Взрослая социальная сеть
 ps2000 Свободен |
15-07-2014 - 08:58 (Crazy Ivan @ 14.07.2014 - время: 22:25) А что, хотели оттяпать? Не знаю. Возможно и хотели. Крик о Крыме - части России, а не Украины больше 20 лет шел |
| 1NN Свободен |
15-07-2014 - 20:42 (arisona @ 15.07.2014 - время: 08:30) А Вы видимо хотите чтобы Россия встала во главе всемирных безобразий, представляю какой тогда кошмар начнётся... Зачем представлять? Посмотрите, чего навытворяли США! Это же действительно кошмар! Или их кошмар в упор не видите? Как же! Америка - светоч свободы и демократии... (А России такие глупости и даром не нужны!) |
de loin Свободен |
15-07-2014 - 21:19 (arisona @ 13.07.2014 - время: 08:55) Если МВФ враг России, то я не понимаю логики.., зачем тогда являться его членом, да и платить своему врагу денежные взносы? А Вы не помните как называются денежные взносы, которые платят врагу-завоевателю?.. Вы правильно подумали - это дань. Такая логика понятна? А как Вы думаете, в чëм состоит логика выдачи (начиная с 2008 г.) правительствами зап. стран огромной финансовой(!) помощи транснациональным банкам якобы в связи с кризисом, причëм уже не разово, а на постоянной основе? Почему интересы и так богатых и не нуждающихся ни в какой помощи ТНБ ставятся выше национальных интересов государств и народов? |
| ps2000 Свободен |
15-07-2014 - 21:29 (sxn2561388870 @ 15.07.2014 - время: 20:42) Америка - светоч свободы и демократии... (А России такие глупости и даром не нужны!) Следует ли из Ваших слов, что России свобода и демократия не нужны? |
Безумный Иван Свободен |
15-07-2014 - 22:01 (ps2000 @ 15.07.2014 - время: 08:58) (Crazy Ivan @ 14.07.2014 - время: 22:25) А что, хотели оттяпать? Не знаю. Возможно и хотели. Крик о Крыме - части России, а не Украины больше 20 лет шел Кто-то из правительства так заявлял? Напомните. |
| ps2000 Свободен |
16-07-2014 - 09:28 (Crazy Ivan @ 15.07.2014 - время: 22:01) Кто-то из правительства так заявлял? Напомните. Из правительства вроде бы не заявляли. Из Думы - заявляли Но в итоге оттяпали. Возможно момент подходящий был, а возможно и продуманная многоходовая операция  |
| 1NN Свободен |
16-07-2014 - 20:25 (ps2000 @ 15.07.2014 - время: 21:29) Следует ли из Ваших слов, что России свобода и демократия не нужны? Что, сударь, склероз замучил? Читая конец текста, забыли его начало? Или связать пару мыслей для вас уже дело невозможное? Сочувствую! И рекомендую перечитать текст еще разик! Возможно, вам удасться понять, что слова в скобках относятся не к последнему предложению, а ко всему тексту... |
| ps2000 Свободен |
16-07-2014 - 20:58 (sxn2561388870 @ 16.07.2014 - время: 20:25) Что, сударь, склероз замучил? Читая конец текста, забыли его начало? Или связать Вас постоянно мучает истерия, но я об этом не напоминаю Как и о том, что Вы мысли вообще не связываете. Вам вопрос задали, а Вы вместо того что бы простенько ответить - "нет" - впадаете в очередной истерический припадок  Здоровье берегите |
srg2003 Женат |
16-07-2014 - 21:34 (ps2000 @ 15.07.2014 - время: 21:29) (sxn2561388870 @ 15.07.2014 - время: 20:42) Америка - светоч свободы и демократии... (А России такие глупости и даром не нужны!) Следует ли из Ваших слов, что России свобода и демократия не нужны? Такие, которые США насаживают в Ираке, Афганистане, Ливии, Египте, Украине- благодарю не надо, обойдусь. В России же я почему-то не испытываю недостатка в свободах и недостатка в демократии- экономическими свободами пользуюсь, свободой слова тоже, в выборах участвую |
| srg2003 Женат |
16-07-2014 - 21:35 (ps2000 @ 15.07.2014 - время: 08:56) (srg2003 @ 14.07.2014 - время: 21:42) Во многих странах ЕС это легально, соответственно учитываются в расчете ВВП этих стран как доходы от услуг. Это не значительный процент. Или считает ограничивая,но уж больно деньги нужны. |
| ps2000 Свободен |
16-07-2014 - 21:42 (srg2003 @ 16.07.2014 - время: 21:34) Такие, которые США насаживают в Ираке, Афганистане, Ливии, Египте, Украине- благодарю не надо, обойдусь. Я уже понял свою ошибку Свобода и демократия пониматься должны без разночтений. Вы наверное считаете, что в СССР тоже была свобода и демократия |
| ps2000 Свободен |
16-07-2014 - 21:45 (srg2003 @ 16.07.2014 - время: 21:35) Или считает ограничивая,но уж больно деньги нужны. Эти услуги не из-за денег в бюджет узакониваются. У нас это вне закона, но и проститутку снять и в азартные игры поиграть - без проблем |
| srg2003 Женат |
17-07-2014 - 00:46 (ps2000 @ 16.07.2014 - время: 21:42) (srg2003 @ 16.07.2014 - время: 21:34) Такие, которые США насаживают в Ираке, Афганистане, Ливии, Египте, Украине- благодарю не надо, обойдусь. Я уже понял свою ошибку При СССР я многими правами и свободами еще не пользовался в силу возраста, но правом на образование, здравоохранение, социальное обеспечение вполне пользовался. Сейчас я не вижу для себя тех прав и свобод, которых я был был лишен. А Вы лишены каких-то прав и свобод? |
| srg2003 Женат |
17-07-2014 - 00:47 (ps2000 @ 16.07.2014 - время: 21:45) (srg2003 @ 16.07.2014 - время: 21:35) Или считает ограничивая,но уж больно деньги нужны. Эти услуги не из-за денег в бюджет узакониваются. Вообще-то именно из-за них и узакониваются, нужны поступления в бюджет. |
| ps2000 Свободен |
17-07-2014 - 10:03 (srg2003 @ 17.07.2014 - время: 00:46) При СССР я многими правами и свободами еще не пользовался в силу возраста, но правом на образование, здравоохранение, социальное обеспечение вполне пользовался. Не задумывался об этом. Скорее всего не лишен. Вы не ответили - на Ваш взгляд в СССР была свобода и демократия |
| ps2000 Свободен |
17-07-2014 - 10:06 (srg2003 @ 17.07.2014 - время: 00:47) Вообще-то именно из-за них и узакониваются, нужны поступления в бюджет. Основная функция государства - не увеличение поступлений в бюджет Узаконивание той же проституции или игорного бизнеса призвано защитить права некоторых групп граждан |
| 1NN Свободен |
17-07-2014 - 18:46 (ps2000 @ 16.07.2014 - время: 20:58) Вас постоянно мучает истерия, но я об этом не напоминаю Не напоминаете из-за склероза? Видимо, из-за него же вам всюду мерещится истерия. А уж на припадки вы зело богаты... Не волнуйтесь вы так, здоровье берегите. |
| ps2000 Свободен |
17-07-2014 - 18:52 (sxn2561388870 @ 17.07.2014 - время: 18:46) Не напоминаете из-за склероза? Видимо, из-за него же вам всюду мерещится истерия. А уж на припадки вы зело богаты... Не волнуйтесь вы так, здоровье Не всюду, а именно у Вас Неумение спокойно общаться - один из признаков |
| 1NN Свободен |
17-07-2014 - 19:42 (ps2000 @ 17.07.2014 - время: 18:52) Не всюду, а именно у Вас Вот видите, вы даже признаки знаете! Может теперь покажите пример спокойствия в общении. |
| ps2000 Свободен |
17-07-2014 - 19:55 (sxn2561388870 @ 17.07.2014 - время: 19:42) (ps2000 @ 17.07.2014 - время: 18:52) Не всюду, а именно у Вас Вот видите, вы даже признаки знаете! Может теперь покажите пример спокойствия в Я всегда спокойно общаюсь Давайте в дальнейшем по сути разговаривать. Надоело уже |
| 1NN Свободен |
17-07-2014 - 20:25 (ps2000 @ 17.07.2014 - время: 19:55) Давайте в дальнейшем по сути разговаривать. Надоело уже Ну, наконец-то соизволили, сударь... |
| srg2003 Женат |
18-07-2014 - 01:19 (ps2000 @ 17.07.2014 - время: 10:03) (srg2003 @ 17.07.2014 - время: 00:46) При СССР я многими правами и свободами еще не пользовался в силу возраста, но правом на образование, здравоохранение, социальное обеспечение вполне пользовался. Не задумывался об этом. Ну вот, не лишены свободы и демократии замечательно. Про СССР я описал уже какими правами и свободами пользовался, значит они были. Что касается демократии, имхо квалифицированные рабочие, ИТР, служащие все же демос, согласны? |
| ps2000 Свободен |
18-07-2014 - 11:31 (srg2003 @ 18.07.2014 - время: 01:19) Ну вот, не лишены свободы и демократии замечательно. Про СССР я описал уже какими правами и свободами пользовался, значит они были. Что касается демократии, имхо квалифицированные рабочие, ИТР, служащие все же демос, согласны? Согласен. Т.е. по Вашему пониманию в СССР была свобода и демократия. Просьба не расписывать подробно и не ссылаться на ранее сказанное. Была или не была? |
| srg2003 Женат |
18-07-2014 - 14:56 (ps2000 @ 18.07.2014 - время: 11:31) (srg2003 @ 18.07.2014 - время: 01:19) Ну вот, не лишены свободы и демократии замечательно. Про СССР я описал уже какими правами и свободами пользовался, значит они были. Что касается демократии, имхо квалифицированные рабочие, ИТР, служащие все же демос, согласны? Согласен. Достаточно высокий уровень свободы и демократии безусловно был. Если говорить о 70- 80х гг |
| ps2000 Свободен |
18-07-2014 - 15:57 (srg2003 @ 18.07.2014 - время: 14:56) Достаточно высокий уровень свободы и демократии безусловно был. Если говорить о 70- 80х гг Как говаривают - осетрины второй свежести не бывает. Так и со свободой и демократией - либо есть, либо нет. А в 30-е годы в СССР была свобода и демократия? |
| 1NN Свободен |
18-07-2014 - 19:59 Любопытно бы было узнать, в каких странах есть сейчас свобода и демократия. И есть ли сейчас такие страны, вообще? |
| srg2003 Женат |
18-07-2014 - 20:20 (ps2000 @ 18.07.2014 - время: 15:57) (srg2003 @ 18.07.2014 - время: 14:56) Достаточно высокий уровень свободы и демократии безусловно был. Если говорить о 70- 80х гг Как говаривают - осетрины второй свежести не бывает. Ошибаетесь, нигде нет абсолютной свободы или несвободы или абсолютной демократии, т.к. приближенная к абсолюту демократия возможна только в селе, где все друг друга знают. Или можете возразить и назвать страны, где есть абсолютная свободы и демократия? А про 30-е Вы про какие именно свободы говорите? |
arisona Влюблен |
18-07-2014 - 20:24 Ну, чтобы спорить об этом, надо сначала определиться, кто и что подразумевает под этими терминами. Свобода, это не вседозволенность, а демократия, это не вечный Майдан с их контролем власти. Для меня лично главное, чтобы народ имел возможность сместить неугодного представителя власти, мог выразить свою волю путём демонстраций, пикетов, а также и забастовок. Естественно не через воюющий Майдан, а демократическим путём. В СССР такое было невозможно.. |
| ps2000 Свободен |
18-07-2014 - 23:01 (sxn2561388870 @ 18.07.2014 - время: 19:59) Любопытно бы было узнать, в каких странах есть сейчас свобода и демократия. И есть ли сейчас такие страны, вообще? В большинстве развитых стран |
| ps2000 Свободен |
18-07-2014 - 23:03 (srg2003 @ 18.07.2014 - время: 20:20) Ошибаетесь, нигде нет абсолютной свободы или несвободы или абсолютной демократии, т.к. приближенная к абсолюту демократия возможна только в селе, где все друг друга знают. Я не про абсолют говорю, а про реалии. О тех же свободах и демократии, которые Вы видели в 70-х |
| srg2003 Женат |
19-07-2014 - 12:48 (ps2000 @ 18.07.2014 - время: 23:01) (sxn2561388870 @ 18.07.2014 - время: 19:59) Любопытно бы было узнать, в каких странах есть сейчас свобода и демократия. И есть ли сейчас такие страны, вообще? В большинстве развитых стран К примеру в Великобритании и США по критерию "выборы" уровень демократии ниже чем даже в России, т..к там жители не могут непосредственно выбирать главу государства.)) |
| srg2003 Женат |
19-07-2014 - 12:52 (arisona @ 18.07.2014 - время: 20:24) Ну, чтобы спорить об этом, надо сначала определиться, кто и что подразумевает под этими терминами. Свобода, это не вседозволенность, а демократия, это не вечный Майдан с их контролем власти. Для меня лично главное, чтобы народ имел возможность сместить неугодного представителя власти, мог выразить свою волю путём демонстраций, пикетов, а также и забастовок. Естественно не через воюющий Майдан, а демократическим путём. В СССР такое было невозможно.. Вот здесь с Вами согласен, свобода не бывает безграничной, она всегда ограничена свободами других людей , в разных странах разный баланс и разный приоритет свобод. В СССР на митинге,пикете, погроме нельзя было сместить власть. Но такая форма смены власть беснующейся толпой это не демократия, это охлократия |
| ps2000 Свободен |
19-07-2014 - 13:32 (srg2003 @ 19.07.2014 - время: 12:48) К примеру в Великобритании и США по критерию "выборы" уровень демократии ниже чем даже в России, т..к там жители не могут непосредственно выбирать главу государства.)) Ну и что В СССР 90% не выбирали генсека |
| ps2000 Свободен |
19-07-2014 - 13:37 (srg2003 @ 19.07.2014 - время: 12:52) В СССР на митинге,пикете, погроме нельзя было сместить власть. Но такая форма смены власть беснующейся толпой это не демократия, это охлократия В СССР нельзя было с плакатом не санкционированным на Красную площадь выйти Я про случай 1968 года говорю. И протестовать против повышения цен по просьбам трудящихся - это про 1962 год.Про смену власти путем революции никто не говорит Кстати, вы не ответили чем в СССР отличалась свобода и демократия в 30-е годы от свободы и демократии в 70-е Это сообщение отредактировал ps2000 - 19-07-2014 - 13:40 |
| arisona Влюблен |
19-07-2014 - 16:08 (srg2003 @ 19.07.2014 - время: 12:52) В СССР на митинге,пикете, погроме нельзя было сместить власть. Но такая форма смены власть беснующейся толпой это не демократия, это охлократия Так о смещении власти даже речи не идёт, это ж антисоветчина, то бишь уголовное преступление (при СССР). Я говорю о смещении конкретного представителя власти..Сейчас в Эстонии устранение неугодного чиновника проходит в основном путём объявления вотума недоверия. Если большинство "за", то чиновник уходит в отставку.. Митинги, демонстрации при СССР были разрешены только те, что организовывались властью, причём заранее утверждался сценарий, кто и что будет говорить. Права на забастовку у народа не было, правда помню в Тарту в начале 70-х провели (вернее только начали) забастовку водители городских автобусов. Дороги там были ужасные, сплошь выбоины, вот у водителей и кончилось терпение, пришли на работу, но из парка никто не выехал. Так через полтора часа понагнали технику и стали асфальтировать дороги(во оперативность то ). В горкоме потом был разбор полётов, полетели головы, но водителям ничего не было.. Это сообщение отредактировал arisona - 19-07-2014 - 16:15 |