Взрослая социальная сеть
 Свободен |
29-07-2011 - 16:00
А я читал Ремарка, не всего еще, правда. "Время жить и время умирать" например читал, как раз про героическую борьбу арийской расы с "унтерменшами". Раттус, на всей оккупированной нацистской Германией территории шло тотальное уничтожение евреев и цыган (первоочередная задача), потом бы и за славян принялись (тоже "унтерменшы"). И за твоих предков бы принялись, если они конечно в "Шума" не служили. Или служили, колись?  Насчет того какую идеологию насаждали во времена французской революции - неужели не помнишь? "Свобода, равенство, братство" - ничего лозунги эти в памяти не проясняют?  |
||||||||
 Клим Самгин Свободен |
29-07-2011 - 16:01
Дальше что-либо писать было уже совсем необязательно... |
||||||||
| rattus Свободен |
29-07-2011 - 16:04
Сам-то понял чего написал?  Хотя я такое постоянно встречаю - если нечего сказать внятное в ответ - сразу крик "ты русофоб!" Какое отношение Наполеон к коммунизму имеет? Кстати. Отцы коммунизма славян тоже за людей не считали. И Маркс и Энгельс были русофобами. З.Ы. А ссылочку на этот пост я сохраню. Очень он на восхваление нацизма смахивает. Это ж нада до такого дописацца, оказываецца бесноватый адик был прав... |
||||||||
| Свободен |
29-07-2011 - 16:05
1. Почему вы ставите знак равенства между желанием ликвидировать социальный класс, не нужный абсолютно в современных условиях, и физическим уничтожением целых народов? Вам, еврейке, не позорно такое писать? Ваши соплеменники, которые на 9 мая ордена СССР надевают, вам разницу быстро объяснят, если вы догадаетесь у них спросить... 2. Дворяне - элита? Ну учитывая воспитание, образование и привилегии - пожалуй, да. В СССР же (и других странах, где произошли революции в 20-м веке) решили, что хорошее образование, воспитание и привилегии должны быть доступны всем. Почему вы считаете, что это - неправильно? |
||||||||
| Свободен |
29-07-2011 - 16:06
Как будто вас это удивило, я не знаю))) Лишнее доказательство тому, что между двумя обсуждаемыми идеологии разницы практически не просматривается.... |
||||||||
| rattus Свободен |
29-07-2011 - 16:11
Типа марш в 
|
||||||||
| Свободен |
29-07-2011 - 16:12
А в чем вы видите разницу? Коммунисты ограбили и уничтожили миллионы предпринимателей, купцов, ремесленников, зажиточных крестьян, дворян. Всех тех, кого считали КЛАССОВО ЧУЖДЫМИ. Фашисты ограбили и уничтожили миллионы людей тех наций, которых считали РАСОВО ЧУЖДЫМИ. Вот и вся разница - уничтожение либо по класоовому признаку, либо по расовому. Я не вижу тут разницы. И то и другое делалось под лозунгом "блага" для народа, и то и другое было глубоко аморально.
А потому, что я ВИЖУ результат. Без элиты страна гибнет. |
||||||||
| Свободен |
29-07-2011 - 16:13
А ты считаешь, что Гитлер был преступен и не прав абсолютно во всем что делал только потому, что он - Гитлер? То как он экономику Германии поднял всего за несколько лет - тоже может предпочтем не замечать, ведь Гитлер чудовище? У Гитлера была цель - сплотить нацию, привить ей нужную ему идеологию. При наличии большого количества недовольных его политикой это сделать было невозможно. Такая же цель была и у Сталина. Оба эту задачу решили - путем террора конечно, по-другому быстро это сделать невозможно. |
||||||||
| Свободен |
29-07-2011 - 16:16
Так я не понимаю, о чем вообще тогда спор? Я всего лишь утверждала, что между русским коммунизмом и немецким национал социализмом смело можно ставить знак равенства. Вы, походу, с этим не прочь согласиться? |
||||||||
| Свободен |
29-07-2011 - 16:20
Какие резервации, Раттус? В лагерях типа Освенцима из евреев, цыган и славян должны были производить удобрения, мыло, абажуры и т.п. У вас в вашей самостийной наверное такое сейчас не проходят, да? По поводу французов - а ничего, что дворянство как класс ликвидировалось (в том числе и физически), религия и соответственно духовенство - тоже, не помнишь что-ли? Только при Наполеоне все было восстановлено, когда он предал идеалы Революции. Задрал уже троллить здесь, в России некоторые люди читают и что-то кроме украинских учебников истории... |
||||||||
| rattus Свободен |
29-07-2011 - 16:21
Тоесть ты считаешь что недовольных можно просто в подвал и пулю в затылок? Слушай, а чего тогда ты так чеченскими боевиками-ваххабитами возмущаешся? Они ведь делают то же самое. Хочешь жить - начинай исповедовать |
||||||||
| Свободен |
29-07-2011 - 16:22
Только на основании этого? Я ж говорю - тогда ставьте знак равенства между нацистской Германией и современным Израилем, тоже есть сходные черты. Давайте еще США времен Великой депрессии с Германией нацистской сравняем тогда, тоже ведь Рузвельт к единению нации призывал... |
||||||||
| Свободен |
29-07-2011 - 16:29
Я так не считаю. Ты подменяешь понятия, Раттус, как и Хрюндель. С вами диалог вести - просто бессмысленно, потому-что у вас задача только одна - говорить про Русь/Россию/СССР сплошные гадости, а для этого все средства хороши. |
||||||||
| Свободен |
29-07-2011 - 16:32
Приравняйте тогда любую социалистическую революцию к нацизму, в любой стране. Ведь везде классово чуждый элемент уничтожался, в той же Франции конца 18 века. Почему вы только к СССР прицепились? |
||||||||
| rattus Свободен |
29-07-2011 - 16:35
Непонятно того что читают. Для начала существовал такой себе план ОСТ. По нему всех славян никто на мыло пускать не собирался. Их попросту должны были частью германизировать частью уничтожить а частью превратить в рабов. А ты абажуры... Ни бесноватый адик ни его дружбан сталин не были такими рачительными. Понимали что абажуры не главное. Главное рабочая сила которая будет производить абажуры и руть Беломорканалы.
Ты бы Конституцию Франции почитал что ли.  |
||||||||
| rattus Свободен |
29-07-2011 - 16:41
Искатель наслаждений, для начала подмена понятий состоит в том, что сейчас уря-патриоты усиленно тыкают знак = между Россией и СССР. Но на самом деле это не так. Большевики строили своё государство со своей идеологией, обществом которые не имели ничего общего с Россией.
Китай? так они давно плюнули на постулаты коммунизма и живут здоровым капиталистическим обществом. А, ещё существует голозадая С. Корея. Куба тож есть, но там тепло и бананы растут. Хотя Кастро уже признал что они неправильное общество строили. |
||||||||
| Свободен |
29-07-2011 - 16:50
1. Сталин и Гитлер дружбанами никогда не были. Так любят считать только вечно обиженные поляки, хотя украинцы наверное тоже эту точку зрения переняли, смотрю. Да здравствует Резун и его последователи! 2. И ты конечно тешишь себя надеждой, что попал бы именно в "германизированные"? Это право еще надо было заслужить, например работая надзирателем в Освенциме или врачом-стерилизатором, лишая "недочеловеков" способности к воспроизводству. В любом случае, права быть на равных с "истинными арийцами" и заключать браки с чистокровными немцами ни тебе, ни твоим предкам и потомкам никто бы не дал. 3. Упразднение привилегий дворянства и духовенства - это в принципе тоже уничтожение. Что проку в титуле, который нечем подкрепить? В СССР Церковь тоже осталась, только в каком состоянии? Да и ради смеха даже дворянина одного оставили, не лишая даже титула - графа Игнатьева, помнишь такого, автора легендарных мемуаров "50 лет в строю"? Это сообщение отредактировал Искатель наслаждений - 29-07-2011 - 16:52 |
||||||||
| Свободен |
29-07-2011 - 16:59
В которых пришли к власти и удержались там - да, действительно мало. В которых происходили - много таких стран было. Та же Германия - Эрнста Тельмана помнишь, которого нацисты убили и ликвидировали немецкую компартию? Везде, где происходила социалистическая революция, дворянство как класс должно было быть упразднено. В условиях социализма его существование невозможно. ЗЫ: касательно знака равенства между СССР и постсоветской Россией - ну так и объясни, почему и ваша страна, и Польша, и Прибалтика, и другие страны предъявляют претензии именно к России? Вот советские долги, например - почему только с России спрашивают, а не с 15 появившихся после развала СССР государств? |
||||||||
| ps2000 Свободен |
29-07-2011 - 17:04
Если уж искатель поставил знак равенства - о чем тогда говорить. чтд, как говорила моя школьная учительница геометрии |
||||||||
| Свободен |
29-07-2011 - 17:07
Я этот знак нигде не ставил. Я написал только, что РЕЖИМЫ Сталина и Гитлера имели некоторые сходные черты (но эти сходные черты можно найти между многими государствами). А знак равенства между советским коммунизмом/социализмом и немецким фашизмом/нацизмом не ставил никогда и нигде, и другим не позволю! ЗЫ: да, и мой ник пишется с большой буквы, если что, ибо является именем собственным. |
||||||||
| ps2000 Свободен |
29-07-2011 - 17:08
Вы вроде начали Ремарка читать? Если писатель вам понравился - то прочтите "Возлюби ближнего своего" - он там отвечает на многие вопросы. После этой книги его перестали хвалить и печатать в СССР. Он пишет о людях которые не хотят убивать, не хотят бороться - они хотят просто жить. |
||||||||
| rattus Свободен |
29-07-2011 - 17:19
Сталин - Гитлеру: " Дружба народов Германии и Советского Союза скрепленная кровью, имеет все основания быть длительной и прочной" Гитлер поздравил Сталина с днем рождения и подарил ему специально изготовленный "Мерседес-Бенц". Сталин поздравил Гитлера с вторжением немецкой армии в Норвегию. Сталин лично поздравил Гитлера телеграммой в день взятия Парижа. Назвав это событие "справедливой победой над французским империализмом". А ты говоришь не дружбаны
З.Ы.
|
||||||||
| ps2000 Свободен |
29-07-2011 - 17:20
Мы говорим не об идеологии, а о том что было в реале. Перечитайте свои посты. Вас просили хоть одну разницу указать - Вы не смогли. Да и как не признать что 2+2=4 Со сходными чертами понятно - Вы хоть одну разницу укажите |
||||||||
| Свободен |
29-07-2011 - 17:25
Проблема в том, что к власти к конкретной стране и народе часто приходят люди, которые не хотят просто жить, не мешая жить другим странам и народам. СССР стал тем чем стал потому, что находился в окружении стран, не дающих ему "просто жить". И даже современная Россия обязана обезопасить себя от врагов как внешних (которых очень много), так и внутренних (которых тоже очень много). Все дело в методах, которыми это достигается. А так это просто утопия - жить в мире и согласии, кто и как хочет. Никогда за всю историю человечества люди так не жили, всегда кто-то хотел жить хорошо за счет других... |
||||||||
| Свободен |
29-07-2011 - 17:27
Так указывал же, только вы и ваши сторонники не хотите ее замечать: http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic...post&p=14334065 |
||||||||
| rattus Свободен |
29-07-2011 - 17:32
Кругом враги которые мешают жить. И внутри тоже враги которые мешают жить. Понаехали понимаш с аулов. Кстати, бесноватый адик тож считал что все вокруг мешают жить германскому народу... |
||||||||
| Свободен |
29-07-2011 - 17:36
Это не дружба - это дипломатия. Какое в СССР и у Сталина, и у граждан было отношение к Гитлеру и нацистам - посмотри советскую агитацию тех лет, например плакаты, мемуары ветеранов почитай, как они вплоть до 22 июня к немцам относились даже после заключения пакта Молотова-Риббентропа. |
||||||||
| Свободен |
29-07-2011 - 17:39
А разве не так? В прямом смысле слова "мешают жить" - например, США, все усилия которых были направлены на развал СССР. И сейчас направлены если не на развал, то на ослабление России. Как думаешь, ваххабиты всякие - они сами по себе в России появились? |
||||||||
 Marinw Замужем |
29-07-2011 - 17:39
У кого имущество отбирали и ставили к стенке в 50-х, 60-х, 70-х, 80-х годов? Только у воров и жуликов. А к стенке ставили убийц. Зато теперь для этой категории граждан полное раздолье. И кто за бесценок забрал у государства все более или менее ценное? Хорошие люди - потому что они не коммунисты и грабили государство безо всякой идеологии? |
||||||||
| ps2000 Свободен |
29-07-2011 - 17:46
Так и я об этом говорю И Вы хотите жить за счет других, и я хочу. И это нормальные желания. Просто некоторые правильно это понимают и правильно себя оценивают - и им жить комфортно. Они не смотрят на то как живут другие. А некоторые обижаются, завидуют, кричат о неравенстве, о том что их обкрадывают и ущемляют. И готовы убивать тех кто их не поддерживает. Нельзя так |
||||||||
| Marinw Замужем |
29-07-2011 - 17:47
Золотые слова. Их полностью подтверждают действия США, которые в свих интересах, но под лозунгами демократии, готовы убивать кого угодно и где угодно. Югославия, Ирак, Ливия, Вьетнам и т.п. И никакой идеологии. Если выгодно США, то можно пытать людей. А вот в НКВД это преступление. Давайте уходить от двойной морали. США было выгодно и бросили атомные бомбы на Хиросиму и Нагасаки. Убиты сотни тысяч мирных жителей. Это демократия в действии. А если бы СССР сбросил атомные бомбы на эти города - вопль о том, что Сталин палач раздавался бы каждую минуту. |
||||||||
| rattus Свободен |
29-07-2011 - 17:49
Германское население единодушно приветствует решение советского правительства взять под защиту родственное советскому народу белорусское и украинское население Польши, оставленное на произвол судьбы бежавшим польским правительством. Берлин в эти дни принял особенно оживленный вид. На улицах около витрин и специальных щитов, где вывешены карты Польши, весь день толпятся люди. Они оживленно обсуждают успешные операции Красной армии. Продвижение частей Красной армии обозначается на карте красными советскими флажками "Правда", 1939 год. Я тебе ещё один пример покажу, очень показательный. Гайдара читал? Рассказ "Голубая чашка" 1936 год: ...Есть в Германии город Дрезден, и вот из этого города убежал от фашистов один рабочий, еврей... Дура, ****! — орет Пашка. — Чтоб ты в свою Германию обратно провалилась!" А Берта дуру по-русски хорошо понимает, а **** еще не понимает никак. Подходит она ко мне и спрашивает: "Это что такое — ****? А мне и сказать совестно. Подождал — и вижу: на глазах у нее слезы. Значит, сама догадалась... Я и думаю: "Ну, погоди, приятель Санька, это тебе не Германия. С твоим-то фашизмом мы и сами справимся!" А теперь сравниваем, читаем изданое в редакции 1940 года: ...Есть за границей какой-то город, и вот из этого города убежал от буржуев один рабочий... Дура, обманщица! Чтоб ты в свою заграницу обратно провалилась! А Берта по-русски хорошо понимает, а дуру и обманщицу еще не понимает никак. Подходит ко мне и спрашивает: "Это что такое — дура?" А мне и сказать совестно... Я и думаю: "Ну, погоди, приятель Санька, с твоим-то буржуйством мы и сами справимся!" Вот тебе и агитация. А знаешь что после заключения дружбы с бесноватым адиком из библиотек исчезли все книги на антифашисткую тематику? А об том что фильм "Александр Невский" был снят с экранов слышал? |
||||||||
| Marinw Замужем |
29-07-2011 - 17:51
Конечно! Наш нынешний цвет нации их полностью повторяет. Только старых Вы идеализируете (пропаганда олигархов в действии), а что делают новый цвет нации видите воочию. Это два сапога пара. |
||||||||
| ps2000 Свободен |
29-07-2011 - 17:52
Вам все тысячу раз объяснили - нет разницы между ущемлением по классовому, национальному или какому-либо другому признаку Если Вы считаете что пролетарий лучше всех потому что он пролетарий - это ставит знак равенства с национал-социализмом Бессмысленно Вам что-либо объяснять. Живите как живете, злитесь на эту жизнь, завидуйте. Только о печени не забывайте |
||||||||
| Marinw Замужем |
29-07-2011 - 18:01
Начнем сначала. Не во всех отраслях. Во вторых, искусственно сдерживали производительность, чтобы не было безработицы (Когда Вы на своей жизни это испытаете, то про коммунистов будете думать по другому). Относительно дармоедов. Начнем с того, что появилась целая армия пресс-атташе (скоро сельские администрации их заведут), огромная армия охранников. Кроме Вас все признают, что чиновников в РФ, больше чем в СССР. Слой рантье с каждым годом растет не по дням, а по часам. Поэтому не надо лить грязь, только потому, что социализм не нравится нашим олигархам и их подпевалам. |