Взрослая социальная сеть
 Sarita Замужем |
06-02-2017 - 14:41 (Lesta @ 06-02-2017 - 13:33) (dogfred @ 05-02-2017 - 20:45) Если у заказчика средств не будет, то и не отпоют. За спасибо церковь вряд ли работает. Ну почему же? Есть церкви, где требы совершаются исключительно на пожертвования. Сколько можете столько и дайте. Вообще-то да... пособие на погребение называется... |
Lesta Замужем |
06-02-2017 - 14:49 (Sarita @ 06-02-2017 - 13:41) Вообще-то да... пособие на погребение называется... Согласна гуглу, это 38000. 1000-2000 батюшке нельзя отдать за отпевание или вопрос в том, что бы принципиально бесплатно проходила эта процедура?  |
| Lesta Замужем |
06-02-2017 - 14:57 В Святогорском Свято-Успенский монастыре, где похоронен А.С Пушкин, лежат простые свечи и иконки и под ними табличка "безплатно"! Рядом на стене большой плакат, дескать просьба не исправлять надпись (все же умные у нас), до революции это слово писалось именно через З, а нынешнее бесплатно, означает только одно: бес платит!  Если вчитаться в смысл слова, то можно согласиться, а можно нет! Но священник в церкви живет от прихода, что принесут, то и ест. Не будет треб, не будет платы, не будет денег на содержание семьи, порой большой. Другое дело сумма стоимости этих услуг, тут я за пожертвования целиком и полностью. Но в каждой хатке свои порядки и правила устанавливает каждый настоятель храма сам. |
 dogfred Свободен |
06-02-2017 - 14:59 (Lesta @ 06-02-2017 - 13:33) (dogfred @ 05-02-2017 - 20:45) Если у заказчика средств не будет, то и не отпоют. За спасибо церковь вряд ли работает. Ну почему же? Есть церкви, где требы совершаются исключительно на пожертвования. Сколько можете столько и дайте. Мне, как и многим, наверное, чаще приходилось бывать на похоронах, нежели на крестинах. И процедура отпевания в морге идет по одному сценарию: священник в паре с помощником делают свое дело, за которое им заплатили родственники усопшего, а потом обходит собравшихся с призывом "принято жертвовать кто сколько может" и собирает лепту. И дело не в том, сколько стоит церковная процедура и добровольный побор в сравнении с гробом и самими похоронами. Разумеется, мы платим за все - от отпевания до работы могильщиков. О другом речь. И вот пример: совсем недавно хоронили на Мытищинском мемориальном кладбище тех погибших в авиакатастрофе ТУ-154, чьи тела опознали . Подробности Здесь "Мы хотели, чтобы на отпевании пел лучший в стране Соборный хор – друзья Вани Столяра и других артистов Ансамбля собрались и приехали из нескольких регионов страны, среди них Заслуженные артисты России, солисты Большого театра, Геликон-оперы, Новой Оперы, Музыкального театра им.Станиславского и Немировича-Данченко, Хор Сретенского монастыря, Хор Свято-Данилова монастыря, Хор Новоиерусалимского монастыря, В итоге Соборный хор собрался, люди приехали в Мемориал в Мытищи для участия в церемонии. Военный комендант Москвы генерал-лейтенант Селезенев Е.А. лично распорядился разместить хор в зале, чтобы те могли петь всю службу. И тут… о, да, «любимое» ЗАО «РПЦ» проявило себя во всей красе! Некто епископ Роман Серпуховской (Гаврилов) (возглавляющий обряд отпевания) – скучный дед с серым лицом и пустыми глазами, послал одного из своих многочисленных "холуёв" к военным с требованием не допустить «непонятный Соборный хор» к пению. Заявил из разряда: «если они запоют – я остановлюсь!». Словом, этот поп Роман Серпуховский (Гаврилов) выгнал на мороз огромный хор добровольно приехавших певчих и провел укороченное отпевание со своими пятью певчими Вот такая РПЦ на службе верующему народу. Позорище! |
| Sarita Замужем |
06-02-2017 - 15:03 (Lesta @ 06-02-2017 - 14:49) (Sarita @ 06-02-2017 - 13:41) Вообще-то да... пособие на погребение называется... Согласна гуглу, это 38000. 1000-2000 батюшке нельзя отдать за отпевание или вопрос в том, что бы принципиально бесплатно проходила эта процедура? Это где такое нехилое пособие на погребение? Больше чем на рождение ребенка прям... На начало 2017 года размер пособия на погребение составляет 5277 рубля 28 коп., http://subsidii.net/%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%...0%B8%D0%B5.html Насколько помню это скромный гробик, могила и временный крестик. Машина уже отдельно. Давайте я вам пообещаю на словах что вы рай попадете? Заплатите мне пару тысяч? |
ih5656 Свободен |
06-02-2017 - 15:05 (Владимир, ага @ 06-02-2017 - 11:46) Атеисты - это те, кто знает, что в РАЙ не попадет. ну и что делать звсегдатаю СЕКСНАРОДА в христианском раю? там даже перерыва на дрочку небось не бывает. в то магометанском ещё куда ни шло. так что нормальные, трезвомыслящие граждане выбирают вариант реинкарнации. |
 BEBEta Женат |
06-02-2017 - 15:11 (ih5656 @ 06-02-2017 - 15:05) (Владимир @ ага , 06-02-2017 - 11:46) Атеисты - это те, кто знает, что в РАЙ не попадет. ну и что делать звсегдатаю СЕКСНАРОДА в христианском раю? Чуть поправлю))"Надо прожить жизнь так, чтобы в Аду сказали-"Вам сюда нельзя!Здесь у нас приличные люди!"))) |
| Lesta Замужем |
06-02-2017 - 15:12 (dogfred @ 06-02-2017 - 13:59) Вот такая РПЦ на службе верующему народу. Позорище! Со своим уставом в чужой монастырь не лезь (с) Поговорки народ просто так не придумывает. Каждый настоятель в Храме сам решает какие требы и за сколько совершать. Рядом со мной храм, кроме свечей вообще ничего не продают, ни иконок, ни платков. Только свечи и все требы совершаются на пожертвования. И крестят без свидетельства крестного и крестной (в Москве это модная тема, надо свидетельство сначала получить, потом крестить можно) так же. И в субботу воскресенья там не протиснуться от народа. Потому что батюшка замечательный, вот и идет народ к нему. Нам повезло, а другим нет. |
| Sarita Замужем |
06-02-2017 - 15:14 (ih5656 @ 06-02-2017 - 15:05) (Владимир @ ага , 06-02-2017 - 11:46) Атеисты - это те, кто знает, что в РАЙ не попадет. ну и что делать звсегдатаю СЕКСНАРОДА в христианском раю? Ты, кстати, как-то слился с программы создания нового направления спасения душ за деньги. Нехорошо)) Я вон уже новый концепт рая обкатываю в теме аги  |
| dogfred Свободен |
06-02-2017 - 15:19 (BEBEta @ 06-02-2017 - 15:11) Чуть поправлю))"Надо прожить жизнь так, чтобы в Аду сказали-"Вам сюда нельзя!Здесь у нас приличные люди!"))) Малость странное утверждение. "Приличные люди" варятся в котлах со смолой, лижут раскаленные сковородки, испытывают прочие бытовые неудобства. И сюда надо стремиться, заранее местечко забивать своими деяниями? И с какой, простите, стати воротники в Аду могут отказать в приеме тех личностей, что поступили туда с направлением свыше? Там что, у персонала плохо с дисциплиной? |
| ih5656 Свободен |
06-02-2017 - 15:20 (Sarita @ 06-02-2017 - 15:14) (ih5656 @ 06-02-2017 - 15:05) (Владимир @ ага , 06-02-2017 - 11:46) Атеисты - это те, кто знает, что в РАЙ не попадет. ну и что делать звсегдатаю СЕКСНАРОДА в христианском раю? Ты, кстати, как-то слился с программы создания нового направления спасения душ за деньги. Нехорошо)) Я вон уже новый концепт рая обкатываю в теме аги чёта засомневался я. если вдруг стрельнет чтож с такими деньжищами делать то? |
| Sarita Замужем |
06-02-2017 - 15:28 (ih5656 @ 06-02-2017 - 15:20) (Sarita @ 06-02-2017 - 15:14) Ты, кстати, как-то слился с программы создания нового направления спасения душ за деньги. Нехорошо)) Я вон уже новый концепт рая обкатываю в теме аги чёта засомневался я. Мне отдашь)) Че тут сомневаться-то?) dogfred Это шутка же такая... Типа ввести настолько грешно при жизни, что даже грешники в котлах будут приличными людьми по сравнению с тобой. |
| Lesta Замужем |
06-02-2017 - 16:05 (Sarita @ 06-02-2017 - 14:03) Давайте я вам пообещаю на словах что вы рай попадете? Заплатите мне пару тысяч? А вы собственно кто, что бы такие обещания раздавать ? создайте свою церковь и обещайте что угодно, думаю, что сможете заработать гораздо больше! Чисто по человечески , если вы попали в сложную жизненную ситуацию , то конечно помогу, но на стеб естественно не реагирую . По поводу отпевания, да я хочу, что бы меня предали земле согласно канонам русской православной церкви. Раз крестилась, венчалась, почему бы не быть отпетой в своё время? Я за, надеюсь дети не пожадничают и совершат обряд как положено , оплатив батюшке необходимую денежку. Ну а там на все воля Божья, никто своей судьбы не знает, может в авиакатастрофе погибну и отпевать не чего будет? Это сообщение отредактировал Lesta - 06-02-2017 - 20:18 |
Sorques Женат |
06-02-2017 - 16:39 (defloratsia @ 06-02-2017 - 08:03) ни для кого не секрет, что РПЦ - это вполне себе прибыльный бизнес и НИЧЕГО там за бесплатно не делается... ни один священник не покрестит, не отпоет и не повенчает бесплатно, а цены, между прочим, совсем не символические... причем эти люди торгуют по сути ничем, ведь они не святые и с тем же успехом молитву прочитать над новорожденным или умирающим может любой человек... Почему тогда не вспомнить про объемы благотворительности, разными конфессиями? Например у РПЦ есть "Синодальный отдел по церковной благотворительности и социальному служению Русской Православной Церкви", там работает много искренних и бескорыстных людей и они действительно помогают людям по всей стране..но на это все нужны деньги и огромные.. Если говорить об этом, то со всех сторон.. |
| Sorques Женат |
06-02-2017 - 16:41 ih5656 Ролик с фильмом удалил, ты же знаешь, что на доске, они за редким исключением рассматриваются как флуд. |
Владимир, ага В поиске |
06-02-2017 - 16:54 (ih5656 @ 06-02-2017 - 15:20) (Sarita @ 06-02-2017 - 15:14) (ih5656 @ 06-02-2017 - 15:05) ну и что делать звсегдатаю СЕКСНАРОДА в христианском раю? Ты, кстати, как-то слился с программы создания нового направления спасения душ за деньги. Нехорошо)) Я вон уже новый концепт рая обкатываю в теме аги чёта засомневался я. Монетизация веры детектед. Грех. |
| Sarita Замужем |
06-02-2017 - 17:34 (Lesta @ 06-02-2017 - 16:05) А вы собственно кто, что бы такие обещания раздавать ? создайте свою церковь и обещайте что угодно, думаю, что сможете заработать гораздо больше! Чисто по человечески , если вы попали в сложную жизненную ситуацию , то конечно помогу, но на стеб естественно не реагирую . По поводу отпевания, да я хочу, что бы меня предали земле согласна канонам русской православной церкви. Раз крестилась, венчалась, почему бы не быть отпетой в своё время? Я за, надеюсь дети не пожадничают и совершат обряд как положено , оплатив батюшке необходимую денежку. Ну а там на все воля Божья, никто своей судьбы не знает, может в авиакатастрофе погибну и отпевать не чего будет? А батюшка, который вас отпевать будет - кто? В чем принципиальная разница между мной и им?...вообще, насколько знаю, при необходимости обряд крещения, исповедь и отходную может прочитать любой крещеный. По вашим постам - вам действительно повезло со священником. Рада за вас, что ваша вера не повергается сомнениям. Это не стеб, если что. Но их, бескорыстно и искренне служащих, все меньше. Это сообщение отредактировал Sarita - 06-02-2017 - 17:36 |
Аngry Свободен |
06-02-2017 - 17:56 (ih5656 @ 05-02-2017 - 20:19) Хотелось бы выяснить мнение общественности. Гореть вам в Аду. |
ih5656 Свободен |
06-02-2017 - 20:00 (Sorques @ 06-02-2017 - 16:41) ih5656 Ролик с фильмом удалил, ты же знаешь, что на доске, они за редким исключением рассматриваются как флуд. конечно знаю, но согласись, тут он был в самую дырочку. |
| ih5656 Свободен |
06-02-2017 - 20:07 (Аngry @ 06-02-2017 - 17:56) (ih5656 @ 05-02-2017 - 20:19) Хотелось бы выяснить мнение общественности. Гореть вам в Аду. попадает МЛ в АД. (ну допустим на минутку что иудэйская сказка не врёт). А там всё те же персонажи всё той же пампасы. И над каждым авка голограммой светится. Только комп уже не выключить и любоваться на них неопределённое количество тысячелетий... Действительно ужас. Нет уж лучше Харе Кришна, Харе Рама. |
PARAND Женат |
06-02-2017 - 20:13 (ih5656 @ 06-02-2017 - 20:07) Нет уж лучше Харе Кришна, Харе Рама. Ну вот вы и открылись,а я думал какой вы веры? |
| Lesta Замужем |
06-02-2017 - 20:25 (Sorques @ 06-02-2017 - 15:39) Почему тогда не вспомнить про объемы благотворительности, разными конфессиями? Например у РПЦ есть "Синодальный отдел по церковной благотворительности и социальному служению Русской Православной Церкви", там работает много искренних и бескорыстных людей и они действительно помогают людям по всей стране..но на это все нужны деньги и огромные.. Они искренне верят, что РПЦ деньги просто печатает или от Бога в посылках получает. Ну ни как не от прихожан они приходят, по копеечке за свечку, по рублю за иконку, по 3 за отпевание, по 5 за венчание! |
PARAND Женат |
06-02-2017 - 20:28 (Lesta @ 06-02-2017 - 20:25) (Sorques @ 06-02-2017 - 15:39) Почему тогда не вспомнить про объемы благотворительности, разными конфессиями? Например у РПЦ есть "Синодальный отдел по церковной благотворительности и социальному служению Русской Православной Церкви", там работает много искренних и бескорыстных людей и они действительно помогают людям по всей стране..но на это все нужны деньги и огромные.. Они искренне верят, что РПЦ деньги просто печатает или от Бога в посылках получает. Ну ни как не от прихожан они приходят, по копеечке за свечку, по рублю за иконку, по 3 за отпевание, по 5 за венчание! Нашли кому завидовать.... |
Фигасе Свободен |
06-02-2017 - 21:12 (Lesta @ 06-02-2017 - 20:25) Ну ни как не от прихожан они приходят, по копеечке за свечку, по рублю за иконку, по 3 за отпевание, по 5 за венчание! Ну, ну, такая же байка была в СССР по ВЛКСМ, мол за счет копеечных взносов живут.  |
avp Свободен |
06-02-2017 - 21:33 (ih5656 @ 06-02-2017 - 09:01) о, литературный перевод нарыл: Вполне себе протестантская песенка. За христианскую религию, но без попов. |
| Sorques Женат |
06-02-2017 - 21:51 (Lesta @ 06-02-2017 - 20:25) Они искренне верят, что РПЦ деньги просто печатает или от Бога в посылках получает. Ну ни как не от прихожан они приходят, по копеечке за свечку, по рублю за иконку, по 3 за отпевание, по 5 за венчание! Кстати реставрационные работы объектов, которые находятся в собственности РПЦ, так же делаются за счет ее средств и только некоторый процент идет от государства, если это памятник архитектуры и частных пожертвований, а это так же огромные деньги.. Поэтому странно, когда говорят только о доходах Церкви, без упоминания расходов.. |
АндрЮч Свободен |
06-02-2017 - 22:41 (Sorques @ 06-02-2017 - 21:51) [QUOTE] Кстати реставрационные работы объектов, которые находятся в собственности РПЦ, так же делаются за счет ее средств и только некоторый процент идет от государства, если это памятник архитектуры и частных пожертвований, а это так же огромные деньги.. НЕТ. Это не так. Попы идут в АДминистрацию, чиновники - наезжают на бизнесменов. Расписывают - кому на какую церковь или храм тратится. У нас в районе 16 лет храм строится. Почему? Потому, что крупные фирмы зарегистрированы в центре, там церкви раз в 5 лет ремонтируют и красят... Если бы у РПЦ был свой стройотдел, то они закончили бы одну, потом другую ремонтировали. |
| Lesta Замужем |
06-02-2017 - 22:45 (Sorques @ 06-02-2017 - 20:51) Кстати реставрационные работы объектов, которые находятся в собственности РПЦ, так же делаются за счет ее средств и только некоторый процент идет от государства, если это памятник архитектуры и частных пожертвований, а это так же огромные деньги.. Ну что ж вы людям мешаете считать денежки? Это лучшее развлечение, пересчет денег в чужом кармане, а у соседа или у РПЦ не так уж и важно.  А вы все о тратах, о помощи больным и бедным, о реставрации храмов. Не интересует их это, главное, что в церкви свечи продают и батюшка за свой труд тоже хочет получить деньги, а не пакет конфет! Каждый из форумчан за свой труд денег хочет, а батюшка должен и обязан трудиться бесплатно. Почему, правда не понятно? |
| АндрЮч Свободен |
06-02-2017 - 23:03 (Lesta @ 06-02-2017 - 22:45) Каждый из форумчан за свой труд денег хочет, а батюшка должен и обязан трудиться бесплатно. Почему, правда не понятно? Встрять между человеком и Богом - это тяжкий труд. Особенно, если человек против... |
| dogfred Свободен |
06-02-2017 - 23:07 (АндрЮч @ 06-02-2017 - 22:41) [QUOTE=Sorques , 06-02-2017 - 21:51][QUOTE] Кстати реставрационные работы объектов, которые находятся в собственности РПЦ, так же делаются за счет ее средств и только некоторый процент идет от государства, если это памятник архитектуры и частных пожертвований, а это так же огромные деньги..[/QUOTE] НЕТ. Это не так. Попы идут в АДминистрацию, чиновники - наезжают на бизнесменов. Расписывают - кому на какую церковь или храм тратится. Не сказал бы, что РПЦ так уж стремится восстанавливать храмы, разрушенные или используемые при большевиках не по своему сакральному предназначению. Гораздо заманчивее забрать уже готовое сооружение, в которое государство вложило средства и привело в порядок. Так церковь получила Кронштадтский морской собор, Смольный собор, не говоря уж про храмы в других городах. Но почему-то не спешит РПЦ обратить свой чуткий взор на сельские храмы. Есть в Боровичском районе Новгородской области село Кончанское, вотчина А.В.Суворова. И домовая церковь там была, построенная крестьянами. В 1901 году наследники Суворова на ее месте воздвигли каменную церковь, закрытую в 1937-ом для нужд колхоза. Сейчас в этом здании диорама "Альпийский поход А.В.Суворова". А вот рядом в начале 2000-х местные энтузиасты начали строить новый деревянный храм. И строился он на пожертвования местных жителей и посетителей музея и усадьбы Суворова. А подлинные иконы старого суворовского храма находятся в Казанском соборе Питера, и церковь не спешит возвращать их в Кончанское, как и освящать тот храм. Выходит, символ веры церкви нужен, но избирательно. |
АндрЮч Свободен |
06-02-2017 - 23:16 (dogfred @ 06-02-2017 - 23:07) [/QUOTE] Не сказал бы, что РПЦ так уж стремится восстанавливать храмы, разрушенные или используемые при большевиках не по своему сакральному предназначению. Гораздо заманчивее забрать уже готовое сооружение, в которое государство вложило средства и привело в порядок. Так церковь получила Кронштадтский морской собор, Смольный собор, не говоря уж про храмы в других городах. Там нет пожертвований. А РПЦ на строительство и ремонт денег НЕ ТРАТИТ! Отобрать, действительно проще. У нас три детских садика, построенные при СССР отобрали у детей и попам отдали... |
srg2003 Женат |
07-02-2017 - 00:42 (dogfred @ 06-02-2017 - 23:07) [QUOTE=АндрЮч , 06-02-2017 - 22:41][QUOTE=Sorques , 06-02-2017 - 21:51] НЕТ. Это не так. Попы идут в АДминистрацию, чиновники - наезжают на бизнесменов. Расписывают - кому на какую церковь или храм тратится.[/QUOTE] Не сказал бы, что РПЦ так уж стремится восстанавливать храмы, разрушенные или используемые при большевиках не по своему сакральному предназначению. Гораздо заманчивее забрать уже готовое сооружение, в которое государство вложило средства и привело в порядок. Так церковь получила Кронштадтский морской собор, Смольный собор, не говоря уж про храмы в других городах. Не совсем так, точнее совсем не так. Церковь, в подмосковном городке, где я прихожанин, восстанавливается уже больше 290 лет, т.к. получена была после использования как овощехранилище в жутком состоянии, при том, что это храм 17 века, памятник архитектуры. Так что потихоньку восстанавливаем внешний вид, недавно крышу перекрыли, восстанавливаем иконостас и пределы, нижний храм, на роспись пока не хватает |
| srg2003 Женат |
07-02-2017 - 00:49 (Sorques @ 06-02-2017 - 16:39) (defloratsia @ 06-02-2017 - 08:03) ни для кого не секрет, что РПЦ - это вполне себе прибыльный бизнес и НИЧЕГО там за бесплатно не делается... ни один священник не покрестит, не отпоет и не повенчает бесплатно, а цены, между прочим, совсем не символические... причем эти люди торгуют по сути ничем, ведь они не святые и с тем же успехом молитву прочитать над новорожденным или умирающим может любой человек... Почему тогда не вспомнить про объемы благотворительности, разными конфессиями? Например у РПЦ есть "Синодальный отдел по церковной благотворительности и социальному служению Русской Православной Церкви", там работает много искренних и бескорыстных людей и они действительно помогают людям по всей стране..но на это все нужны деньги и огромные.. А не интересно это воинствующим атеистам. На одном проф.форуме один громко кричал дескать не видит он как Церковь бездомным помогает, на что я ссылку дал на сайт данного отдела, информацию о более чем 60 приютах и предложил в качестве волонтера сходить, поучаствовать и самому посмотреть,на что получил в ответ бурю негодования))) |
Bellew Свободен |
07-02-2017 - 03:20 Благотворительность отличный бизнес: некто грабит граждан, часть награбленного передает церкви, та вычитает процент на свое содержание и распределяет остаток между жертвами ограбления. И все довольны |
| Bellew Свободен |
07-02-2017 - 03:33 Актуально! О ПОПАХ Тому, чья жизнь — одни пороки, Грешно другим давать уроки. Под белоснежным одеяньем Не скрыться черным злодеяньям. Найдешь ли к истине дорогу, Коль пастырь твой не верен богу? ИЗ ТРУБАДУРОВ |