Социальные и психологические проблемы BDSM

Совершенно правильно - именно годы фильмов про супергероев и привели к этой ( как вы справедливо заметили точке зрения) . Причем толпы женщин льнут к таким липовым накачанным анаболиками истерикам - считая их идеалом мужественности.

Повторяю вашу цитату - данные психологические характеристики действительно являются крайне положительными для обрисованной мною задачи ( проведение спецопераций) да и в мирной жизни являются полезной чертой характера. НО - где это в мирной жизни вы увидели беспрерывный стресс и неопределенно длительные недружелюбные воздействия? Может я совсем тупой - но сидя на удобном диване и попивая вкусный кофе - никаких длительных недружелюбных воздействий ненаблюдаю. Тоесть ваше определение стрессоустойчивости подходит только для зоны боевых действий изначально. Вот там действительно все вами перечисленные качества - крайне полезны. Теперь про персонажа по кличке Рембо - ( вобще как офицер запаса - я бы ему даже автомат в руки недал - таких комиссовать на уровне призывной комиссии надо) Типичный психопат с явно маниакальными заскоками - да еще и истерик. Надо было додуматься до того - чтоб на пустом месте - собрать вокруг себя половину национальной гвардии штата . ( Кстати в американской армии с этим фильмом настолько намучались - что тратят месяц на выбивание из мозгов новобранцев всю эту рембообразную чушь.)

Про Рембо мы уже разобрались....... Теперь про учителя - для всякой задачи требуется определенная физическая и психологическая подготовка ( неспорю - есть люди с изначально слабой псилогической конституцией - есть с сильной) но учитель и спецназовец разную подготовку проходили - и для разных задач. PS/ Вобщем с определением силы начали помаленьку разбираться - но явно недоконца разобрались.....

это точно! Я мало знаю девушек, которым бы нравились крепкие мужчины. Скорее отвергнет.
Это мужчины для себя выдумали так. Как у женщин косметика - женщина красится для другой женщины, чтобы та завидовала. Так и мужчины качают мышщцы для другого мужчины, чтобы тот завидовал.

этоть что за бизнес такой? почемуто у всех тихий и мирный бизнес- сидим чаек с кофейком попиваем - единственно приходиться иногда в банк ездить денежку от этого бизнеса получать. Да и детишки тоже из калашей учителей нерасстреливают. Так что совсем непонятно где экстрим в тихом и мирном бизнесе.

вроди - спорт...для здоровья полезно......

Вот я тоже поддерживаю эту мысль, а то вообще по-моему все путаться стали что обсуждают.
Меня правда последнее время одна мысль не дает покоя....Вот очень полезное дело затеял тут Иван 1 и другие - обсуждать и предостерегать от негативных ФИЗИОЛОГИЧЕСКИХ проблемах BDSM? Ну о технике безопасности для тела...
Но не кажется, что неплохо бы поговорить о технике безопасности для ДУШИ? О ПСИХОЛОГИЧЕСКИХ проблемах BDSM?
Вот мы тут по-моему особенно перед DIV все нарассказывались, что из себя "как правило" представляет Дом и что это так классно, когда по-настоящему сильный мужик доминирует ( Рембо он или учитель ведь не суть важно) и какое счастье для сабочки ему подчиняться...и гармонично все и для взаимного наслаждения.... Но в том то и кошмар, что таких идеальных вариантов не так уж много (конечно они есть и думаю, большинство присутствующих к ним и относится) Но судя по тому, что я вижу...в реальной жизни получается совсем не так. Да очень много женщин (природой заложено) имеют склонность к подчинению и часто ярко выраженную....Что они делают? Идут на сайт BDSM - знакомств...Над их наивными объявлениями все с удовольствием могут похихикать в разделе приколов. Или сами они отвечают на объявления "Строгого,НО СправедливогоГосподина" Знаний о том как это должно быть - ноль и она думает, что этот Господин будет именно таким как она представляла его в своих бурных фантазиях.... Но увы те, о которых можно только мечтать - довольны своими рабынями, живут себе в гармонии и по знакомствам не шастают. А в массе своей там, как кто-то метко сказал, Домики из дурдомика. И вот они встречаются, она смотрит на него открыв рот и воспринимает его действия как истину....А у него комплексы и психика сдвинута....и он начинает ее не подчинять, а просто ломать психологически и продавливать все дальше и унижать все больше и вот она уже ниже коврика ( поверьте я такое...слышала). Вот с телом легче отчасти - занесло твоего верхнего - иголки под ногти загнал - совсем не понравилось - ну инстинкт самосохранения сработал - и свинтила....А психологические издевательства, когда человек манипулятор хороший и остановиться в своем психологическом садизме не хочет .... Как от них уцелеть, если нет опыта ПРАВИЛЬНЫХ тематических отношений ?
Я вот читала в некоторых постах, что кто-то через это прошел....и "уцелел" психологически. Может расскажете о таком опыте, чтобы начинающие, особенно мечтающие о Ls на эти грабли не наступали?

Ну, что ж, начнем отвечать.

Про Рэмбо прояснили, невротик. Тему закрыли.

Про толпы женщин. Солнышко мое, Иван, где это ты видел толпы женщин, льнущих к анаболическим кретинам. У них силы нет вообще.

Еще раз уточнаю: мы не обсуждаем тут грубую физическую силу, присущую некоторым представителям мужского населения. Если грубая физическая сила была привлекательна для женщин, то героями дня были бы грузчики-алкоголики. Очень правильно сказала Нифертити

Именно так дело и обстоит. По крайней мере в поле моего зрения нет ни одной женщины, которая заинтересовалась бы таким мужчиной. Не то чтобы он плохой для нее. Нет. Такой мужчина просто не существует для нее.


Сильный мужчина может физически вообще не соответствовать нормам какого-нибудь спорта. Он физически может быть просто хилым. И тем этот интеллигент в очках с толстыми стеклами может быть сильнейшим человеком.


Я ничего не могу сказать, какие психологические характеристики действительно являются крайне положительными для обрисованной вами задачи ( проведение спецопераций). Просто не компетентна в этом. Вам виднее. И не знаю ни одного человека этой специальности. Так что промолчу.
Но могу навскидку показать пальцем по крайней мере на двух историков в очках, которые любую фору дадут вашим спецназовцам по крепости нервов и стрессоустойчивости.

Простите, у вас крайне ограниченный взгляд на жизнь. Я рада за вас, что вы в вашей мирной жизни не наблюдаете длительные недружелюбные воздействия, и что жизнь ваша проходит на удобном диване и с вкусным кофе. Считайте, что вам сильно повезло. Насчет вашей тупости я тоже не вправе делать комментарии - вам виднее.

Четко ответила вам Дайкири. Лучше этого не скажешь.

Простите, у вас крайне ограниченный взгляд на жизнь. Я рада за вас, что вы в вашей мирной жизни не наблюдаете длительные недружелюбные воздействия, и что вся жизнь ваша проходит на удобном диване и с вкусным кофе. Считайте, что вам сильно повезло. Насчет вашей тупости я тоже не вправе делать комментарии - вам виднее.

Это где ж вы такой бизнес-то нашли? Поделитесь знаниями. Где это можно чаек попивать и денюжки подсчитывать? Небось налом получаете? Черным? Или это взгляд с рабочего места охранника офиса? Так у вахтеров всегда спокойная жизнь была, и при социализме тоже. Нет, правда, какой вы везучий человек, Иван.

Вы знаете, я безусловно, поражена, до какой степени мужчины не понимают, что именно в их характере привлекает женщину. То есть мужчина варится в собственному соку и тешится собственными иллюзиями.

Извините, но тема называется Социальные и психологические проблемы BDSM. Или я что-то не так поняла?

Одно время на улице только это и наблюдал. Да впечатление такое что дамы предпочитают всетаки физически крепких мужчин.

Вы себе логически противоречите - незная одного - сравниваете с другим. И кстати отбор в спецназ идет по уровню интелекта в первую очередь ( никому не нужны идиоты - которые провалят задание и погубят группу) но и психологические качества неоходимы соответствующие.

Тоесть я туп как пробка (вы это три раза повторили) - но при этом у меня хватает ума получать деньги лежа на диване с чашкой кофе - очевидная тупость наверное

Неволнуйтесь я свои деньги получаю вполне законным путем - и в устраивающем меня количестве. А вам советую напрячь ваш мощный аналитический ум - и получить знания самостоятельно.

Иван1, какие мои высказывания создали у вас впечатление, что у меня есть стремление к женскому доминированию?

По-видимому, все же мои стремления чисто ванильные.

Всякая попытка командовать мною вызывает во мне жуткий протест.

А если мужчина слабее меня, он мне вообще не интересен. Не существует он для меня как мужчина.


Вот такие дела...

Дайкири, вопросы которые ты мне задаешь - риторические.....
. Ведь вроде с точки зрения здравого смысла действительно очевидно - куда ты милая лезешь, если представление о таком серьезном деле имеешь смутное...Но в том то и парадокс, я заметила - люди как раз грамотные более или менее начинают как раз с сеансовых встреч - и это правильно, разумно - не понравилось - ушла. Но совсем начинающих почему то обязательно Ls тянет - ну по-видимому кажется, что больше похоже на ванильные отношения - ну типа любовь Господина к своей рабыне что-ли...
Вот если б правда сеанс был бы - ну всыпал там - она поняла, что это не ее...и все... Но тут веть эти уроды сначала не с плетки начинают а с психологической трамбовки .....Причем постепенной....и никуда то она деться не может....а в это время крышу потихоньку сносит....
Просто легче всего от всего этого отмахнуться - типа - мы такие умные - нам это не грозит....
Но я это не с потолка взяла....
Просто хотелось бы может помочь кому то....но сама то в этой шкуре не была, да и ты, Дайкири, тоже явно.(слава Богу )
Я вот ведь спрашивала.....думала может кто то все же столкнулся с этим реально , но смог выпутаться..... Хотя.....может оказаться что здесь или все разумные или вспоминать не хотят :)))

Вообще то тема изначально называлась по-другому. И её суть я попыталась обрисовать в первов сообщении.
Но, постольку поскольку, судя по всему, этот форум - единственный, на который можно зайти, и граждане заходящие решили написать в нем первое, что пришло в голову, здесь попутно обсудили кучу проблем, иногда совсем не связанных с заявленной темой.
Вот и решил Модератор, что "раз пошла такая пьянка..." надо и название форума сменить
А я, так как ещё НовичОк, даже не знаю, что теперь делать.

так любой синяк - гематома???
у меня от порки синяки остаются. Всегда. Проходят через 2 недели. Это нормально?

Дайкири, милая моя!
Я никого не хотела затыкать или оскорблять.
Я почти плАчу. Тема задумывалась, как обсуждение последствий после определенных физических воздействий во время BDSM сессий.
А в результате развели философию обо всём на свете... Тему переименовали, да ещё мне и указали, что тему я неправильно поняла. Абыдно, да!

Иван1 пропросил, чтобы ему женщины объяснили про сильных мужиков. Женщины объяснили. Причем очень единодушно.

Ответ Ивану1 не понравился. И он потребовал:

У меня вопрос по психологии БДСМ. Это и есть психология дома – чтобы ему всегда поддакивали и гладили по шерстке? А если ответ не понравился, то - прекратить пререкания?

Насколько я понимаю, то именно такие отношения и практикуются в ЛС. Всегда поддакивать Хозяину и не дай бог мнение рабыни не совпадет с его мнением?

Попробую подстроится под вашу школу: 1е - Я ничего не требовал. 2е - из каких моих прямых или косвенных намеков сделан вывод о том что мне непонравился ответ ( доказательства в студию) 3е - ответ я получил и вне зависимости от моей личной его оценки удовлетворил. 4е - поскольку данное обсуждение является офтопиком в данной теме я вынес предложение о закрытии темы в связи с ясностью позиций высказывшихся сторон.

Простите уважаемая
Kirsten - а давно ли вы в мои рабыни попали? Я вас вродибы неприглашал. Чтож ответим - где и когда я или еще ктото ( но коль речь обо мне идет) заявлял о своем требовании во всем мне потакать? ( цитату в студию). Далее где и когда я требовал поддакивать мне в случае несогласия с моим мнением (цитату)? Взявши на себя непростую задачу прояснения негативных физиологических последствий некоторых практик BDSM - несложно понять мое несколко негативное отношение к превращению темы в бесконечное обсуждение всего на свете. Поэтому придя к выводу о том что все по вопросу высказались предложил прекратить обсуждение ( парламенская практика развитых государств)

А у нас с вами дипломатические переговоры? Мамочки!
Я то думала, что просто прошу что-то объяснить мне. Вместо этого постоянно получаю ответ, что мешаю. Мешаю чему?

В данном случае, я прошу ответить на вопрос - это тенденция психологии домов - нервное отношение к любым возражениям в свой адрес или просто мне такие собеседники попадались. Случайная выборка, так сказать.

Нет, вы знаете, Иван. Я серьезно. Меня после чтения форума заинтересовала психология домов. Именно доминантов. И не первый раз я пытаюсь спросить об этом. Но получаю настолько нервную реакцию на свои вопросы, что только диву даешься. Вы показались мне здравомыслящим человеком. Такую умную тему создали.

Но стоило только собеседнику малейшее возражение вам произнести - та же нервная реакция. То есть буквально - шаг влево, шаг вправо - расстрел. Все, прекращаем разговор - оффтопик. Я начинаю думать, что это все же тенденция. Тенденция в том, что те, кто позиционируется как доминанты или садисты, боятся, со страхом относятся к людям, им возражающим.

Может, в этом и причина их пристрастия к общению с "рабынями". То есть женщинами, изначально говорящими - я буду молчать и соглашаться, что бы ты не сказал и не сделал. То есть не надо думать, как отвечать. Ну не умеют они строить отношения с другими людьми.

Вы не только требуете, вы просто затыкаете всякого несоглашающегося с вами. Даже тематических дам, а не только всякую так ваниль.

Вы вот и мне, не ответив на вопрос, сходу говорите, что не приглашали меня в рабыни. А я в общем-то в рабыни и не просилась. Думаю, что с своим характером любого дома или садиста по полочкам разложу. Не смогу удержаться от такого удовольствия. Sorry.

Китти вот пишет.

Не бойтесь вы в свою душу-то взглянуть. Может и не так черно там, как вам кажется, может и не так страшно.

Почему доминант (или садист?) может строить отношения только с рабами? Он неконтактен настолько, что любое возражение вызывает у него панику и раздражение?

Вот Дайкири пишет, мне, ванильной.

Но каковы эти причины того, что склонность все-таки развилась в детском возрасте. Ничего не бывает с потолка. Причина есть для всего.

Дальше Дайкири пишет, про отличие бытового ДС и ЛС от того, что описывается тут.

Так что же получается? Разница в том, что некоторым домам и садистам просто повезло, что они нашли женщину, ловящуюю кайф от их издевательств и плетки. Остальные "полстраны" просто не спрашивают согласия женщины на соответствущие действия. Причем, психологический садизм еще более разрушителен для человека, для психики, чем порка плеткой и прочите СМ действия, опасность которых вы тут описываете.

Я же и в разговор с вами вступила, видя в вас здравомыслящего человека, прочитав ваши посты об опасности этих действий. Кажется, ошиблась снова. Нет ни одного доминанта или садиста, который не побоялся бы обсудить психологию доминанта.

Вот, очень согласна. Мне тоже интересно доминирование, в смысле с моей стороны, но как только мужчина начинает боготворить или ожидать сильного давления с моей стороны, то появляется такой соблазн разорвать его на клочки, что понимаешь, туда соваться нельзя, по крайне мере мне. Верная травма для психики, при чем моей. Просто боюсь потом неадекватной стать. Поэтому пока только СМ решила ограничиться.

Kirsten, не могу не вмешаться в вашу "перепалку" с Иваном1...потому что зная действительно психологию Домов не по наслышке ( да я довольно комфортабельно чувствую себя в Ls отношениях со стороны нижней), могу точно тебе сказать, чем может она закончиться ( и да простит меня Иван1 которому я действительно симпатизирую, если вдруг услышит в моих словах что-нибудь обидное)... Знаешь, я поняла, что есть мужчины, у которых то ли выработка тестостерона повышенная, то ли еще в чем то дело - но у них каким то образом качества, которые веками считались типично мужскими - агрессивность, целеустремленность, жескость(иногда переходящая в жестокость), уверенность в себе, часто перетекающая в нетерпимость к чужому мнению и т.п. - эти качества в характере основные и никакое воспитание не может их сгладить.... Вот мой любимый мужчина практически всю жизнь толком не умел строить долговременные отношения с женщинами....скажем вообще дожив до 43 лет у него их практически не было , хотя притягивал их как магнитом - именно потому, что попадал под определение "сильного мужчины" - успех в бизнесе,ум, уверенность, да потрясающая потенция ,наконец. Но по-моему дольше 2-3 месяцев ничего не получалось - да ..именно по причине нетерпимости к любой критике, противоречию с их стороны, попытке женщин добиться чего они хотят- всего лишь прислушиваться к их потребностям и мнению - причем, чем больше они пытались на него давить - тем ближе был финал - он просто стряхивал их и шел дальше - ну в общем обычные ванильные отношения терпели крах.
Самое смешное - в это же время у меня тоже - я наоборот так трамбовала мужчин, как будто испытывая, насколько они прогнутся...и почему то при этом чувствовала себя несчастной тоже...
И вот я встретила его....и поняла, что об эту стену я расшибу лоб.... И наконец....успокоилась.... И вот потрясающе оказалось - я первая не пыталась на него давить (несколько пробных попыток не в счет), и заметила, как ему неприятно, когда я спорю с ним и я начала уступать...все больше....Он просто расцветал...и тут пошла цепочка - я ему уступаю -он мне отдает это сторицей
Так вот я к чему.... Сколько бы ты не пыталась логически спорить с Иваном1, ни к какому общему знаменателю вы не придете....Вообще я не очень много знаю мужчин, которые бы признали хотя бы частичную правоту женщин (кроме нижних , конечно), но с Домом препираться это вообще..... И это не обозначает, что они психически неполноценны( хотя бывает и такое), просто они такие....и единственное, что им не стоит, так это связываться с чисто ванильными женщинами - счастья не будет....Но зато если такие как они встречают женщину уже склонную к подчинению и равнодушную к феминизму, такой заботы, любви, защищенности она не получит ни от одного ванильного мужчины....это я тебе точно говорю....
А то, что для ванильных особенно непонятно - типа - любовь и тут же плетки - так что ж поделать, что я например еще и мазохистка и от обычного секса кончаю один раз, а с применением плетки 10 раз подряд. Для меня например нежный ванильный секс - наказание ....

Воот, вот именно. Именно поэтому и интересна мне психология дома, а не сабмиссива. С сабмиссивами более менее все понятно.

Более того, мне представляется, что механизмы возникновения доминирования у мужчин и женщин - разные. Они не могут быть одинаковыми в силу различного гормонального фона. И причины развития мужского и женского доминирования тоже разные. Вот так это вижу я.

Согласна, что доминирование опасно прежде всегдо для самого доминирующего. Дело в том, что каждое действие может развиваться неограниченно широко, до тех пор, пока не встретит противодействия на своем пути. А в СМ и ЛС такое противодействие априори снимается. Что появляется, как правильно пишет Эрра, такой соблазн разорвать его на клочки, что понимаешь, туда соваться нельзя, . И это в женском варианте. Что конечно выглядит несравнимо мягче.

И это несмотря на то, что изначально у женщины гораздо более развиты, так сказать тормоза. В мужском же варианте это может зайти гораздо дальше. Поэтому и так важна тема Ивана про опасности СМ воздействий.

что ты имеешь ввиду? Не поняла. Чем закончиться?

Непонятный вывод - помоему со мной никто даже и неначинал пытатся логически спорить. Пока что дискуссии вобще никакой нет. Kirsten - понимает ведение обсуждения следующим образом: Она задает вопрос и Сама - Себе на него отвечает - по дороге поливая грязью мифических опонентов. Спрашивается зачем ей для этого форум? На кучу моих вчерашних вопросов по ее обвинениям - получаем следующие

Я вас незатыкал - я вежливо попросил привести доказательства ваших утверждений ( проигнорировано).

ВЫ ИХ НЕЗАДАЕТЕ!....Я например еще неодного вопроса неуслышал? Что именно вас интерисует в психологии доминантов? Причины ее возникновения? Особенности поведеньческих реакций? Или еще что -то? Так конкретизируйте пожалуйста вопрос - очень вас прошу - и я постараюсь вам с удовольствием ответить.

Нет это не тенденция в психологии домов - это ваша тенденция неумения вести беседу. Которая раздражает любых людей - в том числе и домов.

.....это ведь надо такое ляпнуть.....