Совесть не мучает?

осталось только увидеть всю вашу роту... надеюсь только к десятой примазываться не будете...

а мне показалось,что вы в картишки частенько перекидываетесь...

а я разве назвал их преступниками? что то у вас повозка едет впереди лошади...

ну так у вас и того меньше... причем,главного,вы не поняли...

а сами за себя они сказать могут? или доверили за них говорить вам?
покажите доверенность...

опять у вас телега впереди лошади... вас разве куда-то приглашали? скорее наоборот...

Это сообщение отредактировал ya777 - 10-07-2008 - 15:54

Самолёт, ты действительно надеешься на продолжение диалога с оппонентом, которого назвал по сути сукой подажной? Ну-ну...

Мне это напоминает твое первое обвинение...
Причем здесь "продажность"? Это Тебе охота спустить диалог на эту ступень,я про "продажность" не говорил...а лишь отметил у вас свойство пользоваться сексом как инструментом влияния... вот о чем была речь...

причем этим инструментом в основном пользуются девушки,если бы этим пользовались мы,то мир бы перевернулся...

Это сообщение отредактировал ya777 - 11-07-2008 - 02:39

Сколько смака в описании того, как бьют морды всем, кто не согласен с вашим мнением, работники службы ФСБ

Бесспорно, мужиками можно назвать только тех, кто при малейших проблемах акцентирует внимание оппонентов на знакомстве с полковником ФСБ. Если и есть такие связи, то не лучше ли их при себе держать, а не рассказывать всем какой вы молодец? В школе наверно тоже без старшего брата туговато дела обстояли?

Можете добавить меня в ваш список убогих и малочисленных людей, которые разделяют мнение уа777. Если честно, я не понимаю, как можно отрицать то, что в большинстве случаев секс это плата женщин за наши старания? Да хотя бы старания в том же самом сексе. Если мужчинка так себе, то и рассчитывать на еще 1 раз ему не стоит, ну уж только если в случае великой и чистой любви, что само по себе исключение, или если требуется от него нечто отличное от удовлетворения в постели, что опять же частично подразумевает секс как плату.
За женщиной последнее слово, когда дело касается секса, отсюда и пляшите. Хотя аргументов, кроме как - "нет, мы(они) женщины не такие, мы(они) все бескорыстные и ничего не добиваемся своим причинным местом" - я не нашел. Зато успешно игнорируются примеры того, как завязываются отношение между мужчиной и женщиной в подавляющем большинстве случаев...

Добавил, нет проблем... Насчет того - держать мне связи при себе или рассказывать - дело мое, и абсолютно не Ваше, а то, что Ваши советы мне нужны как рыбе зонтик, это, думаю, Вы уже поняли. Да, то, что Вы чего-то там не поняли - Ваши проблемы, а не мои. В тех редких случаях, когда чего-то не понимаю я - я не перекладываю это на других... А Вам, это, похоже необходимо - не справляетесь что ли???? И, наконец, мои аргументы: каждый видит либо то, что хочет видеть, либо то, что в состоянии понять. Поэтому я абсолютно не удивлен, что из МОИХ аргументов Вы не увидели ничего. Странно было бы, если бы было иначе... Вот только любопытно, не захотели или оказались не в состоянии???

Кстати, насчет школы - не угадали... Ну и насчет "подавляющего большинства случаев" -посмешили вдоволь. За это (единственное) - благодарность!!!

Это сообщение отредактировал smm - 11-07-2008 - 15:09

А каких аргументов вам бы хотелось? Я люблю секс не менее своего мужчины и своим "причинным местом" я добилась только одного - он очень ценит меня как "партнёра по постели" (увидит - убъёт за эту формулировку))). Всего остального в наших с ним отношениях я добилась другими местами))

Хм... плата? Что есть плата? Я хочу, к примеру, преобрести кило груш, плачу за это свои деньги. Платить мне конечно не хочется, но груши, к сожалению, даром не раздют. Так? То есть сексом (которым мне заниматься не хочется) я расплачиваюсь с мужчиной за взможность стать его подругой (женой, любовницей). Я ничего не перепутала?
Или ещё ближе к тому, что говорил самолёт. (Если он, конечно, не скажет, что я опять его не правильно поняла) А именно - женщина использует секс, чтобы манипулировать уже своим состоявшимся другом (мужем, любовником). Не купил шубку - отказ в сексе. Принёс маленькую з/п - отказ в сексе. Не поехал на д/р моей мамы - отказ в сексе. Оплатил наконец путёвки на Бали - бурная ночь любви. Ребят, я правильно поняла вашу основную мысль или есть поправочки?))

1. Разумеется. моя компания - хорошая. Иначе бы меня там не было. Логично?

2. Если из всех моих аргументов Вы увидели только это - мне жаль Вас. Все остальное Вы оказались увидеть не в состоянии. Что ж, это говорит кое-что об уровне развития, и только.

3. Во первых, в отличие от некоторых моих оппонентов здесь - я никогда не приводил себя в качестве "образцового мужика", тут уж Вы меня точно путаете с кем-то. Я упоминал тех, кого я НЕ считаю и близко достойным такого звания, это да. И абсолютно остаюсь при своем мнении. А вот про себя в этом смысле я не говорил ничего. Во-вторых - мне глубоко "фиолетово", что именно Вы считали - у меня были причины сказать именно так, а не иначе, и именно мое собственное мнение по данному вопросу (а никак не Ваше) для меня значит куда больше.

4. Свои варианты знакомств я описывал не раз, и если Вам лень их найти - это снова Ваша проблема, а не моя. На "заказ" (особенно в тоне "а может, опишешь..") я никому ничего не делаю.

5. Дурость про "стать девушкой" опустим. Тут и комментировать нечего, ну, ляпнули дурь, с кем не бывает..)))


Вам достаточно или продолжим?

Это сообщение отредактировал smm - 11-07-2008 - 16:26

А вот уа777, которого вы поддержали, утверждает, что сплошь и рядом. Да что там сплошь и рядом... просто повсеместно.

А что касается манипуляций. Мы все так или иначе манипулируем друг другом. Добиваясь своих целей, каждый находит тот способ манипуляции, который более всего действенен в отношениях с конкретным человеком. И если мнипуляция сексом встречается чаще, чем все другие виды (впрочем, я в этом сомневаюсь), то может стОит задуматься, почему? Но только хорошенечко задуматься. И уж конечно постараться избжать обобщений.

Это сообщение отредактировал Белая - 11-07-2008 - 16:27

Ох ох ох Вам тоже спасибо за порцию положительных эмоций
Типа "под орех разделали"?
Кстати, вашему высокомерию даже некоторые дамы могут позавидовать, если все же вы не из их числа, что очень сомнительно...
Насчет аргументов - я читал с 8 страницы, признаюсь честно , если были какие-то более глубокие мысли от вас до этого, то уж простите, не счел нужным перелопачивать в поиске их весь топик. Зато по последним постам можно с легкостью определить ваш уроверь развития, и он далек от идеала если честно
Может мне еще поискать ваши высказывания по всему форуму и в записную книжку их на память? Поубавьте яркость вашей божественной сущности, слепит и плакать хочется, чесслово )

P.S. Кстати, проблема, в моем понимании - это то, что мешает нам как-либо. Поверьте, мне абсолютно никак не мешает отсутствие в моей памяти ваших "глубокомысленных" постов.

Белая
Может уа777 глубже копает? Я не знаю...
А я и не спорю, что у всех свои рычаги воздействия на ситуацию.

Наши с вами мысли могут разниться в процессе "задумывания". Есть предположение, что это просто самый действенный способ из всех доступных женщине, а ваши предположения какие?

Спасибо за Ваше "очень сомнительно", я еще разок с удовольствием посмеялся. Нет, я был неправ - наличие некоего количества Вам подобных все-таки нужно - иначе над кем же смеяться до слез будешь. Не над умными же, на самом деле. Вот тут Вы и пригодитесь, господа "коверные")))))

Мой уровень развития? Не пацану, моложе меня на четверть века, судить о нем, знаете ли.... Уж извините.. Молочко сначала оботрите с губок, поучитесь кое-чему, аспирантуру там закончите. Статей научных накропайте какое-то количество. В общем - сделайте что-нибудь. Про ученую степень уж говорить не буду. Вот тогда, может быть (это еще посмотрим) и станете оценивать - соответствую я "высокому уровню" или нет. Ибо для этого, как минимум, ему надо соответствовать самому.. А пока притчу Вам одну расскажу.

Как-то у художнику пришел сапожник, и указал на ошибку в обуви на одной из его картин. Тот быстро исправил. Ободренный этим сапожник стал критиковать то, это. И вот тогда художник сказал - "Суди, дружок, не выше сапога". Как-то эта притча мне очень вспомнилась во время нашей с Вами приятной беседы..)))))

А плакать, что ж поплачьте. Воля ваша. Говорят со слезами и глупость иногда уходит..)))

Это сообщение отредактировал smm - 11-07-2008 - 17:20

Те же. Это ведь очевидно. Если старания мужчины направлены именно на получение секса, то зачем женщине изобретать велосипед в поисках способа манипуляции им? (мужчиной, а не сексом или велосипедом)))

Вот и пляшут. Если изначально задавать тон торгово-рыночных отношений, то они будут рулить и после ЗАГСа. Кто, чем и за что расплачивется...
А может что-то подправить в консерватории? (с)

Неужеле? посмотрим,что щелкоперы пишут

действительно,чего называть мужчиной человека,который вошел в раж выпячивания собственных "достоинств"...хе-хе

а уж ваше мнение в свете приведенного выше совсем не имеет смысла...

Белая

Белая,па что Ты называешь обобщениями? ну мне вот интересно...
существует объективная реальность,которая складывается от субъективных проявлений...и не нужно пытаться оппонентам предлагать о чем-либо задумываться.если не можешь сформулировать сама,то не стоит об этом говорить...
и далее,прежде чем человек находит тот способ манипуляции,который наиболее действенен для конкретного человека, сначала использует те способы,которые для него обычны и лежат "под рукой"

Это сообщение отредактировал ya777 - 11-07-2008 - 17:22

То есть ни ты, ни Мири никогда не встречали женщин, которые пытались бы вами манипулировать при помощи минета?
Охотно верю.
В этом плане я совершенно согласен с тобой, что твой и Мири, по сравнению с ya777, субъективный опыт в этом вопросе абсолютно различны...

Нет, вас явно больше... Да что уж там - большинство... да ладно - вообще все женщины скажут то же самое, что вы...

Ты прав, именно за высказывание... В общем то, эта мысль - из разряда тех, что все знают, но неприлично ее произносить вслух... На словах все,как правило, пытаются произвести иное впечатление. Поэтому иногда и возникают оптические обманы типа:

Хотя нет, существование определенного количества мужчин, которые правда верят в это, я допускаю... Должен же быть какой-то материал для манипулирования?

RobinGood2007, насколько я его понял, любовь к человеку со Старой площади, проблемы которого решает само ФСБ - всегда бескорыстна... а все остальные мелкие людишки - так, барахтаются в своей зловонной меркантилистической луже...

Эх, нарушу я разок собственное правило. Совсем Вас не учили логике, драть надо как сидорову козу....

Спросили бы про ум - я бы и отрицать не стал, а спокойно подтвердил бы все, приведенное здесь Вами. Мне достаточно было прочитать уровень аргументации Вашей команды, чтобы быть в этом абсолютно уверенным. Но идеальный мужик - это отнюдь не только ум, и вот ТУТ я себя в качестве идеала не выставлял и близко. Так что - не надо опять заниматься Вашим любимым делом - выдергивать цитаты из контекста...

И еще одно насчет 'ума" - все мои сравнения были же относительными, заметьте. "На две головы умнее", "высоковато для Вас" и так далее. Знаете, если честно, быть на две головы умнее и летать высоковато для таких, как "Ваша команда" - в общем-то совсем не трудно. Для этого не обязательно даже быть ОЧЕНЬ умным и летать ОЧЕНЬ высоко (в абсолютных цифрах). Уж больно низкий стандарт Вы задаете, господа....

а тут не в логике дело...разве вы не поняли? умный вы наш...можно понять,что вы пытаетесь сравнивать развитие человека по уровню аргументации тут на форуме,чего уж там,понять можно,правда по только вам известным критериям...

но вот еще,что не понятно,как же вы можете утверждать про то,что у вас длиннее,чем у кого бы то небыло...не померявшись с оппонентом а это, филипок,уже тенденция... которая очень невыгодно вас характеризует...

стандарт не давит?

Это сообщение отредактировал ya777 - 11-07-2008 - 18:13

Пиписьками? Нет, благодарю, они у меня только для дам. Мужиков, простите, "не трахаю" Строгий гетеро.. так что уж извините...


А насчет "давить" - разве может давить пустышка? А установленный Вами "стандарт" на большее не тянет...

а вам разве кто-то предложить кого либо оттрахать? смешно...

просто прежде,чем что-либо провозгласить,неплохо бы этому получить подтверждение... ну,а дальше можете кумекать пустышка это,или не пустышка...

Нет, даже фото присылать не буду. хотя последняя из моих дам, оценив на глаз размер, назвала вполне уважаемую (не рекордную, но неплохую все же) цифру. Я потом для любопытства промерил - практически точно...

А насчет "предложить" - знаете, предлагали. И даже совсем недавно....Ей Богу. Можете не верить, конечно, дело Ваше..))))

При всем уважении к возрасту, уж простите, скажу вам тоже пару гадостей в ответ, ибо заслуживаете вполне... )
Так вот, возраст, знаете ли, далеко не показатель, а уж судя по разглагольтсвованиям об аспирантурах и ученых степенях, в вашем случае, и тем более, играет роль незначительную. И кстати говоря, донесу до вашей светлой головушки, что даже ваш возраст не дает вам права судить о моем уровне развития. Молочко то обсохло давненько уже, а если кроме как возрастом крыть нечем, так это вам чести то не делает, уж простите...
Возрастом и я вас кольнуть мог бы, но видимо уровень развития не настолько и низок у меня

Что ж, получается что из двух способов поднятия самооценки, вы выбрали второй, не самый сложный. Действительно, зачем совершенствоваться, когда можно просто понизить ранг остальных. С такими то как у вас связями труда вообще не составит

Это сообщение отредактировал RobinGood2007 - 11-07-2008 - 19:29

Вот со степенями у меня полный порядок, имеется. Со статьями - тоже. Ваш "не настолько низок"? - что ж я рад за Вас. Вот только, по Станиславскому - не верю!!!

А "судить" я начал только после того, как Вы стали выносить суждения обо мне. И вот ПОСЛЕ я имел уже полнейшее право. Может, все-таки, на этом закончим и постараемся "не замечать" друг друга??? Вполне "деловое" предложение не так ли - я ни в чем не собираюсь убеждать Вас, а Вы - меня..)))

Вот только не путайте... Я по другому вопросу суждение о вас высказал. Причем не на пустом месте, если вы не заметили. Лишь после того, как прочел, что все мужики думающие отлично от вас, не могут называться "нормальными" мужиками, или такого не было? Я всего лишь позволил себе усомнится в том, что мужик, который не в состоянии сам постоять за себя и свои слова, вряд ли в свою очередь может этим самым мужиком называться! А вы про IQ заговорили сразу... Из моих слов следует, что я по пояс (сверху) деревянный что ли? Странные выводы... Наверно это изначально было нужно для того, чтоб потом возрастом попрекнуть ))
А вас я и не собирался убеждать ни в чем. У нас тут не детский сад, да и перевоспитывать человека страше меня никогда бы не взялся, поскольку бессмысленно это

Не было такого. Я сказал, что все мужики, которые считают даму чем-то вроде "прибора для удовлетворения их желаний" звания мужика не заслуживают. Или мужики, считающие, что наличие "мячиков между ног" делает их чем-то стоящим над не имеющими этих "мячиков" дамами - тоже. Те самые "мачо": "я - мужик, ты - баба, поэтому я имею право на все, ты - ни на что, и вообще - заткнись, дура, и слушай меня..". Типа "подсадил в машину, отсосала и под зад коленкой ее - пусть идет к мужу, а я - крут немеряно!". И это готов повторить. А то, что у меня - такие взгляды, а у другого - иные, что мне, скажем, "верность" (в обычном понимании) сто лет в обед не нужна, а кто-то из-за нее вешаться готов - это нормально. Другое дело - я просто не пойму - из-за чего тут вешаться, но это уж просто разный подход к событию. А разность мнений - это хорошо! Вот только при ВЗАИМНОМ уважении этих мнений. А поступки - вот ситуация типа описанной выше мне не понравится никогда, и о ТАКОМ мужике определенное мнение у меня действительно сложится. Тут уж ничего не сделаешь

Ну и насчет самооценки. Я первым признаю, что я - отнюдь "не совершенство".... Но уж поверьте - она достаточно высокая, и, более того, ничто из того, что мы тут, на Форуме обсуждаем, ничье мнение здесь ее не понизит (и не повысит тоже). Другие у меня люди совсем, на основании чьих оценок и мнений, после моего собственного обдумывания, эта самая оценка и складывается. Здесь нет ни одного из них. И не будет..)))

Это сообщение отредактировал smm - 11-07-2008 - 20:00

Вообще-то тогда речь уже шла не о изменах, а о спекуляции женщинами сексом. Да хоть даже и так. Усомнились, что таких можно называть мужиками и высказали это прямым текстом, да ради бога. Только тогда уж вопринимайте адекватно вашу оценку со стороны других, раз уж обмен любезностями начался.
Что же касается описанного вами отношения к дамам тех мачо, то я тоже не разделяю такого мнения, типа "отсосала и пинка под зад". Хотя смотря какая дама. Если позволяет к себе так относится, то и цена ей соответствующая. А насчет хорошо это или плохо, это тоже бабушка надвое сказала. Иногда диву даешься! Мужик ради бабы в лепешку расшибается, практически, а она хоть из себя и не представляет ничего, зато гонору будь здоров, и тут же рядом та, которая и сама по себе вроде умница, вдобавок получает от мужика физически, и говорит всем что он золотой у неё. Бред ведь, не правда ли? Я не говорю, что это опять же сплошь и рядом, но тем не менее. А уж с тем, что чем лучше мы к ним, тем хуже они к нам, так даже сами они не спорят, потому что знают, что это так и есть.
Напрашивается небольшой вывод - чем лучше мы, тем лучше к нам - исключение.

Вот знаете - именно с этим я и поспорю очень серьезно. Может быть это верно для тех мужиков (и их женщин), которые 'в усмерть" влюбляются.. Не знаю, может быть. Сам никогда не любил, а потому - судить не стану. оба мои брака, как много раз писал - договорные. Более того, все до единой, любовницы (скорее - подруги, ибо у меня никогда не было стабильной долгосрочной любовницы в течение длительного периода времени) - тоже по умной договоренности". И поверьте уж - всегда следовал известному принципу "относись так, как ты хотел бы, чтобы относились к тебе" - и практически всегда - успешно. Да, была довольно тяжелая полуторагодичная разборка с моей экс-супругой, закончившаяся разводом - о там. во-первых, виноваты мы были оба, а во-вторых - смогли не только не возненавидеть друг друга, а даже - стать довольно хорошими приятелями, и иногда, чисто по-приятельски, до сих пор видимся.. Во всех остальных случаях - и близко не было ни попыток манипулирования, ни особого извлекания выгоды. если что-то возникало - решали, как говорится. в рабочем порядке. Не знаю, может мне себя надо в те самые 'исключения" записывать, но, опять же, в "моем окружении" значительно чаще наблюдается именно этот случай. а не противоположный ему..

А насчет "моей оценки со стороны других" - ну, сколько же говорить можно, что я ее воспринимаю адекватно.. Хотя бы потому, что эта оценка мне абсолютно, предельно безразлична..))) Ей Богу, в мире и 10 человек нет, чье мнение о "моей скромной персоне" для меня какую-то роль играет, а процентов на 80 это мнение складывается из оценки ровно одного человека, и Вы уже догадались - кого. Такой вот "абсолютно самодостаточный эгоист", только не в плане, что всех "под ноготь гнобящий", а такой. который довольно легко обойдется практически без кого угодно, и, которому, кроме мамы и сынишки, в общем-то особо критично и не нужен никто..))) Я даже в собственных характеристиках в своем профиле это написал...))

Ох, и где ж Ваша интуиция была, когда это писали. Я Вам страшный секрет скажу - не только я особо никого не любил, но и меня тоже.... Ни корыстно, ни бескорыстно. Как много раз говорил - договаривались. Более удачно, менее удачно, всяко было. А вот если Вы найдете пост, где я писал бы о "своей большой любви" или о "неземной любви в мой адрес" - тогда, пожалуй, действительно съем шляпу. Вот только не найдете..

То, с чем я сталкиваюсь тут ежедневно. Песню угрюмых мачей про "Весь мир бардак, все бабы... " далее по тексту. Когда говорят, что ВСЕ азербайджанцы тупые и место им на рынке... что ВСЕ мужики в деревнях нонче пьют горькую... или что НИ ОДНА женщина не способна быть хорошим руководителем (читай тему на мужском)... Мне хочется спросить - где статистикой-то разжились? Большой жизненный опыт? Друзья поведали?

Именно! ТВОЯ объективная реальность такова - все женщины, с которыми тебе приходилось близко общаться, так или иначе использовали секс, как... кнут и пряник тебя не устроил?... ну скажем, как предмет торга. Моя же объективная реальность иная. И мне совершенно наплевать, веришь ты мне или нет. Моя ОР от этого не изменится к счастью))

Даже ещё проще. Он использует те способы, которые ему "предлагает" объект манипуляции.

Не получается задуматься? Я попробую тебе помочь.
Зависит ли от объекта манипуляции вообще не стать этим самым объектом? Вариант "перейти на гомосексуальные отношения" не рассматриваем.))

Белая,у каждой национальности есть свои особенности,ибо они простекают от соответствующей культуры и воспитания,да и национального характера...в деревнях ВСЕ мужики пьют горькую,кто не работает...наверное ВСЕ женщины способны быть хорошими руководителями,но не все могут...есть общая тенденция,а есть исключения,которые мало влияют на эту общую тенденцию...

Белая,неужеле ты настолько дремуча,что допускаешь мысль о том,что понять это можно только на основе личного опыта,причем буквального... ну ты даешь...(не домысливай,с Тебя станется... ) суждение о любом предмете складывается из многих источников...

и это тоже имеет место быть...что не противоречит моей точке зрения... причем уже заранее известно,кто,что будет "предлагать"...)))))

я Тебе уже об этом говорил,когда обсуждали "вирус"
только настоящие чувства способны этот вирус убить...но при этом появляется другой вирус,который называется "быть взаимообязанным..."

Это сообщение отредактировал ya777 - 11-07-2008 - 22:28

Где была совесть там член давно вырос ... Хотя если честно меня иногда мучает ...

После этих слов даже и не знаю, что писать. Ты, конечно, прав. Азербайджан это огромный рынок, перекочевавший в Москву. Все "хохлы" кофе по утрам закусывают бутербродами с салом. Чукчи не умеют читать и писать, потому что вертолёты до их стойбищ не долетают.... А "москали" надутые снобы, считающие, что центр вселенной находится где-то в Северном Бутове.

По всему остальному препираться нет желания. Рома, найди женщину, которая секс с тобой не будет рассматривать, как плату за возможность быть твоей женой или подругой. И никакие "тенденции" уже не будут тебя напрягать.

Это сообщение отредактировал Белая - 12-07-2008 - 20:05

Белка, как ты догадалась? Мы вообще все с салом едим. Даже шоколадные кофеты. *фууу, главное, об это не вспомнить, когда я утром буду кофе пить, а то меня от одной мысли об этом выворачивает*

Не все так просто, Мири, не как два пальца...
То, что происходит в семье вашего друга это лишь частный случай, в котором по части перетягивания одеяла наблюдается безоговорочная победа жены.
Вот интересно, как именно ваш мужчина не позволил бы так с собой обращаться и пресек бы поптытки, случись так, что у вас уже семья и дети, и тебе вдруг взбрело в голову добиться кое-какой своей цели методом ограничения его в сексе? Тупо нашел бы любовницу или что?
Слабые, сильные, да бред это все. В жизни не все так просто. Когда у тебя семья и дети, это уже означает, что решать приходится не только за себя, если хоть какая-то чуточка ответственности имеется. И из всего этого следует, что можно либо перетянуть одеяло на себя, полностью, буквально подмять под свою волю, либо как ваш друг отпустить его, превратившись в подчиненного, либо найти компромисс, что наиболее приветствуется. И кто в таком случае слабый или сильный? Перетянул на себя - сильный, отпустил - слабый? Не факт... А компромисс, слабый или сильный?