Trucker Влюблен |
11-11-2005 - 02:34
У Хайнлайна ещё покруче примеры есть. Почитать цикл "История будущего" - так там вообще половина героев из романа в роман кочует. Эндрю Джексон Либби, Лазарь Лонг, Михей Новак... Спецы по Хайнлайну накидают ещё кучу примеров. Он вообще "растить" своих персонажей весьма любил. |
||||
Эйнастия Свободна |
12-11-2005 - 19:48 И еще Стругацкие.Начали со "Страны Багровых Туч" |
||||
Trucker Влюблен |
14-11-2005 - 08:38 Да, точно, Быков, Юрковский... |
||||
Эйнастия Свободна |
16-11-2005 - 21:50
Вот откуда у Сикорски ноги расти начали... |
||||
evalery Свободен |
16-11-2005 - 23:28
Вообще-то здесь обсуждают Лема, а не Стругацких. |
||||
Фисташка Свободна |
04-01-2006 - 13:59 Что-то темку не видела... Да, любоффь с юных лет. Вот так начитаешься с детства Бредбери, Лема, Азимова - и как потом прикажете фэнтези современную воспринимать? А по поводу Соляриса - так Лем с Тарковским вусмерть разругались из-за фильма. Лем его не воспринимал, вот причуда художника! Он это проиведение видел чисто техногенным, без всяких приступов ностальгии и земных пейзажей. Казалось бы, неужели так это принципиально? Для зрителей фильм - сказка! Конечно, сейчас бы спецэффектов навернули, но что-то другое обязательно потеряли. А с Клуни лежит диск, смотрела, но что-то ничего особенного не впечатлило. Пересмотреть, что ли? И книги лежат, в т.ч. и на языке оригинала. Я не учила, просто выросла в таком месте, где он второй родной. А потом такой магазинчик был рядом с мэрией нынешней, Дружба, что ли, назывался? Много там всякого интересного в свое время приобреталось! Эх, приятно, что здесь можно найти единомышленников по таким экзотическим по сегодняшней жизни темам. А у Лема в свое время не осилила только одну книгу, даже название забыла, что-то там насчет технологий. Но это не художественная, а скорее философская, ну оооочень умная! Я тогда просто в ступор входила после пары предложений, вот и сдала в букинистический. Может, зря... Вы все молодцы! |
||||
evalery Свободен |
07-01-2006 - 01:12
Что Лем с Тарковским разругался - это неудивительно. Лем ведь разругался даже с самим собой - ранним. В 50-е годы он написал "Магелланово облако" - вещь с коммунистическим подтекстом. А потом, в период советской перестройки, он от своих коммунистических взглядов отказался до такой степени, что даже не включил "Магелланово облако" в собрание своих сочинений, и вообще завяил, что он этот роман теперь не признает. В принципе переосмысливать свое прошлое периодически надо, но не до такой же степени. В конце концов, Лем мог бы этот роман переписать, выбросить из него идеологические места, и так оставить, а не выплескивать ребенка вместе с водой. Ведь в целом "Магелланово облако" - вещь неплохая, не хуже ефремовской "Туманности Андромеды". Кто читал этот роман Лема, со мной наверняка согласятся. |
||||
3pac Свободен |
17-03-2006 - 17:45 Люблю и почитаю |
||||
Свободен |
20-03-2006 - 11:39 Люблю Лема. но как писатель он никакой, извините, ИМХО. зато как математик талантлив. и часто в своих произведениях он притягивает к сюжету теорию вероятностей и мат.стат. мне, как математику, это интересно, но сюжеты его от этого страдают в той или иной степени. есть очень удачные книги "Футорологический конгресс", например. Лема тяжело читать, у него нет ярковыраженных приключенческих сюжетов или чистой фантастики. только математика-все можно объяснить с точки зрения науки (вспомнити хотя бы "Рассказы о пилоте Пирксе"). Лем-фантас, максимально привязанный к науке и пеальности. это иногда очень обламывает. хочется тайны, загадки ("Насморк"), а в итоге получаешь очередное решение к задаче по тер.веру. |
||||
Толедо-Саламанка Свободен |
11-08-2006 - 16:14 Решил раскопать эту темку. Что сказать - великий писатель, хоть я у него и немного осилил, но и по части айсберга можно представить его целиком. Какой человечище! Восхищаюсь! |
||||
Laura McGrough Свободна |
11-08-2006 - 16:48 Мастер, гений, по масштабу уступающий только Стругацким, абсолютно блестящий прозаик, потрясающий философ. Пардон, но о нем я могу говорить только в превосходной степени. И, несмотря на отмеченную тут склонность к "математичности", анализу и "овеществлению" отношений, если можно так выразиться (знаменитый спор с Тарковским по поводу интерпретации поведения Кельвина, например), те же последние страницы "Соляриса"-что это, как не высочайшая степень выражения ЧУВСТВА? Для меня лично это сравнимо с лучшими романами Бунина и Куприна, даже если это звучит абсурдно. Мастер умел говорить о любви, хотя и отрицал это, как мог, до конца своих дней. Несколько небрежных строчек, которые говорят больше, чем сотни увесистых томов признанных гениев литературы, посвященных отношениям мужчины и женщины, обычные, повседневные слова, которые в его произведениях перестают казаться набором банальностей. В корне не согласна с Shimmy, Лем-выдающийся писатель, опять же свое мнение не навязываю, только пытаюсь расставить акценты, сказать о том, что мне кажется важным.:) Да и просто сказать, как я люблю этого писателя! Это сообщение отредактировал Laura McGrough - 11-08-2006 - 16:56 |
||||
Pasechnick93 Свободен |
11-08-2006 - 23:23 Я бы хотел вспомнить добрым словом покинувшего нас Гения. Это был (впрочем, Лем будет жить вечно, во мне он точно будет жить до конца моих дней) великий Писатель и тонкий Психолог. Ловко ловил интересы в околонаучной среде ("Эдем", например, как ответ на первые мечтание о генной инженерии) и воплощал их в своих чудесных книгах, при этом создавая крайне необычные и интересные сюжетные линии. Титанические труды, это "Непобедимый", "Эдем" (по-моему, т.к. многие со мной, почему-то, не согласны) и, разумеется, одна из лучших книг в мировой фантастике вообще - "СОЛЯРИС". Я читал "Солярис" дважды. Первый раз ещё в школе. Впечатление не сильное произвело на 13-ти летнего парня. Интересно, да, но мне больше нравился Роберт Шекли - у него всё более зрелищно, без особых изысков, но талантливо. Второй раз я прочёл "Солярис" в 17 лет... Тогда для меня это стало шоком. Я не мог оторваться и прочёл книгу за одну ночь, после чего долго не мог заснуть. Эта книга стала для меня своеобразным ответом на вопросы, которые я задавал себе: в жизни уже накопились вещи, о которых я жалел, уже "смертельно" прошла первая любовь... действительно читать "Солярис" следует после 16, т.к. без определённого жизненного опыта, без опыта потери и последующих размышлений и сожалений, многие мотивы в книге теряют свои краски. Книга уникальна тем, что у каждого человека есть, что вспомнить и о чём задуматься, читая её. К тому же редко в фантастике идёт столь мощная "психологическая линия". Кстати, Тарковский неплохо её в фильме показал. Как и "Сталкер" (один из моих любимых фильмов), "Солярис" занял у меня в памяти особое место. Американский "Солярис"... думаю, слово ОТСТОЙ наиболее полно отразит мои чувства в адрес этого фильма. ВСЁ, что только могли, ОНИ (режиссёр, сценарист - там изменили СЮЖЕТ!!, актёры - бездарная игра) опошлили и извратили. Бездарно. А Станислав Лем жив. Пока существуют те, кто читает ХОРОШУЮ ФАНТАСТИКУ, Станислав Лем будет жить. |
||||
agosten Свободен |
12-08-2006 - 10:43 Да, Лем - это на века. Правда, я читал из него только о приключениях Пиркса, но и одного этого хватит. |
||||
Shai Свободен |
14-08-2006 - 16:16 Вспоминается, что в одном из рассказов про пилота Пиркса, по моему в "Дознании" Станислав Лем дал определение человеческому мышлению: "Мозг человека - это поле битвы у святых и пепелище противоречий у обычных людей". На мой взгляд гениально подмечено. |
||||
vlm Свободен |
15-08-2006 - 09:20
"Сумма технологии". С год, наверное, потребовалось в свое время, чтобы осилить. "В букинистический" - зря, конечно. Хотя все же это у него не самое умное - имхо, "Солярис" поумнее... Кстати, характерная вещь для великих книг - сам автор очень часто не понимает ее значения. Те же Стругацкие писали боевичок ради денег - получилось "Трудно быть Богом". И, по-моему, так до сих пор и не особо поняли (а одного ведь уже нет), что именно написали. |
||||
Свободен |
07-11-2006 - 15:06 Лем - событие в мире фантастики и литературы вообще. Гений, философ, человек с исключительным чувством юмора - это все про него. Читая его книги понимаешь чем отличается "произведение" от чтива. |
||||
CrimeaFucker Свободен |
19-12-2006 - 22:37 Основная причина разрыва Лема с Тарковским в том, что у Тарковского смысл фильма прямо противополен смыслу книги. У Лема познающие мир человечество сталкивается с чем-то непонятным и пытается его познать. И мыслящий океан познает человека также, и в конце концов у них это начинает получаться. У Тарковского главное не проблема контакта и познания вселенной, а те скелеты в шкафу, что есть у каждого. Солярис там скорее как инструмент познания своего подсознания (простите за тафтологию;-) ). А про новый фильм я слышал, что это римейк фильма Тарковского с усиленной любовной линией и с тем, что авторы считают хеппи-эндом. |
||||
CrimeaFucker Свободен |
19-12-2006 - 22:52 А вот меня из юморных циклов зацепила Киберида. Уж больно любопытно видеть, как Трурль и Клапуций применяют хорошо известные тебе законы кибернетики, чтобы выпутаться:-) |
||||
KOJLbT Свободен |
26-09-2007 - 23:45
Люблю его книги. Первым прочитал Эдем еще в детстве, потом Солярис, Расследование, Магелланово облако, Непобедимый, Дневники Тихого, Возвращение со звезд. Читаю и перечитываю. Очень нравится его экранизация Тарковским. |
||||
Данн А. Вастанин Свободен |
12-10-2007 - 23:33 Лем. Одна лишь фамилия будоражит воспоминания о прочитанном. Юмор "Пилота Пиркса", оригинальность "Непобедимого", гений " Соляриса"... Можно говорить долго, восхваляя способности автора, как духовные, так и умственные, но я не буду. Просто скажу: «Мне нравится творчество Лема", добавив свой голос в море других восхищенных голосов. |
||||
Bruno1969 Свободен |
29-07-2008 - 08:40 Лем уникален уже хотя бы тем, что он первым сказал людям о том, что инопланетная жизнь непохожа ни на что из того, что мы сейчас в состоянии себе представить. "Солярис" - шедевр фантастики, да и мировой литературы как таковой. |
||||
Bruno1969 Свободен |
29-07-2008 - 08:48
В истории ругани Лема и Тарковского нет ничего общего с отношением Лема к самому себе. Просто Лем написал "Солярис", объясняя людям непостижимость инопланетных форм жизни, а Тарковский снял нечто совсем другое, куда более расплывчатое и ближе к "Преступлению и наказанию" Достоевского (при этом я очень люблю этот фильм). А "Магелланово облако" - да, хорошая вещь, хоть и с коммунистическим душком, как и не менее хорошая (и даже немного лучше) "Туманность Андромеды" Ефремова. |
||||
dedO'K Женат |
29-07-2008 - 10:23
Смотрел фильм...Линия бытовых взаимоотношений на переднем плане. Странно, но фильм получился менее техногенным и более человечным(на голливудском, конечно, уровне, или даже чуть выше), без доставшего уже Фрейда. Любил смотреть его через день-два после Тарковского. |
||||
++Roman++ Свободен |
21-08-2008 - 14:35 Собственно - фантастики у Лема мало... Много философии и социологии, в том числе пытается он искать альтернативу человеку. Разумную))) |
||||
wallboy Свободен |
04-11-2008 - 18:17 Интересно, но Стругацкие мне как-то ближе. Читал рассказы о пилоте Пирксе, Глас Господа, Мир на земле, Осмотр на месте, Расследование, Насморк. А любимая вещь, наверное, Возвращение со звёзд. Вот многократно упоминаемый Солярис пока не прочёл. Видел только фильм Тарковского. По поводу качества советских переводов: в те времена откровенной халтуры встретить было практически невозможно, но вот цензура... Рассказы о пилоте Пирксе читал в издании начала 70-х, кажется. Под той же обложкой был помещён и вышеупомянутый мной Глас Господа. (Glos Pana). Там он назывался "Голос небес", да и бог бы с ним. Но когда я стал сверять этот текст со своим издание 98 года, то обнаружил, что в советском вымараны целые абзацы. Причём постигнуть логику цензоров иногда было очень трудно. И это была именно цензура - никаких указаний на то, что роман печатается в сокращении, не наблюдалось. |
||||
Lahme Женат |
24-10-2009 - 23:44 В школе очень понравилась серия о навигаторе Пирксе. В институте посмотрел "Солярис", но там больше от Тарковского, чем от Лема. Не понял. Потом прочитал книгу "Солярис". "Накрыло" капитально. Как книга о ... любви. |
||||
Bruno1969 Свободен |
25-10-2009 - 03:05
Ваша фамилия не Soderbergh, случайно? Потому как это он умудрился увидеть историю о любви там, где она примерно на десятом плане. А главная мысль куда сильнее и заключается в том, что инопланетный разум, скорее всего, НЕПОЗНАВАЕМ ДЛЯ НАС, ибо он совершенно другой. И тут Лем обсасывает тему со всех сторон, доведя ее до совершенства. А предтечей "Соляриса" стали две более ранние книги Лема, где он только подступался к вопросу - "Эдем" и "Непобедимый". Последний роман написан хоть и вскоре после "Соляриса", но явно уступает ему по силе и может рассматриваться как предшественник. Фильм Тарковского гораздо ближе к оригиналу, чем у Содерберга, но все равно отличается, что не делает его менее значимым произведением. Кстати, Лем разругался вдрызг с Тарковским, потому что тот делал "достоевщину", как считал писатель, совершенно неуместную в "Солярисе". Что не помешало фильму стать мощным произведением, не хуже первоисточника. |
||||
Дионео Влюблен |
02-11-2009 - 22:56 Люблю Лема. От "Эдема" до "Кибериады", от "Непобедимого" до "Мира на земле". |
||||
ValentinaValentine В поиске |
03-11-2009 - 00:30
У Лема много и фантастики и философии,но философия - главное,а фантастика - фон,поэтому некоторые погрешнсти с научной точки зрения не принципиальны.Очень высоко ценю творчество Лема.Не ниже Стругацких. |
||||
Lahme Женат |
13-11-2009 - 12:11 Bruno1969, да я всё понимаю. Я пишу о том, что тогда (давно, в 198е ) было. Сейчас фильм Тарковского "Солярис" я понимаю, как фильм о человечности. |
||||
Делия Свободна |
01-11-2012 - 19:04 Пожалуй, больше всего нравятся "Звездные дневники". Юмор, игра парадоксами (история сепулек чего стоит). Ранний Лем - "Магелланово облако", "Астронавты" (фильм "Безмолвная звезда"), "Эдем" - Только так, навскидку перечисляю. Совершенно сумасшедшая "Формула Лимфатера", "137 секунд". Нет, не буду писать библиографию. Философ, прежде всего, избравший беллетризованную форму изложения. |
||||
Свободен |
03-11-2012 - 18:00 (snovaya @ 26.03.2005 - время: 03:24) "Я польский бы выучил только за то, А наши экранизации очень даже неплохие - "дознание пилота Пиркса", "Солярис" |
||||
Делия Свободна |
03-11-2012 - 18:30 (mrmvsfoto @ 03.11.2012 - время: 18:00) А наши экранизации очень даже неплохие - "дознание пилота Пиркса", "Солярис" "Солярис" - там и режиссер и актерский состав звездный. Правда, художники здорово испоганили интерьеры Станции, да и Океан на манную кашу похож. Книги: "Маска" - единственное произведение, которое в свое время нагнало на меня жуть. |
||||
Lesly Nilsen Женат |
13-11-2012 - 11:59 (Laura McGrough @ 11.08.2006 - время: 16:48) Мастер, гений, по масштабу уступающий только Стругацким, абсолютно блестящий прозаик, потрясающий философ. Да. Только навряд ли он Стругацким так уж и уступал. Хотя Стругацкие - мои любимые писатели. |
||||
Lesly Nilsen Женат |
13-11-2012 - 12:01 (Делия @ 01.11.2012 - время: 19:04) Философ, прежде всего, избравший беллетризованную форму изложения. Именно. |