МОСКВА, 20 янв - РИА Новости. Военные из США, Великобритании и Франции 9 мая примут участие в параде на Красной площади по случаю 65-летия Победы, сообщил в среду управделами президента РФ Владимир Кожин.
"В Москве на сегодняшний день есть предварительная договоренность - надеюсь, что она будет окончательно решена в ближайшее время - что будут участвовать представители США, Великобритании и Франции", - сказал Кожин.
При этом он уточнил, что это будут не ветераны. "Все ветераны - это люди очень преклонного возраста, поэтому никто не будет заставлять их маршировать, шагать. Они будут почетными гостями везде", - добавил управделами президента.
МОСКВА, 11 фев - РИА Новости. США, Великобритания и Франция подтвердили свое участие в параде на Красной площади в Москве по случаю 65-летия Победы, сообщил управделами президента РФ Владимир Кожин журналистам на брифинге в четверг.
"Получено принципиальное согласие, и 9 мая в военном параде примут участие сводные батальоны США, Франции и Великобритании", - сказал он.
Ранее Кожин сообщал, что странам антигитлеровкой коалиции были направлены приглашения к участию в параде на Красной площади.
МОСКВА, 5 мар - РИА Новости. Военные подразделения ведущих стран антигитлеровской коалиции - США, Великобритании и Франции примут участие в Параде на Красной площади по случаю 65-летия Победы, сообщил в пятницу журналистам министр обороны РФ Анатолий Сердюков.
"Мы доложили президенту о том, кто будет участвовать в параде от стран антигитлеровской коалиции. Есть заявки, есть подтверждение", - сказал министр после закрытой встречи президента с руководством Минобороны.
В министерстве уточнили, что участие подтвердили США, Великобритания и Франция.
09-03-2010 - 02:14 Правильное решение. Победу одержали ВМЕСТЕ "соглашение, на основе которого США на протяжении всей войны в Европе поставляли СССР в порядке ленд-лиза стратегические материалы и продовольствие, сыграло важную роль и в значительной степени содействовало успешному завершению войны против общего врага - гитлеровской Германии" И. Сталин.
oralchik812
Свободен
09-03-2010 - 02:48
QUOTE (rattus @ 09.03.2010 - время: 01:14)
Правильное решение. Победу одержали ВМЕСТЕ "соглашение, на основе которого США на протяжении всей войны в Европе поставляли СССР в порядке ленд-лиза стратегические материалы и продовольствие, сыграло важную роль и в значительной степени содействовало успешному завершению войны против общего врага - гитлеровской Германии" И. Сталин.
Только бизнес и ничего кроме бизнеса. Какие добрые дяди в США согласились продавать нам нужные товары во время ВОВ, еще бы они не согласились, такой куш, да им жаба не позволила бы отказаться от этого.
По теме. Этих клоунов видеть в Москве на Красной площади нет никакого желания, Франция и Англия хай участвуют, хотя тоже не понятно такое, с какого бодуна их подписали
Это сообщение отредактировал Sorques - 09-03-2010 - 03:00
Bruno1969
Свободен
09-03-2010 - 02:55
QUOTE (oralchik812 @ 09.03.2010 - время: 01:48)
Только бизнес и ничего кроме бизнеса. Какие добрые дяди в Пендостане, согласились продавать нам нужные товары во время ВОВ, еще бы они не согласились, такой куш, да им жаба не позволила бы отказаться от этого.
Не расскажете, какую сумму из 11 млрд. полученной помощи (более 100 млрд. по нынешним ценам) "ВЫ" оплатили?
Sorques
Женат
09-03-2010 - 02:59
QUOTE (oralchik812 @ 09.03.2010 - время: 01:48)
. Какие добрые дяди в Пенд***
.На цивильных досках это слово не используется
Sorques
Женат
09-03-2010 - 03:03 Zavr Уточните пожалуйста о чем тема? Только о совместном параде или о взаимодействии Союзников во времена ВМВ?
rattus
Свободен
09-03-2010 - 03:10
QUOTE (oralchik812 @ 09.03.2010 - время: 01:48)
...Франция и Англия хай участвуют, хотя тоже не понятно такое, с какого бодуна их подписали
Напишите Николя Саркози что вы дали добро на участие
QUOTE
Какие добрые дяди в США согласились продавать нам нужные товары во время ВОВ, еще бы они не согласились, такой куш, да им жаба не позволила бы отказаться от этого.
Давайте глянем на этот вопрос с другой стороны. А почему СССР не продавал оружие США?
QUOTE
Zavr Уточните пожалуйста о чем тема? Только о совместном параде или о взаимодействии Союзников во времена ВМВ?
Влад, скорей всего будет очередное "меряние пиписьками"
Это сообщение отредактировал rattus - 09-03-2010 - 03:11
Sorques
Женат
09-03-2010 - 03:16 Zavr напишите мне в ПМ, о чем сабж тему пока закрою, что бы не было флуда.
Rosinka
Свободен
10-03-2010 - 10:46
QUOTE
У кого какие мысли по этому поводу...
правильно делают, хватит делать вид что победили фашизм в одиночку и называть Францию и Англию "подлинными поджигателями" Второй мировой, пора признать тот факт что антигитлеровская коалиция имела место быть, к стати, американцы тоже принимали деятельное участие и потери в технике почти сопоставимы с нашими (не в смысле общего числа, а соотношение потерь, американцы теряли четыре шермана против одного уничтоженного тигра )
Лузга
Свободен
10-03-2010 - 13:14
QUOTE (Zavr @ 09.03.2010 - время: 06:03)
У кого какие мысли по этому поводу...
Мысли всё те же: а что ещё можно ждать от временщиков Zavr? Если строго по сабжу, то ни чего не имел бы против официального присутствия французов, англичан и американцев в качестве гостей на Параде Победы.
А если вообще.. Вообще, продать свою историю это нужно иметь ну очень специфические качества и таланты..
Лузга
Свободен
10-03-2010 - 13:21
QUOTE (Bruno1969 @ 09.03.2010 - время: 06:55)
Не расскажете, какую сумму из 11 млрд. полученной помощи (более 100 млрд. по нынешним ценам) "ВЫ" оплатили?
С мёртвых желаете получить?
Zavr
Свободен
11-03-2010 - 00:49
QUOTE (Лузга @ 10.03.2010 - время: 12:14)
Если строго по сабжу, то ни чего не имел бы против официального присутствия французов, англичан и американцев в качестве гостей на Параде Победы.
А я - так даже был бы "ЗА", если по Красной площади прошли (или проехали на технике времен Второй Мировой) ветераны США, Англии и Франции. Техники на ходу не так уж мало, а несколько дооборудовать ее в плане удобства не составило большой проблемы. Вот это был бы Парад: во главе - сводные батальоны ветеранов СССР, США, Англии (ну и Францию включим - да хоть бы за Нормандию-Неман).
Laura McGrough
Свободна
11-03-2010 - 18:43 Согласна с Лузгой, только в качестве почетных гостей...
muse 55
Свободен
11-03-2010 - 19:18
QUOTE (Zavr @ 10.03.2010 - время: 23:49)
Вот это был бы Парад: во главе - сводные батальоны ветеранов СССР, США, Англии (ну и Францию включим - да хоть бы за Нормандию-Неман).
Полностью поддерживаю сие мнение.(особливо его эмоциональную составляющую) Такой парад мог бы несколько призаткнуть некоторых историков -ревизионистов второй мировой . а также примкнувших к ним историков-ревизионистов-любителей. Он мог бы быть первым и последним подобным парадом , парадом -символом, парадом -сигналом о прекращении переписывания истории. Парад Победителей на площади , ставшей 7 ноября 1941 года посылом -надеждой всему человечеству-нацизм не пройдет. Именно от брусчатки этой площади оттолкнулся солдат В.С. Высоцкого : Я ступни свои сзади оставил, Мимоходом по мертвым скорбя, Шар земной я вращаю локтями От себя, от себя.
Кто-то встал в полный рост И, отвесив поклон, Принял пулю на вздохе. Но на запад, на запад ползет батальон, Чтобы солнце взошло на востоке.
Животом по грязи, дышим смрадом болот, Но глаза закрываем на запах. Нынче по небу солнце нормально идет, Потому что мы рвемся на запад!
JFK2006
Свободен
11-03-2010 - 19:22
QUOTE (Лузга @ 10.03.2010 - время: 12:14)
Если строго по сабжу, то ни чего не имел бы против официального присутствия французов, англичан и американцев в качестве гостей на Параде Победы.
Забыл после слова "Параде" поставить "нашей".
Mamont
Свободен
11-03-2010 - 19:58 Я считаю - идея хорошая. Совместный парад; участники - страны бывшие в составе СССР и антигитлеровской коалиции. Это лучше чем катать по Красной Площади танки и ракеты а в небе керосином вонять.
Migel777
Женат
13-03-2010 - 17:54 А Израиль забыли пригласить? Нет, без Израиля никак нельзя. Если серьезно, то праздник 9 мая - это праздник победы в Великой Отечественной Войне. А не 2 мировой. Это праздник победы советского народа. И все названные страны - только гости.
Mamont
Свободен
14-03-2010 - 12:30
QUOTE (Migel777 @ 13.03.2010 - время: 16:54)
И все названные страны - только гости.
Приглашённые на праздник руководством нашей страны.
JFK2006
Свободен
14-03-2010 - 15:25
QUOTE (Migel777 @ 13.03.2010 - время: 16:54)
Если серьезно, то праздник 9 мая - это праздник победы в Великой Отечественной Войне. А не 2 мировой. Это праздник победы советского народа. И все названные страны - только гости.
Да, это серьёзно. То есть мы теперь и войну должны делить на "нашу" и "вашу". Наша война хорошая, героическая. А их война - так себе, и не война вовсе. Войнушка. Там же не люди в боях гибли. "Америкосы поганые", "англичанишки" всякие. Или Вы боитесь, что они сечас своими грязными лапами отберут у Вас то единственное светлое, что осталось?
Прежде, чем делать такие серьёзные заявления, почитайте, например, Богомолова "Жизнь моя, иль ты приснилась мне". Он, ушедший на фронт в октябре 1941, описывает там, как наши солдаты с американцами в мае 1945 вместе пили за победу. И те люди, которые за эту победу шли в бой, не делили её на "нашу" и "вашу". С какой стати Вы теперь берётесь рассуждать об этом?
srg2003
Женат
14-03-2010 - 20:51
QUOTE (Rosinka @ 10.03.2010 - время: 09:46)
QUOTE
У кого какие мысли по этому поводу...
правильно делают, хватит делать вид что победили фашизм в одиночку и называть Францию и Англию "подлинными поджигателями" Второй мировой, пора признать тот факт что антигитлеровская коалиция имела место быть, к стати, американцы тоже принимали деятельное участие и потери в технике почти сопоставимы с нашими (не в смысле общего числа, а соотношение потерь, американцы теряли четыре шермана против одного уничтоженного тигра )
то, что Франция и Англия действительно поджигатели войны не отменяет того факта, что они были нашими союзниками в ходе 2МВ, поэтому идея участия хорошая идея
Migel777
Женат
14-03-2010 - 21:33
QUOTE (JFK2006 @ 14.03.2010 - время: 14:25)
QUOTE (Migel777 @ 13.03.2010 - время: 16:54)
Если серьезно, то праздник 9 мая - это праздник победы в Великой Отечественной Войне. А не 2 мировой. Это праздник победы советского народа. И все названные страны - только гости.
Да, это серьёзно. То есть мы теперь и войну должны делить на "нашу" и "вашу". Наша война хорошая, героическая. А их война - так себе, и не война вовсе. Войнушка. Там же не люди в боях гибли. "Америкосы поганые", "англичанишки" всякие. Или Вы боитесь, что они сечас своими грязными лапами отберут у Вас то единственное светлое, что осталось?
Прежде, чем делать такие серьёзные заявления, почитайте, например, Богомолова "Жизнь моя, иль ты приснилась мне". Он, ушедший на фронт в октябре 1941, описывает там, как наши солдаты с американцами в мае 1945 вместе пили за победу. И те люди, которые за эту победу шли в бой, не делили её на "нашу" и "вашу".
То, что мой дед воевал в ВОВ, как и родные многих участников форума, не отменяет того факта, что мы с Вами родились после войны и все-таки рассуждаем о ней без истерик и эмоций, как об ИСТОРИЧЕСКОМ СОБЫТИИ. При чем тут разделение войны на "вашу-нашу"? Где я это писал? ВОВ - это составляющая часть Второй мировой. Но часть! Это конкретно война СССР против Германии и ее союзников. Это все равно, что я со своей женой буду отмечать годовщину свадьбы в один день, в одном кабаке и за одним столом с Вашей семьей по причине того, что Вы тоже любите свою жену. Значит праздник общий?
QUOTE
С какой стати Вы теперь берётесь рассуждать об этом?
Это запрещено правилами форума?!
JFK2006
Свободен
14-03-2010 - 21:59
QUOTE (Migel777 @ 14.03.2010 - время: 20:33)
и все-таки рассуждаем о ней без истерик и эмоций, как об ИСТОРИЧЕСКОМ СОБЫТИИ.
Как об историческом событии? Историческим событием была Вторая мировая война. И весь мир празднует победу во Второй мировой войне. И только советские историки считают иначе. Мы как всегда идём своим путём.
QUOTE
При чем тут разделение войны на "вашу-нашу"? Где я это писал?
Здесь: "праздник 9 мая - это праздник победы в Великой Отечественной Войне. А не 2 мировой. Это праздник победы советского народа".
QUOTE
ВОВ - это составляющая часть Второй мировой. Но часть! Это конкретно война СССР против Германии и ее союзников.
Наша часть? Или чья? В тупик ставят такие заявления меня... А как быть с этим:
QUOTE
Еще 7 мая заместитель Верховного Главнокомандующего Маршал Советского Союза Г. К. Жуков получил из Москвы телеграмму: «Ставка Верховного Главнокомандования уполномачивает Вас ратифицировать протокол о безоговорочной капитуляции германских вооруженных сил». В полдень 8 мая в Карлсхорст, восточное предместье Берлина, прибыли представители верховного командования союзников. Командование экспедиционных сил союзников в Европе представлял заместитель Д.Эйзенхауэра британский главный маршал авиации А. Теддер, вооруженные силы США – командующий стратегическими ВВС генерал К. Спаатс, французские вооруженные силы – главнокомандующий армией генерал Ж. де Латтр де Тассиньи.
Из Фленсбурга под охраной английских офицеров была доставлена в Карлсхорст германская делегация: бывший начальник штаба верховного главнокомандования вермахта (ОКВ) генерал-фельдмаршал В. Кейтель, главнокомандующий ВМС адмирал флота Г. Фридебург и генерал-полковник авиации Г. Штумпф, имевшие полномочия подписать Акт о безоговорочной капитуляции.
Церемония подписания акта проходила в здании военно-инженерного училища, где был подготовлен специальный зал, украшенный государственными флагами СССР, США, Англии и Франции. За главным столом располагались представители союзных держав. В зале присутствовали советские генералы, войска которых брали Берлин, а также советские и иностранные журналисты. Церемонию подписания капитуляции поверженного врага открыл маршал Жуков. Он приветствовал представителей союзных армий в занятом Красной Армией Берлине в исторический момент капитуляции общего врага – фашистской Германии. «Мы, представители Верховного Главнокомандования советских Вооруженных Сил и верховного командования союзных войск… уполномочены правительствами антигитлеровской коалиции принять безоговорочную капитуляцию Германии от немецкого военного командования», — торжественно произнес маршал. После этого по распоряжению Жукова в зал ввели германскую делегацию. По предложению советского представителя, Кейтель предъявил главам союзных делегаций документ о своих полномочиях, подписанный Деницем. Затем немецкой делегации был задан вопрос, имеет ли она на руках Акт о безоговорочной капитуляции и изучила ли она его. После утвердительного ответа Кейтеля представители германских вооруженных сил по знаку маршала Жукова подписали акт, составленный в 9 экземплярах. Затем свои подписи поставили Теддер и Жуков, а в качестве свидетелей – представители США и Франции. Процедура подписания капитуляции закончилась в 0 часов 43 минуты 9 мая 1945 года. Немецкая делегация по распоряжению Жукова покинула зал.
QUOTE
QUOTE
С какой стати Вы теперь берётесь рассуждать об этом?
Это запрещено правилами форума?!
Это был риторический вопрос, вытекающий из того, что я написал. Те, кто воевал, считали американцев и англичан союзниками. И победу считали общей. И война для них была просто - война с фашизмом. И они не сидели с калькулятором и не считали, кто и сколько заплатил за победу, кто победил больше, а кто меньше. Они просто радовались общей победе. А потом, по прошествии лет, началась научно-историческая галиматья с этими подсчётами и с эитми разделениями.
Sorques
Женат
14-03-2010 - 23:05
QUOTE (Migel777 @ 14.03.2010 - время: 20:33)
Это все равно, что я со своей женой буду отмечать годовщину свадьбы в один день, в одном кабаке и за одним столом с Вашей семьей по причине того, что Вы тоже любите свою жену. Значит праздник общий?
А вы гостей на свою годовщину, которые были на вашем бракосочетании пригласите?
9 мая это день победы в ВОВ, но в этой войне у нас были союзники, так почему бы не пригласить их в Гости? И если полсотни солдат из стран, которые были союзниками, пройдут Рядом в Параде, то это может оскорбить чьи то чувства?
Это сообщение отредактировал Sorques - 14-03-2010 - 23:13
JFK2006
Свободен
14-03-2010 - 23:11
QUOTE (doc222 @ 14.03.2010 - время: 21:21)
А почему бы нам не идти своим путем?
Потому что это похоже на шизофрению.
QUOTE
Тем более, что весь этот мир всю свою историю пытался нас уничтожить?
А это уже похоже, простите, на паранойю.
JFK2006
Свободен
14-03-2010 - 23:18
QUOTE (Sorques @ 14.03.2010 - время: 22:05)
9 мая это день победы в ВОВ, но в этой войне у нас были союзники...
Мне всегда казалось странным такое разделение. Вроде как то, что происходило до 22 июня 1941 года нас никоим образом не касалось...
Как ты думаешь, Жуков в Карлсхорсте принимал капитуляцию Германии в какой войне? А Теддер?
Sorques
Женат
14-03-2010 - 23:50
QUOTE (JFK2006 @ 14.03.2010 - время: 22:18)
Мне всегда казалось странным такое разделение. Вроде как то, что происходило до 22 июня 1941 года нас никоим образом не касалось...
Ну так как то сложилось, что 8 мая День Победы на Германией в ВМВ отмечают на Западе, а 9-го в ВОВ у нас...так же как есть дата 1 сентября и 22 июня...
До 22 июня, нас во общем это действительно не касалось, так же как и США до 11 декабря 1941 года.
QUOTE
Как ты думаешь, Жуков в Карлсхорсте принимал капитуляцию Германии в какой войне? А Теддер?
В войне в Европе. Так как ВМВ закончилась в сентябре 45 года.
Если исторически быть верным то окончание Второй Мировой, нужно отмечать 2 сентября.
JFK2006
Свободен
15-03-2010 - 00:09
QUOTE (Sorques @ 14.03.2010 - время: 22:50)
Если исторически быть верным то окончание Второй Мировой, нужно отмечать 2 сентября.
Так же, наерное,как и Великой Отечестенной. Япония-то была союзником Германии... Так что - всё это в определённой степени условности.
Парад для чего? Для того, чтобы мы могли себя любимых похвалить? Или это дань памяти тем, кто воевал?
srg2003
Женат
15-03-2010 - 00:14
QUOTE (Sorques @ 14.03.2010 - время: 22:50)
Ну так как то сложилось, что 8 мая День Победы на Германией в ВМВ отмечают на Западе, а 9-го в ВОВ у нас...так же как есть дата 1 сентября и 22 июня...
До 22 июня, нас во общем это действительно не касалось, так же как и США до 11 декабря 1941 года.
так оно и произошло, 8 мая по среднеевропейскому времени, 9 мая по московскому. Как это не касалось??? а война с союзником Германии- Финляндиней и нападение Японии на СССР ко 2МВ отношения не имеют???
Sorques
Женат
15-03-2010 - 02:36
QUOTE (srg2003 @ 14.03.2010 - время: 23:14)
так оно и произошло, 8 мая по среднеевропейскому времени, 9 мая по московскому. Как это не касалось??? а война с союзником Германии- Финляндиней и нападение Японии на СССР ко 2МВ отношения не имеют???
Мы сейчас уйдем в исторический спор...Финляндия не являлась союзником Германии и находилась с ней в тех же взаимоотношениях,что и с Британией. А СССР с Германией имела дипломатические отношения до 22 июня.
Можно говорить о том, что ВМВ началась с Чехословакии...
Zavr
Свободен
15-03-2010 - 03:54
QUOTE (Sorques @ 15.03.2010 - время: 01:36)
Можно говорить о том, что ВМВ началась с Чехословакии...
С тем же успехом (и несколько более обоснованно) можно сказать, что ВМВ началась со вторжения Японии в Китай.
Кстати говоря, официальное название праздника 9 мая: "День Победы советского народа в Великой Отечественной войне 1941—1945 годов". Это же название действует до сих пор. Так что уважаемый JFK2006 зря прицепился к Migel777.
Sorques
Женат
15-03-2010 - 04:22
QUOTE (Zavr @ 15.03.2010 - время: 02:54)
С тем же успехом (и несколько более обоснованно) можно сказать, что ВМВ началась со вторжения Японии в Китай.
Но не с Финляндии, учитывая некоторые нюансы ее начала....Про Китай, это про 32 год ?
Zavr
Свободен
15-03-2010 - 06:31
QUOTE (Sorques @ 15.03.2010 - время: 03:22)
QUOTE (Zavr @ 15.03.2010 - время: 02:54)
С тем же успехом (и несколько более обоснованно) можно сказать, что ВМВ началась со вторжения Японии в Китай.
Но не с Финляндии, учитывая некоторые нюансы ее начала....Про Китай, это про 32 год ?
Я про 37-й - начало полномасштабной Японо-Китайской войны. 31 - 32 года - это только Манчжурия, северный Китай ("создание" Манчжоу-Го).
Rosinka
Свободен
15-03-2010 - 09:07 Migel777
QUOTE
Если серьезно, то праздник 9 мая - это праздник победы в Великой Отечественной Войне. А не 2 мировой. Это праздник победы советского народа. И все названные страны - только гости.
это у нас её называют Великая, а на Западе считают просто Восточный фронт srg2003
QUOTE
то, что Франция и Англия действительно поджигатели войны
ха, ха, ссылку на документы признающие это фактом, ответ Сталина редактору Правды не приводить :)
Migel777
Женат
15-03-2010 - 09:37
QUOTE (JFK2006 @ 14.03.2010 - время: 20:59)
QUOTE
При чем тут разделение войны на "вашу-нашу"? Где я это писал?
Здесь: "праздник 9 мая - это праздник победы в Великой Отечественной Войне. А не 2 мировой. Это праздник победы советского народа".
Вы уводите спор в вопросы истории. У меня и в мыслях не было отрицать или опровергать участие союзников в победе. Речь о П Р А З Д Н И К Е!
QUOTE
Те, кто воевал, считали американцев и англичан союзниками. И победу считали общей. И война для них была просто - война с фашизмом. И они не сидели с калькулятором и не считали, кто и сколько заплатил за победу, кто победил больше, а кто меньше. Они просто радовались общей победе. А потом, по прошествии лет, началась научно-историческая галиматья с этими подсчётами и с эитми разделениями.
Так пусть те кто воевал встретятся, опрокинут по рюмке и вспомнят былое.... Это замечательно. Но марширование регулярных войск(современных) наших потенциальных противников - это, извините.... Sorques
QUOTE
9 мая это день победы в ВОВ, но в этой войне у нас были союзники, так почему бы не пригласить их в Гости? И если полсотни солдат из стран, которые были союзниками, пройдут Рядом в Параде, то это может оскорбить чьи то чувства?
Взрослая социальная сеть
Zavr
Laura McGrough
