Взрослая социальная сеть
 Svetick Замужем |
27-06-2012 - 12:10 Мой дедушка, после освобождение Киевщины, был призван в армию в 1944-м. Воевал в полковой разведке, в Польше. Там был дважды тяжело ранен, чуть не лишился ноги, последние осколки вынули из него уже в 70-х... Имеет орден Славы 3-ст, орден КЗ и медаль "За отвагу". Так вот он рассказывал, что воевать приходилось с немецкими частями и частями РОА (РУССКОЙ освободительной армии) составленной Власовым из военнопленных, согласившихся сотрудничать с гитлеровцами. Это просто к тому, что коллаборантами были не только и даже не столько украинцы... |
||||
 Cityman Свободен |
27-06-2012 - 18:25
Так никто и не утверждает, что большинство немецких прихлебателей было больше из украинцев, но то, что в первые дни войны им были послабления от немцев в концлагерях, это факт! Якобы они и так были Советской властью обижены и немцам их гнобить было не с руки. |
||||
Khomjack Женат |
27-06-2012 - 18:30
Скажу больше: моего дедушку бабушка из лагеря домой забрала - благо рядом в плен попал. И что это доказывает? Мой дедушка бендеровец?  Или просто изменник Родины? Нет, де-юре изменник, раз в плен попал ("У нас нет пленных, есть предатели" (с) Сталин). Но де-факто ведь нет. |
||||
 Свободен |
27-06-2012 - 18:50
Надо было бы Висарионовича хотя бы на экскурсию на передовую привести Все пленные предатели - идиот ... Кто то сам сдался что бы шкуру свою спасти а когото в бессознательном состоянии контуженного фрицы подобрали и всех под одну гребенку ...... Какой же всетаки глупый у нас народ раз так позволял и позволяет над собой так измыватся Это сообщение отредактировал Василий - алибабаевич - 27-06-2012 - 18:51 |
||||
| Cityman Свободен |
27-06-2012 - 19:54
У меня дед так в плен попал, в Белоруссии на границе служил и был ранен. Потом когда его из лагеря освободили, он еще и в нашем лагере до 53-го сидел, потом болел долго, на бабушка его выходила |
||||
POLLYPOLL Женат |
29-06-2012 - 12:01
Шикарно получается... УПА с 1942 года!!! И нет ни погромов ни охраны конц лагерей... одна цифра - а сколько меняет ся смысла и лошапедища ...которым такие Раттусы тлумачать историю... уже глотают слюни умиления. Заткнуть этот фонтан можно... и легко - достаточно извлечь на свет божий "НАКАЗ №1" написанный "Тарасом БУЛЬБОЙ" ( по фамилии Боровец). Брехня этого "Историка" хоть и звучит милозвучно но останется всего на всего брехней... Уже через неделю после начала вторжения в СССР в Лемберге собралась вся эта шваль "очколизов" Стецьки Бандеры и прочая гниль... Они так лизали очко фрицам, что думали "под шумок" ИМ ПОЗВОЛЯТ сварганить квазигосударство... и основания к этому конечно же были... Как же нужно было лизать очко фашистам? как нужно было расположить и показать свою преданность - что бы ХОЗЯЕВА разрешили этому быдлу не то что бы собраться в какие то"Национальные!!!"сборы ... уже через неделю после начало военных действий у себя в тылу ... но и бадяжить еще какие то акты восстановительные. Да ради этого они готовы были выслуживаться и не то что бы истязать в концлагере рядового Михайленко и тысячи украинцев но и на очень и очень многое другое. Особо умиляет слово "Национальные" это тогда, когда бомбили и Киев и Одессу, когда огнем выжигали Украину- хотя какая это для них была Украина... А бумажку все таки намалевали... и "портфели" распределили со всеми вытекающими повноваженнями. Раттус! Может отпраздновать а??? Отчего же 30 июня не красный день календаря? Что ж ваш "пчело...б" опезднился и не ввел священный день - подписания Аkта о ВОССТАНОВЛЕНИИ УКРАИНЫ? Однако в Берлине их не "поняли" новые хозяева "восстановительного процесса" ... Фрицы быстро показали им кто во Лемберге хозяин и тупо посажали этих гавнюков в кутузку...в которой очень быстро ( почти через год) получили результат-послушное скотовье готовое услужливо лизать сапоги но уже без всяких там "шалостей и актов"... А в последствии из этого дерьма они получили так же множество попутных продуктов и "галычину" и "ролланд" и "нахтигалль" и старательный конвой в БАБЬЕМ ЯРУ... Это сообщение отредактировал POLLYPOLL - 30-06-2012 - 10:37 |
||||
| POLLYPOLL Женат |
29-06-2012 - 12:49
Грязные лапы прочь от 4 украинского фронта!!! А то от никрофилии к этому фашистскому ублюдку - у вас уже вся история смешалась. Гасил мой дедудушка фашистскую бандеровскую сволочь и правильно делал... за то и награды имеет... орден Славы 3 -й степени и "красной звезды" и "за отвагу". Не будет у скотинячего фашистского бандерья... никогда не будет капитана Титаренко Это сообщение отредактировал POLLYPOLL - 29-06-2012 - 14:18 |
||||
| rattus Свободен |
29-06-2012 - 13:33
Где, в Праге? POLLYPOLL, почему вы пишете про вещи в которыхъ не разбираетесь? Ну так что там с концлагерем в который попал ваш дедушка? |
||||
Юдите Григянс Замужем |
01-12-2012 - 16:22 Степану Бандере очень повезло, что в планы Гитлера не входило создание государства "Украина", даже марионеточного. Иначе висеть этому плешивому злобному карлику в петле, как Тисо или Салаши. Это сообщение отредактировал Юдите Григянс - 01-12-2012 - 19:33 |
||||
| Юдите Григянс Замужем |
01-12-2012 - 20:36 (Юдите Григянс @ 01.12.2012 - время: 20:29) (o_nist @ 01.12.2012 - время: 20:24) Юдите, вот Вы опять не очень точны в формулировках. Ну не был Бандера "фашистским приспешником". Слово "приспешник" - эмоционально и сугубо субъективно, к историческим реалиям не имеет никакого отношения! Да, в определённый период он и его силы были союзниками (улавливаете разницу - это исторический термин!). Т.е. он не плясал, а сотрудничал. И в этом нет ничего ужасного. Большевики, то бишь коммунисты, тоже исповедовали принцип "враг моего врага - мой друг". Это вообще один из основополагающих принципов любой политики.Если Вы не против, я перенесу эту дискуссию в топик о Бандере. "Союзник" предусматривает какую-то степень равенства между партнерами. Ну, а какое могло быть "равенство" между мощнейшей державой Европы и несуществующей "бандеровской Украиной"? Нет, в этом случае подходит именно слово "приспешник". Он именно "плясал". |
||||
Oceanair Свободен |
01-12-2012 - 20:39 Я Вам так скажу: если Вы об истории - то слова вроде "злобный плешивый карлик" совершенно неуместны - это не исторические и не научные термины. Если как-бы поговорить "за жизнь", то на здоровье, собеседники в подобном духе, чай, найдутся.  |
||||
| rattus Свободен |
01-12-2012 - 20:40 (Юдите Григянс @ 01.12.2012 - время: 20:36) "Союзник" предусматривает какую-то степень равенства между партнерами. кто вам такую чушь сказал?  Простой пример, Исландия - союзник США. Об каком "равенстве" может идти речь если у Исландии даже армии нету? Это сообщение отредактировал rattus - 01-12-2012 - 20:41 |
||||
| Oceanair Свободен |
01-12-2012 - 20:41 Союзник никоим образом не предусматривает никакого равенства, кроме общности цели. |
||||
| Юдите Григянс Замужем |
01-12-2012 - 20:50 (rattus @ 01.12.2012 - время: 20:40) (Юдите Григянс @ 01.12.2012 - время: 20:36) "Союзник" предусматривает какую-то степень равенства между партнерами. кто вам такую чушь сказал? Ну так и сегодняшняя Украина - союзник США. И США, и Украина, и Исландия - суверенные государства. Другое дело - Третий Рейх в июне 1941 г., с одной стороны, а с другой - лично Бандера, присягнувший на верность "фиреру". |
||||
| rattus Свободен |
01-12-2012 - 20:55 (Юдите Григянс @ 01.12.2012 - время: 20:50) Другое дело - Третий Рейх в июне 1941 г., с одной стороны, а с другой - лично Бандера, присягнувший на верность "фиреру". где можно почтитать эту "личную присягу"? |
||||
| Юдите Григянс Замужем |
01-12-2012 - 21:28 (rattus @ 01.12.2012 - время: 20:55) (Юдите Григянс @ 01.12.2012 - время: 20:50) Другое дело - Третий Рейх в июне 1941 г., с одной стороны, а с другой - лично Бандера, присягнувший на верность "фиреру". где можно почтитать эту "личную присягу"? Да везде! Акт провозглашения Украинского Государства. (30.06.1941) Пункт 3. Вновь создающееся Украинское Государство будет тесно взаимодействовать с Национал-Социалистической Велико-Германией, которая под руководством своего Вождя Адольфа Гитлера создает новый порядок в Европе и в мире и помогает украинскому народу освободиться из-под московской оккупации. Украинская Национальная Революционная Армия, которая создается на украинской земле, будет бороться дальше совместно с Союзной немецкой армией против московской оккупации за Суверенное Соборное Государство и новый порядок во всем мире.Учитывая, что эта филькина грамота написана неизвестно кем (Бандера), зачитана неизвестно кем (Стецько), от имени какой-то неофициальной шайки (ОУН), ее иначе как "личное письмо" рассматривать нельзя. Это сообщение отредактировал Юдите Григянс - 01-12-2012 - 21:31 |
||||
| rattus Свободен |
01-12-2012 - 21:37 (Юдите Григянс @ 01.12.2012 - время: 21:28) Да везде! Юдите, вы знаете что такое присяга, смысл этого слова знаете? В том что вы цитируете ничего об присяге нету.Поэтому гуглите дальше. |
||||
| Юдите Григянс Замужем |
01-12-2012 - 22:56 (o_nist @ 01.12.2012 - время: 20:39) Я Вам так скажу: если Вы об истории - то слова вроде "злобный плешивый карлик" совершенно неуместны - это не исторические и не научные термины. Ну, во-первых, эти строки не предназначены для исторического трактата, а во-вторых, Вас почему-то коробит от нелицеприятных слов именно в адрес Бандеры. Когда ругают Ленина, например, Вы смотрите сквозь пальцы. Вы поклонник Бандеры? |
||||
Jeyn Свободна |
01-12-2012 - 23:20 (Юдите Григянс @ 01.12.2012 - время: 22:56) (o_nist @ 01.12.2012 - время: 20:39) Я Вам так скажу: если Вы об истории - то слова вроде "злобный плешивый карлик" совершенно неуместны - это не исторические и не научные термины. Ну, во-первых, эти строки не предназначены для исторического трактата, а во-вторых, Вас почему-то коробит от нелицеприятных слов именно в адрес Бандеры. Когда ругают Ленина, например, Вы смотрите сквозь пальцы. Вы поклонник Бандеры? Что вы Юдите дедушко Ленин это его кумир похлеще Бандеры , он его всегда цитирует с восхищением . |
||||
Caroline В поиске |
02-12-2012 - 00:25 (Юдите Григянс @ 01.12.2012 - время: 20:50) с одной стороны, а с другой - лично Бандера, присягнувший на верность "фиреру". И что? Можно подумать, на верность сталину никто не присягал. Щас еще дойдем до того, что Бандера с Риббентропом акт подписывал )))) Что интересно, генерала сс совсем не бандере дали, а русскому сотрапу. Ток чет про это никто вспоминать не любит. Вообще, вся эта муть сродни второму русскому и нато ни. |
||||
| rattus Свободен |
02-12-2012 - 00:58 (Юдите Григянс @ 01.12.2012 - время: 22:56) Ну, во-первых, эти строки не предназначены для исторического трактата, а во-вторых, Вас почему-то коробит от нелицеприятных слов именно в адрес Бандеры. Так где там об присяге? Это во первых. И наверное только раттус тут дедушку Ленина мудрым назвает и хвалит за то, что уничтожил тюрьму народов. Это во вторых. Итак, Юдите продолжим. Почему вы употребляете слова ( в данном случае присяга), значения которых не знаете? |
||||
| Oceanair Свободен |
02-12-2012 - 09:51 (Jeyn @ 01.12.2012 - время: 23:20) (Юдите Григянс @ 01.12.2012 - время: 22:56) (o_nist @ 01.12.2012 - время: 20:39) Я Вам так скажу: если Вы об истории - то слова вроде "злобный плешивый карлик" совершенно неуместны - это не исторические и не научные термины. Ну, во-первых, эти строки не предназначены для исторического трактата, а во-вторых, Вас почему-то коробит от нелицеприятных слов именно в адрес Бандеры. Когда ругают Ленина, например, Вы смотрите сквозь пальцы. Вы поклонник Бандеры? Что вы Юдите дедушко Ленин это его кумир похлеще Бандеры , он его всегда цитирует с восхищением . Девочки, вы от своей злобности теряете объективность. Это я-то цитирую Ленина с восхищением и я поклонник Бандеры? Окститесь! Вы или невнимательны, или читаете с пятого на десятое, или просто путаетесь в том, кто что пишет и о кто о чём говорит. Я вам в сотый раз повторяю: у меня нет кумиров среди политиков и прочей лабуды, а уж Ленин и Бандера - тем паче!!! Зато, в отличие от вас, Юдите и Jeyn, есть малая толика объективности, здравого смысла и умения следить за дискуссией, не теряя нити разговора и помня, кто и что пишет. |
||||
| Юдите Григянс Замужем |
02-12-2012 - 12:03 (o_nist @ 02.12.2012 - время: 09:51) Я вам в сотый раз повторяю: у меня нет кумиров среди политиков и прочей лабуды, а уж Ленин и Бандера - тем паче!!! Иногда со стороны бывает виднее. Но хочу только сказать, что в обозримом будущем Бандере не быть идолом всего украинского народа. |
||||
| Oceanair Свободен |
02-12-2012 - 13:34 Да как сказать...  Вот разделится Украина, например, на Украину и Украинскую область Российской федерации - вот Вам и и кумир всего Украинского народа. Юдите, а Вы можете назвать кумиров от политики, которые были бы стопроцентно кумирами для 100% населения? Да и уточните, плз. насчёт "злобного плешивого карлика" - это дедушка Володя? P.S. Кумиров не было и нет. Симпатии или антипатии - да. |
||||
| Caroline В поиске |
02-12-2012 - 14:45 (Юдите Григянс @ 02.12.2012 - время: 12:03) (o_nist @ 02.12.2012 - время: 09:51) Я вам в сотый раз повторяю: у меня нет кумиров среди политиков и прочей лабуды, а уж Ленин и Бандера - тем паче!!! Иногда со стороны бывает виднее. Но хочу только сказать, что в обозримом будущем Бандере не быть идолом всего украинского народа. Вам то какая разница? Думайте лучше о кумирах Вашего народа. Кто у Вас там, Петросян? Рабин? |
||||
| Хабиба Свободна |
02-12-2012 - 15:14 А если будет? Да и слово идол какое-то ругательное. |
||||
| Юдите Григянс Замужем |
02-12-2012 - 16:25 (o_nist @ 02.12.2012 - время: 13:34) Юдите, а Вы можете назвать кумиров от политики, которые были бы стопроцентно кумирами для 100% населения? Ну, 100% никогда не бывает в таких вопросах. Но вот Путин, например. Не знаю, как сейчас - давно не общалась с россиянами, - но в начале 2000-х был кумиром для значительного процента россиян. |
||||
| Oceanair Свободен |
02-12-2012 - 18:08 Значительного... Это сколько? 20% - уже значительная часть. |
||||
| kamit Свободен |
13-11-2013 - 18:39 бандера позор нации. |
||||
| слава героям! Женат |
13-11-2013 - 19:14 Почему Бандера, а не Каганович с Хатаевичем или Косиор с Постышевым. Жупел из имени Бандеры сделали московские кагебешники, чтобы хоть как-то оправдать террористический акт совершенный в отношении него в Мюнхене. Он никогда не был гражданином совдепии, в 30-е годы боролся с поляками, так что где-то был по одну сторону баррикад с московскими правителями. Они Польшу ненавидели, не могли простить как красных гнали с позором от Варшавы. Кстати в 39 году СА встречали во львове с цветами, как освободителей от поляков. Но СА оказалась еще хуже поляков, так что когда красные драпали от немецких войск, уже немцев встречали как освободителей. Опять ошиблись... такова прискорбная история Галиции, и только Австро-Венгрия развивала украинскую культуру и язык. Это сообщение отредактировал слава героям! - 13-11-2013 - 19:18 |
||||
Semchik Женат |
13-11-2013 - 20:56 пому как совдепия такую фиговень вбила в головы. А вотъ Каганович, жидюра, розовый. А из-за него ого сколько полегло. Бандере и не снилось. Понятно-Каганович - сын израилевый, тут холокост. Всеми признанный, ибо жиды правят миром. А тут голодомор.... Что я хочу сказать? Нефиг из Бандеры делать жупел. Его надо делать из Ленина, Сталина..... Однако Сталину комуняки памятники лепят, Вове тож стоит в Киеве. Это сообщение отредактировал Semchik - 13-11-2013 - 21:43 |
||||
| слава героям! Женат |
13-11-2013 - 21:56 Стоит зараза, стоит. Даже в 91-м году не снесли и во время Оранжевой революции сохранили. Говорят, памятник искусства , работа некоего Манизера. Раз такое ценное произведение , я б его на аукционе продал, а вырученные деньги пустил на благоустройство Киева. Зато в Киеве теперь есть улица Симона Петлюры, прямо от вокзала начинается. Как во Львове улица Бандеры. Вообще у каждого народа свои герои, и с этим надо считаться. |
||||
nicola11 Женат |
13-11-2013 - 21:59 (слава героям! @ 13.11.2013 - время: 19:14) Кстати в 39 году СА встречали во львове с цветами, как освободителей от поляков. Но СА оказалась еще хуже поляков, так что когда красные драпали от немецких войск, уже немцев встречали как освободителей. Опять ошиблись... Интересная традиция: всех захватчиков встречать хлебом-солью... Это не от знаменитого земляка Мазоха? такова прискорбная история Галиции, и только Австро-Венгрия развивала украинскую культуру и язык. Вы хотели сказать придумала..? |
||||
| слава героям! Женат |
13-11-2013 - 22:17 Ну украинский язык чуток постарше русского будет да и больше в нем славянских корней. А австрийцы язык окультурили, разработали современную грамматику и правописание. И ничего зазорного в этом нет, древне-немецкий от современного тоже очень сильно отличается. А в английском полно французских заимствований. ну и что с того? |
||||
| nicola11 Женат |
13-11-2013 - 22:22 На эту тему уже столько копий сломано... Всё-равно мы друг другу ничего не докажем.  |