Marinw Замужем |
25-03-2020 - 15:45 (Aim77 @ 25-03-2020 - 15:09) . Почему ты хочеш уравниловки при каторой ты точно потеряеш в пользу людей каторые гораздо менше образованы, квалифицированы, дастойны и прочее? Дело не в уравниловки, а в уверенности в завтрашнем дне |
Tapochka Свободен |
25-03-2020 - 15:47 Методики подсчёта людей, относящихся к среднему классу, оперируют нечёткой логикой, их десятки (если не сотни) в мире. Даже в России различные финансовые, аналитические и государственные институты пользуются разными методиками. Мне больше нравится вот эта методика. К среднему классу аналитики отнесли граждан, которые обладают «максимальной экономической активностью». Они предъявляют спрос на товары, которые находятся в ценовом сегменте чуть более среднего, то есть это товары повышенного качества. Минимальный уровень зарплат для причисления к среднему классу в Москве составляет 121,1 тыс. руб. (до вычета налогов), в остальных субъектах РФ, для того чтобы считаться средним классом, россиянам необходимо зарабатывать в среднем как минимум 60 тыс. руб. |
Sorques Женат |
25-03-2020 - 15:51 (Marinw @ 25-03-2020 - 15:43) Это комфортные условия жизни, но не средний класс Соглашусь.. Это удобная схема для изучения дзен буддизма..кусок хлеба есть, крыша над головой тоже.. Можно ни о чем не париться.. Но удобно, это не синоним среднего класса.. |
Sorques Женат |
25-03-2020 - 15:53 (yellowfox @ 25-03-2020 - 15:43) Средний класс-это доход в месяц на человека... Где пишут 40 000, где 60 000... Если официально сдает, то средний.. |
Marinw Замужем |
25-03-2020 - 15:55 (Sorques @ 25-03-2020 - 15:53) (yellowfox @ 25-03-2020 - 15:43) Средний класс-это доход в месяц на человека... Где пишут 40 000, где 60 000... Если официально сдает, то средний.. Ой ли! Ведь средний класс это не только месячный доход. Надо иметь еще и материальную базу (мое мнение такое) |
Безумный Иван Свободен |
25-03-2020 - 16:09 (Sorques @ 25-03-2020 - 15:45) (Безумный Иван @ 25-03-2020 - 15:39) Я бы в СССР устроился не во второразрядную контору, а в конструкторское бюро какого-нибудь военного завода А почему именно туда? Ради пансионата в Туапсе? Тебе бы путевку не дали, ты болтаешь много и не умеешь работать в системе..так что пролетал бы с няшками.. А мне и положняковых ништяков хватило бы. Я бы уже в СССР давно бы квартиру получил. А так, отслужил 10 лет на подлодке и хрен на рыло. Пансионаты меня не интересуют вообще. Я бы там постарался изолироваться ото всех и работать обособленно. Мне не интересно работать в команде. Я хочу получать конкретные задачи и отчитываться об их выполнении. И что бы никто не мешал. |
Aim77 Свободен |
25-03-2020 - 17:52 (Безумный Иван @ 25-03-2020 - 15:29) А я считаю что от советской системы я приобрету больше чем имею сейчас. За чей щет? Просто так ничево не бывает. Или с тебя будут меньше налогов брать? Так это не так. Получица наоборот. Я хочу получать конкретные задачи и отчитываться об их выполнении. И что бы никто не мешал. Так ты типичный индивидуалист. В буржуинстве для тебя самое место! Ты же просто не панимаеш своево щастья! Marinw Дело не в уравниловки, а в уверенности в завтрашнем дне Это только лозунг из методички агитпроса. А што это для тебя? Социальные гарантии в развитой кап. стране гараздо выше, чем были в СССР. А если та увереность заключаеца в отсутствии конкуренции на рынке труда, тоесть в том што тебя не уволят даже если ты будеш дурака валять на работе и не возьмут более дастойнова, то што в этом харошева? Так што такое уверенность в завтрашнем дне для тебя? |
Marinw Замужем |
25-03-2020 - 18:51 (Aim77 @ 25-03-2020 - 17:52) Это только лозунг из методички агитпроса. А што это для тебя? Социальные гарантии в развитой кап. стране гараздо выше, чем были в СССР. А если та увереность заключаеца в отсутствии конкуренции на рынке труда, тоесть в том што тебя не уволят даже если ты будеш дурака валять на работе и не возьмут более дастойнова, то што в этом харошева? Так што такое уверенность в завтрашнем дне для тебя? Начнем сначала. Вас не могли выбросить из квартиры. Вас не могли уволить. Вы могли учиться бесплатно и имели льготы. Вы знали, что Ваши дети, при желании всегда могли получить высшее образование Сравните с нынешними временами |
Агроном 71 Свободен |
25-03-2020 - 19:06 (Sorques @ 25-03-2020 - 14:14) (Агроном 71 @ 25-03-2020 - 13:56) Точнее средний чиновник ибо судей ни как средним классом не назвать . Судьи получают минимум 80тыс , а с выслугой лет и уровнем суда, вдвое больше.. Почему нельзя их назвать средним классом? Вот не знал что судьи у нас такие обездоленные А нехилое имущество это чисто халтурка |
Marinw Замужем |
25-03-2020 - 19:12 (Агроном 71 @ 25-03-2020 - 19:06) Вот не знал что судьи у нас такие обездоленные У них и пенсии намного больше, чем у простого гражданина. Поэтому выходя на пенсию по доходам они остаются в среднем классе |
Безумный Иван Свободен |
25-03-2020 - 19:54 (Aim77 @ 25-03-2020 - 17:52) За чей щет? Просто так ничево не бывает. Или с тебя будут меньше налогов брать? Так это не так. Получица наоборот. Всем нам будет за наш общий счет. Просто сейчас наемным работникам распределяет дядя-буржуй. Чиновник-сволочь. Менты у которых деньги квартирами хранятся. Вот эти потоки и перенаправить в русло народа Так ты типичный индивидуалист. В буржуинстве для тебя самое место! Ты же просто не панимаеш своево щастья! Я знаю что я индивидуалист. Я и людей-то не люблю. Но осознаю что пользуюсь благами созданными их руками. Вот и нужен такой симбиоз |
de loin Свободен |
25-03-2020 - 20:05 В Великобритании средний класс (а там это и вправду класс) находится как бы между молотом и наковальней: низшим и высшим классом, которые оба его не любят. |
ps2000 Свободен |
25-03-2020 - 20:19 (Marinw @ 25-03-2020 - 18:51) Начнем сначала. Меня не могут выбросить из квартиры Уволить и тогда и сейчас могут согласно трудового договора Те кто учится - может учиться бесплатно и имеет льготы У моих внуков больше шансов получить высшее образование, чем было у меня |
yellowfox Женат |
25-03-2020 - 20:27 (Marinw @ 25-03-2020 - 17:51) Начнем сначала. Вас не могли выбросить из квартиры. Вас не могли уволить. Вы могли учиться бесплатно и имели льготы. Вы знали, что Ваши дети, при желании всегда могли получить высшее образование Сравните с нынешними временами Из квартиры выбросит не могли, потому что квартиры никто не давал. Уволить могли запросто. Льгот я не имел, никаких. В санатории или дома отдыха путевки никто не давал. Сын получил высшее образование в наше время, бесплатно. Это сообщение отредактировал yellowfox - 25-03-2020 - 20:28 |
Безумный Иван Свободен |
25-03-2020 - 20:31 (ps2000 @ 25-03-2020 - 20:19) Меня не могут выбросить из квартиры Могут. Достаточно одной случайной подписи. |
Безумный Иван Свободен |
25-03-2020 - 20:32 (yellowfox @ 25-03-2020 - 20:27) Из квартиры выбросит не могли, потому что квартиры никто не давал. Точно. Все сами лепили себе дома. Из глины и ослиного дерьма |
ps2000 Свободен |
25-03-2020 - 20:33 (Безумный Иван @ 25-03-2020 - 20:31) (ps2000 @ 25-03-2020 - 20:19) Меня не могут выбросить из квартиры Могут. Достаточно одной случайной подписи. Не могут. Что за случайная подпись - не понятно |
Безумный Иван Свободен |
25-03-2020 - 20:48 (ps2000 @ 25-03-2020 - 20:33) (Безумный Иван @ 25-03-2020 - 20:31) (ps2000 @ 25-03-2020 - 20:19) Меня не могут выбросить из квартиры Могут. Достаточно одной случайной подписи. Не могут. Что за случайная подпись - не понятно Начнем с того что одной подписи достаточно что бы лишиться квартиры. Согласны? |
Sorques Женат |
25-03-2020 - 21:03 (Безумный Иван @ 25-03-2020 - 16:09) А мне и положняковых ништяков хватило бы. Не все были подводниками в СССР.. |
Sorques Женат |
25-03-2020 - 21:07 (Безумный Иван @ 25-03-2020 - 20:48) Начнем с того что одной подписи достаточно что бы лишиться квартиры. Согласны? Нет, купля продажи и дарение, это целый процесс, в котором как раз для приобретателя есть много подводных камней и опасностей.. Ты когда нибудь продавал/покупал вторичное жилье? |
ps2000 Свободен |
25-03-2020 - 21:14 (Безумный Иван @ 25-03-2020 - 20:48) Начнем с того что одной подписи достаточно что бы лишиться квартиры. Согласны? С этим согласен |
ps2000 Свободен |
25-03-2020 - 21:16 (Sorques @ 25-03-2020 - 21:07) (Безумный Иван @ 25-03-2020 - 20:48) Начнем с того что одной подписи достаточно что бы лишиться квартиры. Согласны? Нет, купля продажи и дарение, это целый процесс, в котором как раз для приобретателя есть много подводных камней и опасностей.. Не будем мелочными Посчитаем, что одной подписи достаточно |
Безумный Иван Свободен |
25-03-2020 - 21:55 (ps2000 @ 25-03-2020 - 21:14) (Безумный Иван @ 25-03-2020 - 20:48) Начнем с того что одной подписи достаточно что бы лишиться квартиры. Согласны? С этим согласен Знаете сколько мошеннических схем отработано у нас что бы получить эту подпись. Путем подсовывания вместо одной бумажки другой, или насильственным способом. Знаете сколько человек лишились своих квартир и продолжают лишаться? Согласитесь что в СССР это было сложнее |
Безумный Иван Свободен |
25-03-2020 - 21:56 (Sorques @ 25-03-2020 - 21:03) (Безумный Иван @ 25-03-2020 - 16:09) А мне и положняковых ништяков хватило бы. Не все были подводниками в СССР.. В СССР не только подводникам давали квартиры |
ps2000 Свободен |
25-03-2020 - 22:35 (Безумный Иван @ 25-03-2020 - 21:55) (ps2000 @ 25-03-2020 - 21:14) (Безумный Иван @ 25-03-2020 - 20:48) Начнем с того что одной подписи достаточно что бы лишиться квартиры. Согласны? С этим согласен Знаете сколько мошеннических схем отработано у нас что бы получить эту подпись. Путем подсовывания вместо одной бумажки другой, или насильственным способом. Знаете сколько человек лишились своих квартир и продолжают лишаться? Мы про мошенничество говорим, или про законный путь. По-моему то что незаконно, то и в Африке незаконно. О том когда сложнее было обжулить или ограбить - как то не задумывался |
ps2000 Свободен |
25-03-2020 - 22:38 (Безумный Иван @ 25-03-2020 - 21:56) В СССР не только подводникам давали квартиры А о каких "положняковых ништяках" Вы речь ведете. Они с тем, что Вы подводник - никак не связаны? |
Безумный Иван Свободен |
26-03-2020 - 00:17 (ps2000 @ 25-03-2020 - 22:35) Мы про мошенничество говорим, или про законный путь. Мы говорим о реальных возможностях лишиться квартиры. Эти возможности бывают законные и не законные Не законных возможностей в СССР было меньше. Потому что такое мошеничество как щас не сработало бы Законных способов тоже было меньше. Потому что квартплата ни для кого обременительной обузой не была. |
Безумный Иван Свободен |
26-03-2020 - 00:19 (ps2000 @ 25-03-2020 - 22:38) (Безумный Иван @ 25-03-2020 - 21:56) В СССР не только подводникам давали квартиры А о каких "положняковых ништяках" Вы речь ведете. Они с тем, что Вы подводник - никак не связаны? Я не как подводник, а как простой работяга, к 50 годам наверное уже получил бы квартиру на свою семью. |
ps2000 Свободен |
26-03-2020 - 00:22 (Безумный Иван @ 26-03-2020 - 00:17) Мы говорим о реальных возможностях лишиться квартиры. Ну давайте разберем - как я или Вы можем квартиры лишиться. При этом учтем, что ни Вы, ни я не являемся идиотами |
ps2000 Свободен |
26-03-2020 - 00:26 (Безумный Иван @ 26-03-2020 - 00:19) Я не как подводник, а как простой работяга, к 50 годам наверное уже получил бы квартиру на свою семью. Это от многих факторов зависело Может получили, а может и нет. В коммуналке, где я родился, жили 50-летние, при чем ветераны войны. У меня соседи были - в 2-х комнатах впятером жили. На очередь их не ставили. |
Безумный Иван Свободен |
26-03-2020 - 00:31 (ps2000 @ 26-03-2020 - 00:22) (Безумный Иван @ 26-03-2020 - 00:17) Мы говорим о реальных возможностях лишиться квартиры. Ну давайте разберем - как я или Вы можем квартиры лишиться. Вы про себя сами решайте, а за себя я не уверен. Часто бываю невнимателен. |
Безумный Иван Свободен |
26-03-2020 - 00:33 (ps2000 @ 26-03-2020 - 00:26) (Безумный Иван @ 26-03-2020 - 00:19) Я не как подводник, а как простой работяга, к 50 годам наверное уже получил бы квартиру на свою семью. Это от многих факторов зависело Может получили, а может и нет. В 60-х могли так жить. Время с конца войны еще мало прошло. Жилья мало построили. А потом с каждой новой редакцией жилищного кодекса нормы на человека все увеличивались. Так что я, как молодой специалист, начавший работать в 90-м, имеющий семью, за 30 лет работы наверняка уж получил бы жилье |
Sorques Женат |
26-03-2020 - 00:33 (ps2000 @ 25-03-2020 - 21:16) Не будем мелочными Посчитаем, что одной подписи достаточно Это не так, если речь не идет о тотальной подделке кучи бумаг... Такие случаи были, но это криминал из сводки новостей.. Но это тогда и Лувр не безопасностное место для хранения картин, а, про банки и не говорю. |
Sorques Женат |
26-03-2020 - 00:36 (Безумный Иван @ 26-03-2020 - 00:33) В 60-х могли так жить. Время с конца войны еще мало прошло. Жилья мало построили. А потом с каждой новой редакцией жилищного кодекса нормы на человека все увеличивались. Так что я, как молодой специалист, начавший работать в 90-м, имеющий семью, за 30 лет работы наверняка уж получил бы жилье Скажи.. А вот военные в России, те кто начал служить в 90-х, все без квартир или какие то инженеры-электрики в крупных компаниях? |
Безумный Иван Свободен |
26-03-2020 - 00:39 (Sorques @ 26-03-2020 - 00:36) (Безумный Иван @ 26-03-2020 - 00:33) В 60-х могли так жить. Время с конца войны еще мало прошло. Жилья мало построили. А потом с каждой новой редакцией жилищного кодекса нормы на человека все увеличивались. Так что я, как молодой специалист, начавший работать в 90-м, имеющий семью, за 30 лет работы наверняка уж получил бы жилье Скажи.. А вот военные в России, те кто начал служить в 90-х, все без квартир или какие то инженеры-электрики в крупных компаниях? От государства мало кто получил. В основном возвращались жить к родителям. Кому как повезло |