Vadim Antonov Свободен |
15-03-2007 - 15:09 Много партнеров - отношения обесцениваются. Секс становится самоцелью. Уже не не являясь лишь частью взаимоотношений, он становится определяющим фактором для выбора партнёра. Само слово "партнёр" подразумевает отношения как в бизнесе - твой ход, мой ход. И ничего личного. |
||||||||
Свободен |
15-03-2007 - 15:12
А вы считаете такое неприемлимым только для девушек, или для мужчин в равной степени? |
||||||||
Мириэль Замужем |
15-03-2007 - 15:45 Ребят, Самата, Вадик, ну что вы все об алкоголе-то? У одного пиво, у другой вино... Ужель реалии российской действительности сказываются? Ваши примеры некорректны. Напиваться до полусмерти хоть вином, хоть дорогим пивом, хоть дешевой водкой - это хммм... это дурной тон. Пьяный человек неадекватен, может причинить окружающим вред, может себя покалечить, может что-то поломать, разбить, подраться, убить кого-то по-пьяне, набить морду кому-то, поругаться с лучшими друзьями в момент неадекватности. Пьяный в физически опасен для себя и для общества. При чем тут девушки и секс-то? Уж чем девушка, у которой было несколько партнеров отличается от целки? Вадик А вот это вот:
уже только твое личное ИМХО, которое ты позиционируешь как истину. Причем не совпадающее с ИМХО других людей. Секс - это точно такая же составляющая отношений, как поцелуи, вечера вдвоем перед телевизором, долгие разговоры и нежные слова. Отношения без секса ущербны. Это сообщение отредактировал Мириэль - 15-03-2007 - 15:53 |
||||||||
Vadim Antonov Свободен |
15-03-2007 - 15:51
Да, в России не так беззаботно, как на Фарерских островах, надо признать.
Немного не так вопрос поставлен. Надо, было, "чем девушка с одним количеством бывших (или не бывших), отличается от девушки с другим количеством". Нуль, как и 2 и 20 и 200, это тоже количество, согласны? А различаются они своим образом жизни и мышлением. Воспитанием, различными физиологическими и психологическими предпосылками развития.
Ну почему, сразу, истину? Мне под каждым постом подписывать ИМХО? Я же не заставляю Вас, принять и разделить свои взгляды. Было бы неинтересно. А так, развиваются дискуссии, авторы топиков награды получают, плюсики, репки участникам, видите, как хорошо всем. А равно так же я скажу, секс без других отношений ущербен. Опять я неправ? Это сообщение отредактировал Vadim Antonov - 15-03-2007 - 16:01 |
||||||||
Мириэль Замужем |
15-03-2007 - 15:59 Ну и чем мышление девушки, у которой было 4 серьездных романа должно отличатся от мышления девочки, которая с 1 курса встречается с одним и тем же парнем? У второй больше иллюзий, у первой опыта. Но ума не приложу, чем первая "хужее" чем вторая? Тем, что опытна? Хм... это ты вроде отрицаешь. тем, что "давала". Ну так отношения - на то и отношения, что бы строить их. И в 25 лет желание выдержать положенные 17-летним полгода от первого поцелуя до первого секса воспринимается подавляющим большинством людей как крайняя степерь инфантильности. Да ну, секс без "других отношений" конечно бессмысленен. Но и наоборот тоже. Я - за равнозначность. Это сообщение отредактировал Мириэль - 15-03-2007 - 16:06 |
||||||||
Vadim Antonov Свободен |
15-03-2007 - 16:06
Не факт. У второй роман менее серьёзен, лишь потому что она с одним парнем? А опыт не всегда идёт во благо. Кстати,почему у первой было четыре серьёзных романа. Её что-то неустроило? Если серьёзные, почему не вышла замуж?
Значит надо быстрее в койку, или под дерево? То есть, если я на первом втором свидании буду настойчиво требовать от девушки секса, она оценит этим мою мужественность и взрослость? |
||||||||
Strannik_ Свободен |
15-03-2007 - 16:06 Без разници было их 7 болше или меньше. Это было до меня! |
||||||||
Мириэль Замужем |
15-03-2007 - 16:16
Ээээ.... Если серьёзные, почему не вышла замуж? Ээээ.... А что, ВСЕ отношения непременно ведут к браку? Вадик, потрите этот пост, глупость сморозили (это я не стебусь, это я честно из лучших побуждений, потрете - я и свою вот эту фразу уберу). Я провстречалась с мальчиком 2 года. Очень близкие были отношения, и в гости к его родителям ездила в другой город и еще много чего было хорошего и плохого. Дело почти подошло к свадьбе. А он меня достал придирками и ревностью, постоянными притензиями, запретами встречаться с друзьями. И убил любовь. И это я вам пишу только одну ситуацию - мою. А таких ситуаций - вагон и тележка... большая. Кому-то везет с человеком сразу, кому-то нет. порой узнаешь его через полгода, через год, через 2, а бывает, что и через 5-10... Не сидеть же девочкой столько лет?
Почему на первом свидении? Не утрируй. Но и не 4 месяца, озвученные Саматой. Это слишком долго. Через 4 месяца например, мой товарищ женился... |
||||||||
Vadim Antonov Свободен |
15-03-2007 - 16:41
Допустим, девушка, один раз ошиблась с выбором, второй раз, третий, а на четвёртый раз задумаешься, либо, её поведение такое легковесное, порхать с одного мужика на другого, либо, система требований и притязаний не соответствует объективной действительности.
Серьёзные дела, сделанные наскоком, порывом чувств, не всегда приводят к желаемым и положительным результатам. Это не про Вашего товарища (я не знаю, как у него брак сложился), а в целом. Две крайности - методом тыка проверять каждого на пригодность к отношениям, и играть свадьбу по первой влюблённости. |
||||||||
Мириэль Замужем |
15-03-2007 - 16:53 И в конце концов - а если человека просто не интересует замужество как самоцель? Если женщину устраивает лет до 30 работать, отдыхать, встречаться с интересными мужчинами? |
||||||||
Samata Замужем |
15-03-2007 - 18:35
я сейчас вообще про мужчин не говорю. для них секс нечто иное..наверное... женщина всегда была-сдерживающей моралью...раньше...когда-то...давно очень,наверное... |
||||||||
Samata Замужем |
15-03-2007 - 18:48
да замужество-не самоцель...просто к этому все когда-то приходят.. однажды просыпаются и понимают,что всё-пора замуж и детей, а оказывается,что замуж тебя не берут достойные люди,потому,как превышение определённого кол-ва партнёров что-то говорит о некоторых характерных качествах и мозговой деятельности. нет,я серьёзно...4 месяца -это не инфантильность, не "офигеть как много!!" - это нормально для созревания серьёзного решения, а не так моча в голову,бес в ребро... секс зиждется на отношениях,а не отношения на сексе. вы что серьёзно считаете,что всё наоборот???!! |
||||||||
Свободен |
15-03-2007 - 18:52
Можно вопрос? Если для меня безразлично количество прошлых половых партнеров у "моей женщины" -это уже автоматически исключает меня из списка "достойных людей"? |
||||||||
Мириэль Замужем |
15-03-2007 - 19:51 1) Самата, поверь, вырастешь, поймешь. 4 месяца - это офигеть как много Если парень - первый, так сказать, единственный и пожизненный дефлоратор - то да, наверно так и надо. 2) "Я не девочка, мамаа-а-а-, кто ж меня замуж - то теперь возьмет?". Выбирай именно достойных мужчин, а не зацикленных на целке. Тех, кому будешь нужна ты, а не количество твоих парней. Понимаешь - ТЫ! Твой характер, твои слова, твои мысли, а не целка! Это сообщение отредактировал Мириэль - 15-03-2007 - 19:55 |
||||||||
Sister of Night Свободна |
15-03-2007 - 19:55
Итак, вы сказали, хорошего по чуть-чуть. Это означает, заниматься любовью редко и достаточно сдержанно. Напиваться каждый день одним и тем же сортом вина - это есть секс с одним и тем же партнёром. Выпивать изредка, но каждый день новое, пробовать на вкус разные вина - это есть нерегулярный секс с разными партнёрами. Я думаю, что если какое-то действие постыдно, то оно и есть постыдно, с одним ли, с двумя ли, без разницы, а если что-то естественно и приятно, то оно и будет естественно и приятно. Верность это плод нашей морали, в природе верности не должно быть вообще. Так природой задумано, пока мы любим, мы её храним, а потом следует разойтись. Просто люди выдумали семью, и пришлось выдумать кривую мораль, вот и всё. |
||||||||
Vadim Antonov Свободен |
15-03-2007 - 20:13 А вот и нет, даже у в поведении и жизни животных были описаны уникальные случаи верности, аналога человеческой любви, когда разлучённые звери умирали друг без друга. Мириэль, так бы и сказали, что верность и сдержанность проявления инфантильности, и не морочили голову. В топике про проституток некоторые говорили, что возьмут их в жёны незадумываясь, потому как они всё умеют в сексе. Не это ли инфантильность? Ага, жена - проститутка, и мать детей - проститутка, как звучит! Ладно, действительно не буду перегибать палку. То что Вы сказали
, это очень ловкий ход. С одной стороны, не находящий возражений. Этак получается, если молодой человек не одобряет богатый опыт дэвушки в плотских утехах, она вправе послать его на юг, и всегда найти себе более "достойного"? Вы не разделяете людей, действительно зацикленных на девственности и людей с определёнными взглядами на поведение девушек? Скажу честно, я не буду биться головой об стену, и бежать на форум за успокоением, если моя девушка будет недевственница. Да хоть замужем побывавшая. Не в том дело. Мы сейчас рассматриваем определённые особенности поведения, воспитания и жизненных взглядов, т.е., всё в совокупности. |
||||||||
Sister of Night Свободна |
15-03-2007 - 20:24
Вот именно, что уникальные. |
||||||||
Nifertity Свободна |
15-03-2007 - 20:36 Когда заходишь в эту тему, ощущаешь себя на школьной скамье среди прыщавых недоростков, которые ещё ничего не видели в жизни, зато много филосовствуют. Ещё как берут в жёны! Если девушка интересна, хороша собой, не дура, и мужчина умный и зрелый, он никогда не задастся таким вопросом. Знаю я мужчин, которые взяли в жёны девушек, с которыми участвовали в оргиях и групповушках в разных составах. А там на счету будет не 7 партнёров, а побольше. И проституток в жёны берут и кого угодно. В брак вступают, когда находят ту единственную. А таких найти очень непросто. И когда находят, уже не думают о таких глупостях. Если бы женщина была в прошлом маньяком-убийцей, то это другое дело. |
||||||||
Vadim Antonov Свободен |
15-03-2007 - 20:53 Да ну!? Ещё как просто! Ветренных дамочек сейчас на любой вкус, как товаров в сексшопе ( ), а верных, скромных и порядочных пора в Красную книгу заносить.
Подобное тянется к подобному, ничего удивительного. Это сообщение отредактировал Vadim Antonov - 15-03-2007 - 20:54 |
||||||||
Nifertity Свободна |
15-03-2007 - 20:59
то-то они сидят одинокие... сколько знаю скромных девушек, все одни одинёшеньки... И замуж выйти для них проблема. А что, если любит секс, значит уже не порядочная??? Это сообщение отредактировал Nifertity - 15-03-2007 - 21:01 |
||||||||
Vadim Antonov Свободен |
15-03-2007 - 21:11
Потому что культура отношений у нас вырождается. Большинству горячих шлюшек подавай теперь. Есть люди, любящие секс, а есть любящие людей, разница, надеюсь, понятна? В первом случае направленность взять, потребить, во втором - дать, подарить. Понятно, что на эксплуатации секса легче выехать. Потому как и не надо больше особых талантов. Проституткам платят не за высшее образование и не голос с глазами. Это сообщение отредактировал Vadim Antonov - 15-03-2007 - 21:13 |
||||||||
Sister of Night Свободна |
15-03-2007 - 21:25 Вадим Антонов, каждый живёт, как ему лучше, и мы тоже имеем право. Каждый имеет право спать с тем, кого он любит, и рожать детей от любимого человека. Если уж вы хотите быть единственным, то постарайтесь подумать, как это можно сделать без упования на мораль. Вы можете её запереть например, под замок. Тоже метод, почему бы и нет? Но уповать исключительно на мораль это бессмысленно. |
||||||||
Vadim Antonov Свободен |
15-03-2007 - 21:34
Насчёт единственного, я постил тут. Девственность для меня не мерило человеческих качеств. Можно сделать без морали. В этом случае, остаётся здравый смысл. |
||||||||
Sister of Night Свободна |
15-03-2007 - 21:51
Какой здравый смысл? Ограничивать секс без морали - это либо по любви, либо по запрещению. Вот и запретите нам это делать. Скажите дружно "фуууу" )) в принципе, правильно, что же вам остаётся делать? вам нужна верность, чтобы знать своих детей, как минимум... |
||||||||
VIRTushka Свободна |
15-03-2007 - 22:11
Мне не понятна. А что, нельзя любить и людей, и секс? Разве это взаимоисключающие вещи? |
||||||||
Vadim Antonov Свободен |
15-03-2007 - 22:23
Когда, упоминается сочетание "любит секс", я про людей не вижу упоминания. Не буду же я додумывать то, о чём не сказал автор слов. |
||||||||
VIRTushka Свободна |
15-03-2007 - 22:27
Мда, чем дальше, тем страньше |
||||||||
DKA Свободен |
15-03-2007 - 22:35
Очевидно, это картинки из жизни бомжей? Иначе не понимаю как можно жениться на тетке, которую драли два-три потных мужика, поставив как собачку и засунув свои концы во все отверстия. Хотя наверное женщина она веселая, с юмором. Уж лучше убийца тогда. |
||||||||
Sister of Night Свободна |
15-03-2007 - 23:05
Я поняла. Это у вас хитрость такая. А почему бы например, не игнорировать вообще вам тех женщин, от которых вы не хотели бы себе ребёнка? Будьте же честными наконец. Если она лезет к вам, так прямо и заявите, женится не буду, и спать с тобой не буду, и вообще, это ниже моего достоинства )) вот это был бы для нас тогда здравый смысл не иметь много любовников. Так нет же, вы придумали игру, "мы из вас будем делать шлюх, а вы девочки сопротивляйтесь ))" И придумали мораль, якобы "хорошая" девушка должна быть моногамна (моноандрия, кажись, называется). Пустой звук )) Она всё равно будет инстинктивно искать лучшего. Влюбите её в себя. Разлюбила, значит, удержите здравым смыслом, страхом, деньгами, да чем угодно, но не пустым звуком. Да и вообще, вы сначала с девушкой переспите, а потом - , ты мне не подходишь, сами же бросаете человека, а потом лепечете, что ей надо бы иметь меньше любовников. Это сообщение отредактировал Sister of Night - 15-03-2007 - 23:36 |
||||||||
Samata Замужем |
15-03-2007 - 23:12
да что такое...вот весь форум на этом - вырвут несколько слов и прерываются на этом, обыгрывают обмусоливают. я не говорю о том, что "чистых" девушек берут только достойные мужчины, а что достойные мужчины берут только "чистых" (и под словом "чистые" я не имею в виду оскорбления и нет у меня намерения унизить, это просто слэнг). Лично для меня разница существенна.... |
||||||||
Samata Замужем |
15-03-2007 - 23:13
это уже смешно! |
||||||||
Samata Замужем |
15-03-2007 - 23:29 читать противно, если честно! гворят же о том, что ценятся девушки, которые ценят себя настолько, чтобы не распылятся на "люблю секс". когда меня спросили однажды - "тебе нравится секс?" - я не смогла ответить, потому как мне нравилось это действие по отношению к определённому человеку, с любимым. и мне нравится с ним секс 24 часа в сутки, разных позах, в разных местах, при разных обстоятельствах... но видеть, что девушка 86 года рождения постит о том, что ей кажется, что она "в школе среди кучи прыщавых недоростков" по меньшей мере вызывает рвотный рефлекс, ну чего ты тогда среди недоростков - иди трахайся, займись делом более важным!!! знакомые её в жён проституток и бл*ядей берут!! видать классные парни, всем бы таких!!! ИМХО парни о морали говорят, а девки просто "любят трахаться" и ждут когда придёт Он и оценит их душевные качества. встречают по одёжке... всё переросло во что-то совсем нелицеприятное... Это сообщение отредактировал Samata - 15-03-2007 - 23:31 |
||||||||
DKA Свободен |
15-03-2007 - 23:32
Что же тут странного? Если девушка смогла удержаться на уровне, не сравнявшись повадками с животными, ей уважение и высокий уровень приближения. А нет - виновата только она. Гнать ее не будут, но место ее предопределено. И второе. Мужчинам гораздо больше сходит с рук, потому что они занимают (занимали и будут всегда занимать) доминирующее положение в обществе и они устанавливают правила. Это сообщение отредактировал DKA - 15-03-2007 - 23:33 |
||||||||
Sister of Night Свободна |
15-03-2007 - 23:43
То есть, если она вам не дала, то вы пойдёте с ней прямо под венец. А если вдруг несчастная дала, вы с ней трахаетесь, говорите фуу )), и делаете ноги. Так что за игра такая нечестная? Обман какой-то. Всё должно быть проще. Не нравится вам девушка - не лезьте вы к ней САМИ. Добивайтесь той, в которую влюблены, и на которой женитесь. Доминация ваша скоро лопнет, как мыльный пузырь, глядите. |
||||||||
Nifertity Свободна |
15-03-2007 - 23:46
Их берут в жёны достойные мужчины, заработки которых вам и не снятся. И живут счастливо. Не судите по себе всех мужчин и уж тем более не оскорбляйте их! Это их выбор и он достоит уважения, как и любой другой выбор. И нефиг строить из себя моралистов. У кого родятся более здоровые дети: у меня, у которой ни одного хронического заболевания, которая ни разу в жизни не курила, которая не лакает алкоголь изо дня в день, лишь изредка хорошее красное вино выпьет в хорошей компании, которая не употребляет наркотиков, но любит секс? Или у девушки, которая ни с кем не спит, зато курит как паровоз, пьёт безмерно и чем-то болеет?? |