Свободен |
11-05-2010 - 21:12
QUOTE (Лиса-А-Хули @ 11.05.2010 - время: 20:36) | а если смерть-это тот же сон... просто просыпаешься в другом времени, пространстве и "теле"... | ну хорошо если это просто смерть будет - лег и умер, а не утонул, убили и тп |
Elbrujo В поиске |
12-05-2010 - 09:57 Смерть, так же как и Жизнь длится всего лишь один очень короткий момент. |
Elbrujo В поиске |
11-08-2010 - 23:58 Знаете, просмотрел свои посты сделанные несколько месяцев назад, и сейчас смотрю на это чуток по другому, хотя еще больше уверовал в то что Жизнь - это очень дорогой и бесценный подарок, и прожить ее надо с достоинством.
9 дней назад умер очень близкий мне Человек, которому обязан своей Жизнью, без него не было бы меня, спасибо отец за то что ты был моим отцом... спасибо за Жизнь... |
Свободен |
20-08-2010 - 05:01 Смерть это ВСЕ))
Т.е , когда придет время мы умрем. Не нужно самообмана и надежды.. Это глупо.. Там - ничего нет. |
Shishat Свободен |
23-08-2010 - 23:22 QUOTE (Nika-hl @ 20.08.2010 - время: 06:01) | Смерть это ВСЕ))
|
Ника... ты вроде как христианка, и в Бога веруешь... :)
QUOTE | когда придет время мы умрем. Не нужно самообмана и надежды.. Это глупо.. |
это точно... согласен, что есть-то есть.. только я не вижу смысла особо печалиться из-за этого
природа не терпит пустоты... даже после смерти :) |
Свободен |
24-08-2010 - 01:17 Shishat
QUOTE | Ника... ты вроде как христианка, и в Бога веруешь... :) |
Хотелось бы, скажем так)
QUOTE | только я не вижу смысла особо печалиться из-за этого |
А зачем? Ну..Зачем печалиться? Это ни чего не даст
QUOTE | природа не терпит пустоты... даже после смерти :) |
Ну.. Все относительно чего-то..Трава выростет))) цветы.. У меня есть стихи реального разговора с папой на эту тему) |
Углерод Свободен |
24-08-2010 - 20:19 QUOTE | Смерть это ВСЕ))
Т.е , когда придет время мы умрем. Не нужно самообмана и надежды.. Это глупо.. Там - ничего нет. |
Может случиться и так. Всё зависит от существования тут. Если жил как дерево родишься баобабом .... Там есть! но это заслужить надо, вот в чём фикус. |
Shishat Свободен |
24-08-2010 - 23:15 QUOTE (Углерод @ 24.08.2010 - время: 21:19) | Там есть! но это заслужить надо, вот в чём фикус. |
да есть... так и есть
только, имхо, заслуживать - это на любителя...
мы не собачки, чтобы выполнять "апорт" и "служить"
боги создаются людьми как феномен эгрегора - и служение какому то зеркалу от человека - имеет ли смысл?
Это сообщение отредактировал Shishat - 24-08-2010 - 23:21 |
Свободен |
18-09-2010 - 19:47
QUOTE (Углерод @ 24.08.2010 - время: 20:19) | QUOTE | Смерть это ВСЕ))
Т.е , когда придет время мы умрем. Не нужно самообмана и надежды.. Это глупо.. Там - ничего нет. |
Может случиться и так. Всё зависит от существования тут. Если жил как дерево родишься баобабом .... Там есть! но это заслужить надо, вот в чём фикус. | Ничего не зависит от существования ТУТ.. И ТАМ нет ни чего.. Зачем людям внушать что ТАМ что-то есть? ТАМ всего лишь энергия.. |
Elbrujo В поиске |
18-09-2010 - 23:28
QUOTE (Nika-hl @ 18.09.2010 - время: 18:47) | Ничего не зависит от существования ТУТ.. И ТАМ нет ни чего.. Зачем людям внушать что ТАМ что-то есть? ТАМ всего лишь энергия.. | Но, реальность никто не отменил еще... |
Shishat Свободен |
22-09-2010 - 00:57
QUOTE (Labrujos @ 19.09.2010 - время: 00:28) | QUOTE (Nika-hl @ 18.09.2010 - время: 18:47) | Ничего не зависит от существования ТУТ.. И ТАМ нет ни чего.. Зачем людям внушать что ТАМ что-то есть? ТАМ всего лишь энергия.. |
Но, реальность никто не отменил еще... | особенно "Отдельную реальность"
любой человек - демиург собственного мира, который строится по его образу и подобию вполне реально, но отдельно от других
поэтому, если человек сознательно воспринимает своё эго как конечное и ограниченное единичным небольшим промежутком так называемой жизни - с его смертью он сам окончательно, естественно не умирает, но созданный им мир гибнет окончательно и навсегда |
всеперебрала Свободна |
22-09-2010 - 21:47 А я смерть уважаю она окончательна и бескомпромиссна и, во всяком случае в физическом мире перед ней все равны |
Elbrujo В поиске |
06-10-2010 - 23:45 Что не учили нас никогда, так это то что мы обязательно умрем, и боятся тут нечего, а тем более стыдится, что мы боимся смерть... |
Нойра Свободна |
07-10-2010 - 06:55 QUOTE | Хотя за гробом нету ничего, Мир без меня я видел, и его Представить проще мне, чем мир со мною: Зачем я тут - не знаю и сейчас. А чтобы погрузиться в мир без нас, Довольно встречи с первою женою Или с любой, с кем мы делили кров, На счёт лупили дачных комаров, В осенней Ялте лето догоняли, Глотали незаслуженный упрёк, Бродили вдоль, лежали поперёк И разбежались по диагонали.
Всё изменилось, вплоть до цвета глаз. Какой-то муж, ничем не хуже нас, И всё, что полагается при муже, - Привычка, тапки, тачка, огород, Сначала дочь, потом наоборот, - А если мужа нет, так даже хуже. На той стене теперь висит Моне. Вот этой чашки не было при мне. Из этой вазы я вкушал повидло. Где стол был яств - не гроб, но гардероб. На месте сквера строят небоскрёб. Фонтана слёз в окрестностях не видно.
Да, спору нет, в иные времена Я завопил бы: прежняя жена, Любовница, рубашка, дом с трубою! Как смеешь ты, как не взорвёшься ты От ширящейся, ватной пустоты, Что заполнял я некогда собою! Зато теперь я думаю: и пусть. Лелея ностальгическую грусть, Не рву волос и не впадаю в траур. Вот эта баба с табором семьи И эта жизнь - могли бы быть мои. Не знаю, есть ли Бог, - но он не фраер.
Любя их не такими, как теперь, Я взял, что мог. Любовь моя, поверь - Я мучаюсь мучением особым И всё ещё мусолю каждый час. Коль вы без нас - как эта жизнь без нас, То мы без вас - как ваша жизнь за гробом. Во мне ты за троллейбусом бежишь, При месячных от радости визжишь, Швыряешь морю мелкую монету, Читаешь, ноешь, гробишь жизнь мою, - Такой ты, верно, будешь и в раю. Тем более, что рая тоже нету. |
А ведь очень точное описание .... После нас то будут люди, Будут люди, да не мы. В глобальном смысле смерть отдельного человека не пугает никого практически. Пугает только собственная смерть. Нам ведь страшно самим перейти за грань и представить что в этом мире не будет нас. Хотя мир от этого не очень-то и пострадает. |
Shishat Свободен |
07-10-2010 - 14:01 Обратил внимание - в Разделе эзотерической литературы здесь на подфоруме Эзотерики ссылки теперь побиты, понятно, изменения на форуме и этого коснулись
поэтому перезалью здесь то, что там выкладывал по теме
А. Бейли "Смерть - великое приключение"
"Наши представления о смерти ошибочны. Для нас это самое страшное явление, тогда как на самом деле это великое спасение, позволяющее перейти к большей активности, и высвобождение жизни из закристаллизованного сосуда и неадекватной формы".
|
velmir Свободен |
11-10-2010 - 10:20 Смерть это возвращение в состояние пониманий всех воплощений (жизней) полное единение с богом ...и выбор нового воплощение чтобы опять прожить получить опыт... |
Elbrujo В поиске |
12-10-2010 - 08:04
QUOTE (Shishat @ 07.10.2010 - время: 13:01) | А. Бейли "Смерть - великое приключение"
| Интересное и странное. И как то легко становится. Смерть сестра сну. Научимся сновидению - поймем тайну сна и смерти. спасибо Shishat |
Vitava Свободен |
06-05-2011 - 10:30 Как я видел смерть,мой стих Предчувствие
Последний вздох сорвался с моих губ. Последний сердца стук и умирает звук. Не умер я, Живой, Меня не слышишь ты. Не крикнуть, Не сказать:«Оглохли вы».
Удары по щекам, толчки, Не выдернуть увы, Из этой пустоты. Туда куда ушёл, Не достучались вы. В моих глазах застыли, Мои мечты. Лежу весь белом, В своей постели. На улице метут, Усталые метели. Уйду по белому, пушистому Я снегу. Там буду ждать я вас, Когда уеду. |
пилигриммм Женат |
17-05-2011 - 23:12 Смерть- это переход.Тело умрет,но "что-то" останется и "куда-то" перейдет.Если после сметри пустота,то тогда жизнь теряет смысл.Будет то,во что вы верите.По вере вашей дано вам будет. |
Shishat Свободен |
18-05-2011 - 12:20 "Отчего не радоваться Переходу? Учитесь наслаждаться опытом, который является даром умудренной старости, и жать предстоящего вам Великого Приключения. Вы хорошо знаете – благодаря моментам высшего прозрения, – что Переход этот означает реализацию без каких бы то ни было ограничений физического плана". (Бейли А. "Смерть великое приключение" |
Мастер Йода Свободен |
18-05-2011 - 21:51 Помню, как дед умирал...лежал на кровати, держа за руку сына. И бабушка за другую держала. Он что-то тихо говорил. А потом, когда ему стало тяжело дышать, он сказал одну фразу, которую я запомнил на всю жизнь: "Валя, ты это видишь?" Валя - Это бабушка моя, Валентина Ивановна.
Потом мне приснился дед, мы разговаривали с ним, сидя в креслах. О чем говорили уже не припомню, давно это было, лет восемь назад... Но тогда, во сне я спросил его:" Дед, я вот читаю много...верю, что там, за гранью, что-то есть. Верю, что там иной мир. Ведь все, что я знаю и читаю - это правда?" Он ответил просто: "Да". |
Shishat Свободен |
18-05-2011 - 22:09 Мастер, хорошо сказал так и есть единственное лыко в строку - там не иной мир мир один - взгляд разный |
paladin7 Свободен |
06-06-2011 - 04:57 не мысли даже, а некие картинки в голове - гаснет свет и тишина |
Elbrujo В поиске |
10-06-2011 - 16:07
QUOTE (paladin7 @ 06.06.2011 - время: 03:57) | не мысли даже, а некие картинки в голове - гаснет свет и тишина | Тьмы без света нету. Абсолютной тишины нету. |
mjo Свободен |
13-06-2011 - 22:11
QUOTE (Elbrujo @ 10.06.2011 - время: 16:07) | Абсолютной тишины нету. | Есть. |
Elbrujo В поиске |
14-06-2011 - 21:09
QUOTE (mjo @ 13.06.2011 - время: 21:11) | QUOTE (Elbrujo @ 10.06.2011 - время: 16:07) | Абсолютной тишины нету. |
Есть. | Каким образом? |
Shishat Свободен |
14-06-2011 - 22:27 QUOTE (mjo @ 13.06.2011 - время: 23:11) | QUOTE (Elbrujo @ 10.06.2011 - время: 16:07) | Абсолютной тишины нету. |
Есть. |
я, надеюсь, mjo, вы имели ввиду не Махапралайю а то ведь так и до "пособничества" эзотерике докатиться не долго
Это сообщение отредактировал Shishat - 14-06-2011 - 22:31 |
mjo Свободен |
15-06-2011 - 03:02
QUOTE (Elbrujo @ 14.06.2011 - время: 21:09) | Каким образом? | Самым естественным. Нет носителя (среды) - нет звука. Есть тишина. Абсолютная. Вселенная - это практически абсолютная пустота. Примерно 9,31×10−24 г/м3! Во Вселенной нет звуков. Это только в кино планеты взрываются со страшным грохотом. Нет мозга - нет мысли. Нет мысли - нет личности. Смерть - это вечное ничто. Бесконечность пространства и времени очень плохо воспринимается нашим сознанием. Полагаю, мы этого не в состоянии осознать в полной мере. Это можно только принять. Или не принимать, а успокаивать себя всевозможными фантазиями. Смерть - это штука неизбежная и сугубо личная. |
Shishat Свободен |
29-06-2011 - 22:24
QUOTE (mjo @ 15.06.2011 - время: 04:02) | QUOTE (Elbrujo @ 14.06.2011 - время: 21:09) | Каким образом? |
Самым естественным. Нет носителя (среды) - нет звука. Есть тишина. Абсолютная. Вселенная - это практически абсолютная пустота. Примерно 9,31×10−24 г/м3!
Нет мозга - нет мысли. Нет мысли - нет личности. Смерть - это вечное ничто. Бесконечность пространства и времени очень плохо воспринимается нашим сознанием. Полагаю, мы этого не в состоянии осознать в полной мере. Это можно только принять. Или не принимать, а успокаивать себя всевозможными фантазиями. Смерть - это штука неизбежная и сугубо личная. | "Лишь в тишине услышишь слово, И лишь во тьме увидишь свет, Лишь в смерти жизнь восходит к жизни, И гордый сокола полет Заметен только в чистом небе.."
Вселенная - это не пустота - это ваше абстрактное представление о пустоте... старые китайцы и то интереснее были в предположении об данной ситуации :)
мысль, мозг и личность совершенно разные понятия ..ибо принадлежат совершенно разным трём восприятии окружающего мира
а вот, что смерть - штука личная - это точно... так и есть |
Elbrujo В поиске |
30-06-2011 - 15:11 Пол года тому, проснулся очень рано, около 5 утра, и были странные ощущения - меня не то придавливало каким то дивным веществом, не то растягивало этим же веществом похожим, одновременно, на большой тяжелый мокрый желто-грязный поролон и каменную глыбу. Оно то наплывало, то отходило, не могу сказать как долго продолжались эти "приливы\отливы, где то около часа. А в обед того же дня на кровате умер котенок. |
mjo Свободен |
30-06-2011 - 16:06
QUOTE (Shishat @ 29.06.2011 - время: 22:24) | "Лишь в тишине услышишь слово, И лишь во тьме увидишь свет, Лишь в смерти жизнь восходит к жизни, И гордый сокола полет Заметен только в чистом небе.."
| Мне тоже нравится Ле Гуин.
QUOTE | Вселенная - это не пустота - это ваше абстрактное представление о пустоте... старые китайцы и то интереснее были в предположении об данной ситуации :) |
У них предположения, у меня факты. У Вас есть другие факты?
QUOTE | мысль, мозг и личность совершенно разные понятия ..ибо принадлежат совершенно разным трём восприятии окружающего мира |
Понятия разные. Тут не поспоришь. А вот по поводу восприятия окружающего мира, не согласный я! Окружающий мир мы воспринимаем с помощью датчиков, которые мы называем зрением, слухом, осязанием, обонянием.Все, пожалуй. Сигналы от этих датчиков поступают в мозг.Других путей нет. Личность - программа, записанная в нашем мозгу, оценивает эти сигналы согласно алгоритма. Алгоритм может меняться, причем не предсказуемо, под воздействием разных факторов, которые тоже проходят через эти же датчики. Вот, собственно и все. |
Shishat Свободен |
01-07-2011 - 23:41 QUOTE (mjo @ 30.06.2011 - время: 17:06) | Мне тоже нравится Ле Гуин.
|
:)
QUOTE | Вселенная - это не пустота - это ваше абстрактное представление о пустоте... старые китайцы и то интереснее были в предположении об данной ситуации :)
QUOTE | У них предположения, у меня факты. У Вас есть другие факты? |
|
плинн... Вы меня озадачили... а что есть ФАКТЫ о Вселенной? помимо виртульных интерпретаций данных зондов помноженных на буйство фантазии астрономов?
я таких фактов не знаю... всё виртуально и гипотетически... как модель, начиная с той же клетки или митохондрии и заканчивая ТЕОРИЕЙ большого взрыва...
эзотериков обвиняют в фантазиях, но я не знаю больших выдумщиков, чем светила науки... из ничего создать теорию и под неё потом подгонять факты удобные, отметая не укладывающиеся в общую ТЕОРИЮ
QUOTE | факторов, которые тоже проходят через эти же датчики. Вот, собственно и все. |
факторы не могут ведь проходить через анализатоы и синтезаторы? ведь фактор это лишь модификатор восприятия а датчики организма от и до и модификациям не подвержены уж настолько
mjo, Вы человек науки, Вы полагаетесь на опыт - и это совершенно правильно
вот скажите, всегда ли Вам опыт выдавал результаты стопроцентно вписывающиеся в прокрустово ложе устоявшихся научных воззрений?
Это сообщение отредактировал Shishat - 01-07-2011 - 23:45 |
mjo Свободен |
06-07-2011 - 13:30
QUOTE (Shishat @ 01.07.2011 - время: 23:41) | плинн... Вы меня озадачили... а что есть ФАКТЫ о Вселенной? помимо виртульных интерпретаций данных зондов помноженных на буйство фантазии астрономов?
я таких фактов не знаю... всё виртуально и гипотетически... как модель, начиная с той же клетки или митохондрии и заканчивая ТЕОРИЕЙ большого взрыва...
эзотериков обвиняют в фантазиях, но я не знаю больших выдумщиков, чем светила науки... из ничего создать теорию и под неё потом подгонять факты удобные, отметая не укладывающиеся в общую ТЕОРИЮ
| Фактов очень много. Человечество наблюдает Вселенную очень давно. А последние лет 30 появились новые инструментальные средства. Причем здесь фантазии астрономов? Какие конкретно факты Вас интересуют? А теории возникают не на пустом месте от ковыряния в носу, а в попытке увязать и объединить все известные факты. Если появятся новые факты, не вписывающиеся в теорию, то появится новая теория и так до бесконечности. У Вас есть такие? Но следует учесть, что научным фактом называются только объективные и неоднократно подтвержденные явления.
QUOTE | mjo, Вы человек науки, Вы полагаетесь на опыт - и это совершенно правильно
вот скажите, всегда ли Вам опыт выдавал результаты стопроцентно вписывающиеся в прокрустово ложе устоявшихся научных воззрений? |
Я занимаюсь отраслевой наукой, а не фундаментальной. И у меня не случалось никаких чудес. Непонятных сразу явлений случается чуть не каждый день. Но всегда рано или поздно им находится рациональное объяснение. Кстати, чаще всего непонятки возникают из-за чисто человеческой глупости и не аккуратности. Но что-то, что противоречило бы фундаментальным законам - никогда. |
Shishat Свободен |
06-07-2011 - 22:57 QUOTE (mjo @ 06.07.2011 - время: 14:30) | Но следует учесть, что научным фактом называются только объективные и неоднократно подтвержденные явления. |
mjo, извините, но это вряд ли.. потому что, в таком случае огромное большинство эзотерических, религиозных и мистических феноменов давно уже должны были стать научными фактами, поскольку имели в своих характеристиках объективность ( неоднократное и массовое наблюдение)
Вы забыли добавить " иметь научно-экспериментальное подтверждение", т.е. во-первых, при этом присутствовала техническая аппаратура и во-вторых, чтобы полученные данные укладывались в уже имеющиеся академические факты науки... иначе это будет или сбой настройки аппаратуры.. или мошенничество или.... и т.д
QUOTE | Но что-то, что противоречило бы фундаментальным законам - никогда. |
фундаментализм - это незыблемость и невозможность найти что-то новое, отступив влево или вправо..без той же мутации невозможен новый вид, без без возможности взгляда "сбоку" можно лишь наблюдать жизнь из бункера, бетонированного не самим собой, а другими, пусть даже "суперавторитетными" строителями , то бишь правилами и законами |
mjo Свободен |
07-07-2011 - 08:54
QUOTE (Shishat @ 06.07.2011 - время: 22:57) | mjo, извините, но это вряд ли.. потому что, в таком случае огромное большинство эзотерических, религиозных и мистических феноменов давно уже должны были стать научными фактами, поскольку имели в своих характеристиках объективность ( неоднократное и массовое наблюдение)
| Например?
QUOTE | Вы забыли добавить " иметь научно-экспериментальное подтверждение", т.е. во-первых, при этом присутствовала техническая аппаратура и во-вторых, чтобы полученные данные укладывались в уже имеющиеся академические факты науки... иначе это будет или сбой настройки аппаратуры.. или мошенничество или.... и т.д |
Аппаратура нужна именно для объективности. Т.е. для установления факта необходимо в максимальной степени отойти от человеческого фактора, ибо наш мозг способен на обман. Собственно, только он и способен на обман.
QUOTE | фундаментализм - это незыблемость и невозможность найти что-то новое, отступив влево или вправо..без той же мутации невозможен новый вид, без без возможности взгляда "сбоку" можно лишь наблюдать жизнь из бункера, бетонированного не самим собой, а другими, пусть даже "суперавторитетными" строителями , то бишь правилами и законами |
Не так. Чтобы найти что-то новое нужно на что-то опираться. Для осмысления и формулирования основных законов мироздания у человечества было несколько тысяч лет наблюдений, экспериментов и ошибок. В результате сложилась довольно стройная и взаимосвязанная картина мира, которая и определяет нынешнее состояния научно-технического прогресса. Причем все основные теории давно подтверждены практикой. Т.е. нельзя все это выбросить и забыть. Только дополнять и развивать. Конечно, мы многое не знаем. Т.н. фундаментальные законы - это чистая эмпирика. Например, нам не известна природа всемирного тяготения, тех же электрических и магнитных полей, но установлены основные количественные отношения, что и применяется. Т.е. нет единой теории поля над которой бьются уже сотню лет. Есть факты, которые следует объединить и объяснить. Но отрицать все это невозможно! |