызывает восторга, но я способна это понять: если из всех возможных талантов тебе отвесили только талант минета - то почему бы не реализовывать его? Но я обязана своим потенциальным детям, и реальным родителям, обеспечить такое материально положение, чтобы у них все было. |