Безумный Иван Свободен |
27-05-2010 - 16:40
QUOTE (rattus @ 27.05.2010 - время: 05:43) | А вот и документ | Вот и были осуждены товарищи за антисоветскую агитацию, выражающуюся в клеветнических измышлениях на условиях жизни трудящихся в СССР и в отношении отдельных руководителей партии и Советского правительства. |
rattus Свободен |
27-05-2010 - 16:42
QUOTE (Crazy Ivan @ 27.05.2010 - время: 16:40) | Вот и были осуждены товарищи за антисоветскую агитацию, выражающуюся в клеветнических измышлениях на условиях жизни трудящихся в СССР и в отношении отдельных руководителей партии и Советского правительства. | Ну какие клеветнические? Они об суровой правде жизни в СССР рассказывали |
Безумный Иван Свободен |
27-05-2010 - 16:46
QUOTE (rattus @ 27.05.2010 - время: 16:42) | Ну какие клеветнические? Они об суровой правде жизни в СССР рассказывали | Хорошо. Посадили их в 1948-м на 10 лет. А во время Хрущева их реабилитировали или они сидели от звонка до звонка? |
rattus Свободен |
27-05-2010 - 16:56
QUOTE (Crazy Ivan @ 27.05.2010 - время: 16:46) | Хорошо. Посадили их в 1948-м на 10 лет. А во время Хрущева их реабилитировали или они сидели от звонка до звонка? | В 1954 должны были освободить как я понял из постановления прокурора по спецделам Доминикова. |
Безумный Иван Свободен |
27-05-2010 - 16:59
QUOTE (rattus @ 27.05.2010 - время: 16:56) | В 1954 должны были освободить как я понял из постановления прокурора по спецделам Доминикова. | Должны, но не освободили. Да? Во время оттепели хрущевской. Значит за дело посадили. |
rattus Свободен |
27-05-2010 - 17:26
QUOTE (Crazy Ivan @ 27.05.2010 - время: 16:59) | Должны, но не освободили. Да? Во время оттепели хрущевской. Значит за дело посадили. | Просто нет всех документов на том форуме, последний - это постановление Доминикова |
Безумный Иван Свободен |
27-05-2010 - 17:44 QUOTE (rattus @ 27.05.2010 - время: 17:26) | Просто нет всех документов на том форуме, последний - это постановление Доминикова |
Хостинг фото
Всего фото: 6 |
rattus Свободен |
27-05-2010 - 17:55 Ну вот, согласно указа от 4 июня 1954 года его освободили |
Безумный Иван Свободен |
27-05-2010 - 17:58
QUOTE (rattus @ 27.05.2010 - время: 17:55) | Ну вот, согласно указа от 4 июня 1954 года его освободили | Отсидели срок и за хорошее поведение условно-досрочно освободили. А чего не реабилитировали? |
rattus Свободен |
27-05-2010 - 18:02
QUOTE (Crazy Ivan @ 27.05.2010 - время: 17:58) | Отсидели срок и за хорошее поведение условно-досрочно освободили. А чего не реабилитировали? | Безпонятия. реабилитировали в большинстве в 1956, а последний документ - 55 годом датирован. Да и многих в 80-х только реабилитировали |
Безумный Иван Свободен |
27-05-2010 - 18:08 Откровенно говоря, не такие уж и безобидные анекдотики. Оскорбляют не только власть, но и издеваются над людьми, вкалывающими на восстановление страны. Поделом. |
je suis sorti Свободна |
03-06-2010 - 01:02 Попалась любопытная цитата:
QUOTE | По данным историка В. Жухрая – в 1938 г. по ст. «о контрреволюционных преступлениях» органами НКВД было арестовано 52 372 человека, при рассмотрении их в судебных органах осуждены были 2 731 человек, из них расстреляно 89 человек и 49 641 человек оправданы |
Кто-нибудь может пояснить, куда делись остальные "сорок миллионов"?
Это сообщение отредактировал Welldy - 03-06-2010 - 01:08 |
je suis sorti Свободна |
16-06-2010 - 20:27 Поговорим о тех, кто в ГУЛАГ не попал:
"...никакими советскими законами массовое выселение чеченцев и ингушей не предусматривалось. Однако давайте посмотрим, что бы вышло, вздумай власти действовать в 1944 году по закону.
...большинство чеченцев и ингушей призывного возраста уклонились от воинской службы или дезертировали. Что полагается в условиях военного времени за дезертирство? Расстрел или штрафная рота. Применялись ли эти меры к дезертирам других национальностей? Да, применялись. Бандитизм, организация восстаний, сотрудничество с противником во время войны также наказывались по всей строгости. Кстати, как и менее тяжкие преступления, вроде членства в антисоветской подпольной организации или хранения оружия. Далее, пособничество в совершении преступлений, укрывательство преступников, наконец, недонесение, также карались Уголовным кодексом. А уж в этом были замешаны практически все взрослые чеченцы и ингуши.
Таким образом, получается, что наши обличители сталинского произвола, по сути, сожалеют о том, что несколько десятков тысяч чеченских мужчин не были на законных основаниях поставлены к стенке...
Итак, с точки зрения формальной законности кара, постигшая в 1944 году чеченцев и ингушей, была гораздо более мягкой, чем то, что им полагалось согласно Уголовному Кодексу. Поскольку в этом случае практически все взрослое население следовало расстрелять или отправить в лагеря. После чего из республики пришлось бы вывозить и детей - из соображений гуманности." Игорь Пыхалов |
rattus Свободен |
17-06-2010 - 00:20
QUOTE (Welldy @ 16.06.2010 - время: 20:27) | Поговорим о тех, кто в ГУЛАГ не попал:
"...никакими советскими законами массовое выселение чеченцев и ингушей не предусматривалось. Однако давайте посмотрим, что бы вышло, вздумай власти действовать в 1944 году по закону.
...большинство чеченцев и ингушей призывного возраста уклонились от воинской службы или дезертировали. Что полагается в условиях военного времени за дезертирство? Расстрел или штрафная рота. Применялись ли эти меры к дезертирам других национальностей? Да, применялись. Бандитизм, организация восстаний, сотрудничество с противником во время войны также наказывались по всей строгости. Кстати, как и менее тяжкие преступления, вроде членства в антисоветской подпольной организации или хранения оружия. Далее, пособничество в совершении преступлений, укрывательство преступников, наконец, недонесение, также карались Уголовным кодексом. А уж в этом были замешаны практически все взрослые чеченцы и ингуши.
Таким образом, получается, что наши обличители сталинского произвола, по сути, сожалеют о том, что несколько десятков тысяч чеченских мужчин не были на законных основаниях поставлены к стенке...
Итак, с точки зрения формальной законности кара, постигшая в 1944 году чеченцев и ингушей, была гораздо более мягкой, чем то, что им полагалось согласно Уголовному Кодексу. Поскольку в этом случае практически все взрослое население следовало расстрелять или отправить в лагеря. После чего из республики пришлось бы вывозить и детей - из соображений гуманности." Игорь Пыхалов | Шо это за бред? В каком нормальном государстве будут наказывать тех. кто не имеет отношения к преступлению? |
Gawrilla Свободен |
17-06-2010 - 01:13 Если по тогдашним советским законам наказывать чеченцев за их конкретные деяния, это как раз практически все взрослое население. Санкция по тем статьям - в основном расстрел. Детей расстрелянных и лишенных свободы, опять же по закону, положено направлять в детсткие дома.
Где Вы тут бред увидели? |
je suis sorti Свободна |
02-07-2010 - 18:38 Основали Соловецкий лагерь белые
Историческая правда состоит в том, что в двадцатом веке лагерь на Соловках создали белые. А именно, 3 февраля 1919 года правительство Миллера-Чайковского, которое поддерживали «западные демократии», приняло постановление, по которому граждане, «присутствие коих является вредным…могут быть подвергаемы аресту и высылке во внесудебном порядке в места, указанные в пункте 4 настоящего постановления». Указанный пункт гласил «Местом высылки назначается Соловецкий монастырь или один из островом Соловецкой группы…». скрытый текст
Как пишет исследователь истории гражданской войны П.А.Голуб, «вожди белого режима на Севере – Чайковский, Миллер, Мурушевский и прочие, уже пребывая в эмигрантском далеке, не уставали чернить большевиков за ссылку контрреволюционеров на Соловки. Но при этом дружно демонстрировали провал памяти, а именно: дорогу на Соловки проложили именно они».
Впрочем, кроме Соловков у «демократического правительства» Северной области были и иные места, куда они первыми начали отправлять своих политических соперников: острова Мудьюг и Иоканьга.
"Люди, названные военнопленными, доводились до крайних пределов голода: как голодные псы бросались, хватая обглоданные администрацией тюрьмы кости, зная вперед, что это будет стоить побоев прикладами, карцера и т.д. Организм заточенных был доведен от голода до состояния, когда незначительное дуновение ветра валило их с ног, что почиталось симуляцией, и потому на несчастных снова сыпались побои... Из заточенных на Мудьюге более 50 процентов расстались с жизнью, многие сошли с ума..." (Из заявления Архангельского совета профсоюзов, август 1919 г.)
А это про Иоканьгу: «В тюрьме применялись изуверские пытки: жгли каленым железом, закапывали живьем в землю. Широко применяли и железные кандалы. Заключенные пытались группами или в одиночку бежать, но их ловили и расстреливали…. Анкета, проведенная Иоканьговским Совдепом уже после падения Северной области, показывает, что из 1200 арестантов, побывавших в застенках Иоканьги, лишь 20 человек принадлежало к коммунистической партии, остальные были беспартийные. Тысячи людей были погублены в тюрьме».
Вот итог деятельности настоящих основателей Соловецкого лагеря: "По неполным подсчетам исследователей гражданской войны на Севере, через тюрьмы, концлагеря и каторгу прошло около 52000 человек, то есть до 11 % всего населения. Согласно официальным данным властей, по приговорам военных судов было расстреляно около 4000 человек" (Голуб П. "Белый" террор на Севере России). |
Яромир Свободен |
28-11-2011 - 10:05 QUOTE (Crazy Ivan @ 26.05.2010 - время: 23:02) | Смертность среди заключенных в лагерях ГУЛАГа Год Общее_число_заключенных Умерло 1931 240.350 7283 1932 301.500 13267 1933 422.304 67297 1934 617.895 26295 1935 782.445 28328 1936 830.144 20595 1937 908.624 25376 1938 1.156.781 90546 1939 1.330.802 50502 1940 1.422.466 46665 1941 1.458.060 100997 1942 1.199.785 248877 1943 823.784 166967 1944 689.550 60948 1945 658.202 43848 1946 704.868 18154 1947 958.448 35668 1949 1.316.331 15739 1950 1.475.034 14703 1951 1.622.485 15587 1952 1.719.586 13806
|
Эти цифры я видел и ранее, и даже выкладывал тут, а куда отнести 20тыс умерших от болезеней в Котласслаге за 4года приведенные дамой в соседней ветке? Ведь я так понимаю и в эту статистику они не вошли , Если учесть кол-во лагерей по всей стране, то цифры будут совсем другими..но в какую-то статистику эти умершие должный войти? |
Безумный Иван Свободен |
28-11-2011 - 11:01
QUOTE (Яромир @ 28.11.2011 - время: 10:05) | Эти цифры я видел и ранее, и даже выкладывал тут, а куда отнести 20тыс умерших от болезеней в Котласслаге за 4года приведенные дамой в соседней ветке? Ведь я так понимаю и в эту статистику они не вошли , Если учесть кол-во лагерей по всей стране, то цифры будут совсем другими..но в какую-то статистику эти умершие должный войти? | Земсков сам антисталинист, ему смысла нет выгораживать Сталина. Он привел данные, которые имел на момент своего исследования. Уверен что если теперь открылись данные по Котласлагу, он откорректирует данные. Какой ему смысл утаивать? |
Marinw Замужем |
29-11-2011 - 04:45
QUOTE (Luca Turilli @ 19.12.2009 - время: 23:15) | Я не сторонник всё огульно охаять. Были в СССР свои плюсы. Возможно.. В принципе что греха таить.. Без ГУЛАГа они вряд ли были бы.. Вопрос в том стоило ли. Я понимаю, что не будь индустриализации СССР вряд ли выиграл бы войну за 4 года. Да освободились бы от немецкого ига бы. Но со временем. Чай как от татар бы. Лет через 300. Сложно это всё комментировать лёжа за ноутом на диване короче.. | Нельзя сравнивать немецкое порабощение с татарским игом. Татары обложили данью и ушли. Им было выгодно, чтобы в порабощенной стране шло развитие - больше дани будет. Немцы собирались осесть в СССР. Самим стать помещиками. Уничтожить половину или больше порабощенного населения. А оставшуюся часть опустить до положения рабов. Поэтому от немецкого ига освободились бы этак через 3000 лет |