Взрослая социальная сеть
 mjo Свободен |
30-07-2014 - 19:50 (srg2003 @ 29.07.2014 - время: 22:28) mjo Так это не моя инициатива. Это вопросы к тогдашнему политическому начальству и к "демократии" в СССР. Разумеется проштамповали. правда я написал об этом несколько дней назад. Рад, что наконец заметили)))А иллюзий. что где-то могут решить широкие народные массы у меня нет со школы. Широкие массы решать не могут. Они могут всего лишь выбирать из предложенных им вариантов. И это они делают на выборах. В СССР предлагался только один вариант. Про братьев Кеннеди полно таких версий И ни одной, чтобы был официальный указ или решение руководства. и кто же? Если не брать конечно Вашингтона. но он был членом ложи. Джон Тайлер |
1NN Свободен |
30-07-2014 - 19:50 (ps2000 @ 29.07.2014 - время: 20:57) Стросс-Канна не затыкали. Вы еще скажите что Монику под Клинтона подсунули, что бы убрать его с президентов Да что вы говорите?! Посмотрите на дохлого политика и на кобылу-горничную - кто кого пытался изнасиловать? Насчет Моники утверждать не буду, вполне возможна чистая случайность. Но использовали эту случайность - по полной программе. И суперпрофессионально! А вот со смелым заявлением, что вы видите "и достоинства, и недостатки", позволю не согласиться! Ибо далее вы утверждаете, что в "России все хуже,.. что ни возьми." Чисто по логике не проходит! Ибо если б вы был правы, Россия исчезла б с карты мира еще в 19 веке. Не так ли? |
| ps2000 Свободен |
30-07-2014 - 20:27 (sxn2561388870 @ 30.07.2014 - время: 19:50) Ибо далее вы утверждаете, что в "России все хуже,.. что ни возьми." Чисто по логике не проходит! Ибо если б вы был правы, Под все хуже я имел в виду, что все, что ни возьми, хуже чем на загнивающем западе. Не по времени сравнивал, а по качеству жизни - у нас и у них. Так что с логикой все нормально |
| 1NN Свободен |
30-07-2014 - 21:09 (ps2000 @ 30.07.2014 - время: 20:27) Под все хуже я имел в виду, что все, что ни возьми, хуже чем на загнивающем западе. "Что ни возьми". И что же вы взяли? Покажите хоть что-то из этого "что"... |
| ps2000 Свободен |
30-07-2014 - 21:53 (sxn2561388870 @ 30.07.2014 - время: 21:09) (ps2000 @ 30.07.2014 - время: 20:27) Под все хуже я имел в виду, что все, что ни возьми, хуже чем на загнивающем западе. "Что ни возьми". И что же вы взяли? Покажите хоть что-то из этого "что"... Изобилие товаров. Уровень жизни. Долго можно перечислять |
srg2003 Женат |
30-07-2014 - 22:55 (arisona @ 30.07.2014 - время: 00:41) (srg2003 @ 29.07.2014 - время: 21:09) внутри страны паспорт получается не нужен, нужен только дл поездок заграницу, так? и ограничений на выезд абсолютно никаких нет? Так, в Европе тоже можно обходиться ИД-карточкой, а в другие страны нужен паспорт. хорошая оговорка. значит кому-то загранпаспорт может не дадут. Значит не абсолютно свободно. Что касается свободного проезда по ЕС- Вы и по СССР могли без загранпаспорта кататься |
| srg2003 Женат |
30-07-2014 - 23:02 mjo Так это не моя инициатива. Это вопросы к тогдашнему политическому начальству и к "демократии" в СССР. Но Вы эти "соревнования" проводили, так? Вам, что Брежнев приказывал их проводить или Андропов? Широкие массы решать не могут. Они могут всего лишь выбирать из предложенных им вариантов. И это они делают на выборах. В СССР предлагался только один вариант. как минимум 2-за или против Джон Тайлер разве он не был в партии вигов, когда его избрали вице-президентом? |
| ps2000 Свободен |
31-07-2014 - 06:55 (srg2003 @ 30.07.2014 - время: 22:55) хорошая оговорка. значит кому-то загранпаспорт может не дадут. Значит не абсолютно свободно. А Вы считаете, что нарушающие закон могут пользоваться всеми правами законопослушных граждан? Да и ЕС - не СССР - это разные страны |
arisona Влюблен |
31-07-2014 - 08:22 (srg2003 @ 30.07.2014 - время: 22:55) хорошая оговорка. значит кому-то загранпаспорт может не дадут. Значит не абсолютно свободно. Оригинальные у Вас выводы, изменили посылку и силлогизм уже совсем другой  Паспорт дадут всем желающим! А Вы хотите чтобы преступникам в розыске тоже давали неограниченную свободу передвижения? Открою Вам страшную тайну, у нас даже полностью лишают свободы преступников.. И ЕС, это не СССР |
jakellf Свободен |
31-07-2014 - 10:48 (de loin @ 28.07.2014 - время: 18:20) (ps2000 @ 25.07.2014 - время: 18:08) (de loin @ 25.07.2014 - время: 17:27) Ну так и наша страна имеет хорошие демократические традиции, которые неплохо было бы восстановить Какие? Ну, можно вспомнить и прямую демократию - вече в Новгороде и Пскове, например. Можно вспомнить, что у нас и парламент появился на несколько десятилетий раньше английского. Была и представительная демократия на Земских Соборах. Да и вообще существовало хорошее самоуправление на земском, муниципальном уровне. Была и сельская демократия, и городская... Насчет демократических традиций в России. Новгородское вече-архаичная форма демократии, когда вопросы решались сходом всего населения(ну мало его было) и неугодных сбору тут же сбрасывали с раската(топили). Побеждали на вече не самые умные или знающие, а самые горластые популисты. Итог-Новгород, как политическая единица ,был подмят организованной по монархическому признаку Москвой. И это естественно-на тот момент монархия была более прогрессивной формой политического устройства. Что касается земства и сельской демократии. В селе на Руси была не демократия , а община. До отмены крепостного права это было не столько самоуправление, сколько форма коллективной ответственности, круговой поруки для простоты осуществления властных полномочий хозяином. Прав у общины почти не было, зато отвечала она за все, в том числе за каждого члена. После реформы положение изменилось к лучшему но не кардинально-пережитки сохранялись до революции и явились одной из ее причин. Земство-верная форма самоуправления, но плохо прижившаяся , так как существовала в условиях самодержавия и была структурой , по сути , противоречащей спмодержавию. |
| 1NN Свободен |
31-07-2014 - 19:41 (ps2000 @ 30.07.2014 - время: 21:53) Изобилие товаров. Так вы про западную экономику... Хотя и тут не все гладко. Или вы скажете, что Запад избавлен от таких проблем, как нищета, бродяжничество, алкоголизм, преступность (в том числе и экономическая), ухудшение экологии?... |
| 1NN Свободен |
31-07-2014 - 19:44 (ps2000 @ 31.07.2014 - время: 06:55) Да и ЕС - не СССР - это разные страны Вы считаете ЕС страной? |
| ps2000 Свободен |
31-07-2014 - 21:14 (sxn2561388870 @ 31.07.2014 - время: 19:41) Так вы про западную экономику... Хотя и тут не все гладко. Или вы скажете, что От этого никто не избавлен. Просто бомжей у них поменьше будет и всего прочего |
| ps2000 Свободен |
31-07-2014 - 21:15 (sxn2561388870 @ 31.07.2014 - время: 19:44) (ps2000 @ 31.07.2014 - время: 06:55) Да и ЕС - не СССР - это разные страны Вы считаете ЕС страной? ЕС - это разные страны |
| mjo Свободен |
31-07-2014 - 23:24 (srg2003 @ 30.07.2014 - время: 23:02) Но Вы эти "соревнования" проводили, так? Вам, что Брежнев приказывал их проводить или Андропов? Наверное Брежнев, если это проводилось во всей армии. Откуда мне знать? А скорее всего Суслов.  как минимум 2-за или против Наверное я бы с Вами согласился, если бы за второй вариант разрешалось агитировать. Но за это в СССР имелась уголовная статья, если Вы не в курсе. разве он не был в партии вигов, когда его избрали вице-президентом? Был |
| 1NN Свободен |
01-08-2014 - 20:38 (ps2000 @ 31.07.2014 - время: 21:14) От этого никто не избавлен. Просто бомжей у них поменьше будет и всего прочего Сударь, вы никогда не бывали в Дейтройте (США)? Рекомендую! Если останетесь живым, привезете незабываемые впечатления! Это сообщение отредактировал sxn2561388870 - 01-08-2014 - 20:40 |
| ps2000 Свободен |
01-08-2014 - 20:57 (sxn2561388870 @ 01.08.2014 - время: 20:38) Сударь, вы никогда не бывали в Дейтройте (США)? Рекомендую! Если останетесь Ну и что |
| 1NN Свободен |
01-08-2014 - 21:27 (ps2000 @ 01.08.2014 - время: 20:57) Ну и что Ничего. Просто ваша уверенность, что "у них" все "пучком", сильно пострадает... |
| ps2000 Свободен |
01-08-2014 - 22:10 (sxn2561388870 @ 01.08.2014 - время: 21:27) Ничего. Просто ваша уверенность, что "у них" все "пучком", сильно пострадает... Ну и что? Вы разницы не видите - не у них все пучком, а у них лучше чем у нас |
Безумный Иван Свободен |
01-08-2014 - 23:54 (ps2000 @ 01.08.2014 - время: 22:10) а у них лучше чем у нас Чего же Вы живете там где хуже? Что мешает поехать к ним и жить там? |
| arisona Влюблен |
02-08-2014 - 01:20 (Crazy Ivan @ 01.08.2014 - время: 23:54) (ps2000 @ 01.08.2014 - время: 22:10) а у них лучше чем у нас Чего же Вы живете там где хуже? Что мешает поехать к ним и жить там? И чего сепаратисты тогда воюют? Не нравится Украина, а нравится Россия? Так и поезжайте жить в Россию, зачем воевать тогда? |
| Безумный Иван Свободен |
02-08-2014 - 01:30 (arisona @ 02.08.2014 - время: 01:20) (Crazy Ivan @ 01.08.2014 - время: 23:54) (ps2000 @ 01.08.2014 - время: 22:10) а у них лучше чем у нас Чего же Вы живете там где хуже? Что мешает поехать к ним и жить там? И чего сепаратисты тогда воюют? Не нравится Украина, а нравится Россия? Так и поезжайте жить в Россию, зачем воевать тогда? Я не слышал ранее причитаний жителей востока Украины что в России живут лучше. И все же я хочу услышать ответ на свой вопрос от уважаемого ps2000 |
| ps2000 Свободен |
02-08-2014 - 11:08 (Crazy Ivan @ 01.08.2014 - время: 23:54) Чего же Вы живете там где хуже? Что мешает поехать к ним и жить там? "Здесь наша Родина, сынок" (с) |
| sxn3244587987 Свободен |
02-08-2014 - 13:01 (Mamont @ 20.05.2014 - время: 12:18) (arisona @ 20.05.2014 - время: 07:55) Интересно, а разве можно назвать мирными людьми тех, кто вооружён калашами, миномётами, крупнокалиберными пулемётами..? Отобранными у нацгвардии Интересно, расскажи как отобрать ? Я бы себе тоже отобрал )) . Это ты подошел к военному и говоришь "Отдай " и он отдает ?  |
| sxn3244587987 Свободен |
02-08-2014 - 13:11 (arisona @ 02.08.2014 - время: 01:20) (Crazy Ivan @ 01.08.2014 - время: 23:54) (ps2000 @ 01.08.2014 - время: 22:10) а у них лучше чем у нас Чего же Вы живете там где хуже? Что мешает поехать к ним и жить там? И чего сепаратисты тогда воюют? Не нравится Украина, а нравится Россия? Так и поезжайте жить в Россию, зачем воевать тогда? Если человек воюет за свой дом, он не будет минометы направлять в него . Не будет грабить магазин около него, отключать воду и газ в своем доме, разрушать стадион в своем городе и весь город . Так кто же там воюет ? против кого ? Кто-то может привез туда продуктов, подключил свет, подал воду, мобильную связь интернет телевизор ? По моему это все было до того пока не начали образовываться ДНР и ЛНР...А сейчас там одна смерть и разруха . И кто ее принес ? Украинцы ? Так они там всегда и были   |
| Безумный Иван Свободен |
02-08-2014 - 13:24 (ps2000 @ 02.08.2014 - время: 11:08) (Crazy Ivan @ 01.08.2014 - время: 23:54) Чего же Вы живете там где хуже? Что мешает поехать к ним и жить там? "Здесь наша Родина, сынок" (с) Это лозунг ура-патриота, но не разумного либерала. |
| srg2003 Женат |
02-08-2014 - 14:52 (arisona @ 02.08.2014 - время: 01:20) И чего сепаратисты тогда воюют? Не нравится Украина, а нравится Россия? Так и поезжайте жить в Россию, зачем воевать тогда? так они и проголосовали за то, чтобы жить на своей земле без киевской хунты, а их убивать начали. |
| srg2003 Женат |
02-08-2014 - 14:58 (sxn3244587987 @ 02.08.2014 - время: 13:01) Интересно, расскажи как отобрать ? Я бы себе тоже отобрал )) . Это ты подошел к военному и говоришь "Отдай " и он отдает ? Первые 4 БМД и НОНУ поменяли у десантников на еду и гражданскую одежду. Да и сейчас думаю, что часть танков, градов, САУ не только в виде трофеев забирают, но и на складах ВСУ берут, не бесплатно конечно. |
| Безумный Иван Свободен |
02-08-2014 - 16:32 (arisona @ 02.08.2014 - время: 01:20) И чего сепаратисты тогда воюют? Не нравится Украина, а нравится Россия? Так и поезжайте жить в Россию, зачем воевать тогда? Так ведь в состав Украины жители Донецка и Луганска вошли со своей землей. В отличии от Косовских Албанцев, которые в 45-м бежали в Югославию от гнева своего диктатора Энвера Ходжи, и добрый дядя Броз Тито дал им место и поселил в Сербии. Чем албанцы отплатили Сербии за гостеприимство, все мы знаем. |
| 1NN Свободен |
02-08-2014 - 19:12 (ps2000 @ 01.08.2014 - время: 22:10) Вы разницы не видите - не у них все пучком, а у них лучше чем у нас Я все прекрасно вижу. И насколько у них лучше и где. И насколько у нас лучше и где. Приведу случай. Вы помните, что произошло с одной жительницей Вашингтона, которая по ошибки заехала не туда у Белого дома? Правильно, ее застрелили в собственной машине на глазах у крохотной дочурки! В это время я гостил у своих родственников в Калифорнии. Естественно, я выразил им свое недоумение, возмущение и т.д. А мне сказали, что в Америке такое дело в порядке вещей. Любой полицейский может пристрелить тебя, если твое поведение ему показалось угрожающим! И любой суд его оправдает, ибо все по закону! Ну как, и дальше будете считать, что у них все лучше чем у нас? |
de loin Свободен |
02-08-2014 - 21:21 (ps2000 @ 28.07.2014 - время: 18:40) Хотя, на мой взгляд, традиция одна - монархия. Да еще с жесткой рукой, что бы всех в страхе держать В России реализовывалась схема власти Полибия, который считал, что лучший вариант это когда в государстве сочетаются все 3 вида власти: монархия, аристократия и демократия. Держать народ в страхе - это свойство не монархии, а еë извращения - тирании. А что касается жëсткой руки, то вспомните, что в древнем Риме, например, таковых правителей вполне демократично специально избирали при необходимости. Назывались они диктаторами. На время, пока под его жëстким руководством всë наладится, и жизнь снова вернëтся в нормальное русло. Но диктаторы вовсе не были тиранами. В отличие от них они исходили из и действовали в общественных интересах, а не в личных, корыстных, не исходя из своих капризов. Жëсткая рука бывает нужна вовсе не для наведения страха на добропорядочных граждан. |
| ps2000 Свободен |
02-08-2014 - 22:36 (Crazy Ivan @ 02.08.2014 - время: 13:24) (ps2000 @ 02.08.2014 - время: 11:08) (Crazy Ivan @ 01.08.2014 - время: 23:54) Чего же Вы живете там где хуже? Что мешает поехать к ним и жить там? "Здесь наша Родина, сынок" (с) Это лозунг ура-патриота, но не разумного либерала. Это не лозунг - это констатация факта |
| ps2000 Свободен |
02-08-2014 - 22:41 (sxn2561388870 @ 02.08.2014 - время: 19:12) Я все прекрасно вижу. И насколько у них лучше и где. И насколько у нас лучше и Вы говорите об выходящих за уровень понимания случаях, а я говорю в целом. Но если Вы считаете что жизнь в РФ в целом комфортнее чем в США, Швеции или Германии - ваше право |
Bruno1969 Свободен |
02-08-2014 - 23:25 (Crazy Ivan @ 02.08.2014 - время: 16:32) В отличии от Косовских Албанцев, которые в 45-м бежали в Югославию от гнева своего диктатора Энвера Ходжи, и добрый дядя Броз Тито дал им место и поселил в Сербии. Албанцы жили в Косово с незапамятных времен. Самой большой национальной группой они стали в тех краях задолго до Тито. |
| mjo Свободен |
03-08-2014 - 12:08 (sxn2561388870 @ 02.08.2014 - время: 19:12) Приведу случай. Вы помните, что произошло с одной жительницей Вашингтона, которая по ошибки заехала не туда у Белого дома? Правильно, ее застрелили в собственной машине на глазах у крохотной дочурки! В это время я гостил у своих родственников в Калифорнии. Естественно, я выразил им свое недоумение, возмущение и т.д. А мне сказали, что в Америке такое дело в порядке вещей. Любой полицейский может пристрелить тебя, если твое поведение ему показалось угрожающим! И любой суд его оправдает, ибо все по закону! Ну как, и дальше будете считать, что у них все лучше чем у нас? Вы не устали нести всякий бред? Ознакомьтесь тогда с этим делом поближе. А полицейских в США за неправомерные действия судят довольно часто. Это сообщение отредактировал mjo - 03-08-2014 - 12:09 |