Лектор Свободен |
07-05-2005 - 20:52
Неа. Личностью |
||||||
Маргаритка-0 Свободен |
08-05-2005 - 00:58 Все прочла, хоть и подивилась фантазиям, но насчет пытки стоп-словом вообще глаза округлились:) Это как?? |
||||||
piggy{AZ} Свободна |
09-05-2005 - 00:24
Ну, так здесь речь не о том, кому чего нравится. А о том, что любые практики потенциально опасны.
Я скорее имела в виду ситуацию, когда оба партнёра прекрасно понимают, что находятся в игре, но внезапно в процессе задевается какое-то особенно больное и неочевидное место - ну, мало ли, детская травма, ещё что-то, и жёсткость и болезненность этого психологичнеского давления оказываются значительно превышающими то, на что рассчитывал Верхний, как-то так...
Хм. Дело в том, что я не переношу, когда мне принимаются тыкать без спроса, потому, разумеется, и сама с людьми на "Вы" разговариваю. Так комфортнее. Не люблю непрошенного панибратства. Впрочем, хватит - так хватит, нивапрос :) |
||||||
Drako Свободен |
09-05-2005 - 02:19
О да, теперь понимаю. Это в самом деле может быть проблемой. Но этого можно избежать если следовать постому принципу - даже когда унижаешь, не оскорбляй. Вот и все. Это такая грань которую можно научиться не переходить. Я писал об этом как то ))) Например вместо того чтобы говорить "жирная корова" скажи лучше "маленькая шлюха" )))) Шанс что это ей добавит возбуждения а не злости больше )) И т.д. |
||||||
Маргаритка-0 Свободен |
09-05-2005 - 02:29 Да... насчет жирной коровы даже девушка с маленьким животиком сильно будет оскорблена... А вот некоторые толстенькие может и есть такие, что будут рады подобным словам...:))) Везде важен сугубо индивидуальный подход:) Драко, у вас много умных мыслей |
||||||
Олечка095 Свободна |
09-05-2005 - 16:46 Для меня стопом является потеря мною сознания. Я думаю это не заметить сложно. Хотя это случалось всего 3 раза. А если продолжать тему забавных слов, то у одной знакомой мне пары это слово п****ц! Я долго хохотала представив как он это хрипит на последнем издыхании ..... |
||||||
Кошка_в_тапках Свободна |
09-05-2005 - 17:10 Олечка095 потеря сознания не есть хорошо .. все ж лучше остановиться до того как разум затуманиться окончательно. И потом после потери сознания врядли будет продолжение... а так можно сделать шаг назад не выходя из образа. |
||||||
Олечка095 Свободна |
09-05-2005 - 17:15 Я имела в виду, что для хорошо знакомых партнёров стоп-слово совсем не обязательно, а сознание я теряю резко и предупредить всё равно не успею. Просто именно так я поняла, что анальный секс для меня не приемлем. |
||||||
Кошка_в_тапках Свободна |
09-05-2005 - 17:36 Вот сейчас навеяло недавним разговором...Недавно тока осознала ... даже и говорить не надо ничего и придумывать... Очень просто... ПАНИКА (тока тут главное не переиграть, а то будет похоже на фарс) ..хотя у меня часто бывает что это начало реальной паники, а Верхний думает что все .. счас с катушек слечу. Но всегда терплю до последнего и стоп-слово скажу уже когда деваться будет просто не куда. |
||||||
GuDron Свободен |
10-05-2005 - 10:59 Ну в общем, в любом случае, как мне кажется, СТОП-слово, должно быть, а вот использовать его или нет, это дело уже лично каждого. Мне кажется что полагаться только на свой опыт и ощущения, это хорошо, но страховка не помешает.... Скажем так, я себя спокойней чувствую, когда знаю что моя нижняя может сама контролировать степень воздействия СТОП-словом... Естественно что, после того как она его произнесла, она вынуждена мне объяснить что к чему. И кстати СТОП-слово помогает, определить силу воздействия, именно к данной нижней. Я заметил, что чем дальше, тем меньше приходится нижней его произносить... Скажу сразу что при наказаниях СТОП-слово не использую, экзекуция, есть экзекуция.... |
||||||
Маргаритка-0 Свободен |
10-05-2005 - 12:02
Олечка, после этого Вашего поста у меня прямо-таки рой мыслей в голове! Я согласна с тобой, что постоянным партнерам совершенно не нужно стоп-слово, потому что они настолько хорошо друг друга знают, что предугадывают желания каждого:) А вот что же делать на начальном этапе? Ведь и правда, всех нюансов не расскажешь сразу, а ведь можно и забыть что-то... Или постесняться что-то сказать... А когда в таком состоянии как вы описываете, то и правда это опасно, ведь садист может сделать что-либо неприемлемое, допустим, по здоровью. Он мог думать, что все хорошо и действовать соответственно, а тут ни с того ни с сего инфаркт... Да что там. и сама мазохистка может думать что у нее все хорошо. Все-таки какое то крайнее слово, стоп-слово, лучше б чтобы присутствовало, во избежание серьезных последствий. Не все молоды и здоровы, и я так понимаю, что и на этом форуме возрастной круг людей от..лет 18 до... лет 50 наверно? да? А в лет 50 здоровье уже не то и в любой момент может что то прихватить, схватить... Меня то тьфу, тьфу, тьфу, пока проносит, вроде все хорошо:) Но ведь никогда не знаешь что может случится в любой момент... |
||||||
Маргаритка-0 Свободен |
10-05-2005 - 12:16 А еще стоп-слово плохо тем, что садист будет расчитывать, что его действия - до стоп-слова, которое скажет мазохистка, а она ведь может поначалу испугаться, что хорошего садиста отпугнет этим стоп-словом и не скажет, и тогда тоже ни до чего хороошего это может не довести... |
||||||
Лита Свободна |
10-05-2005 - 23:11
Чего извиняться-то, тут уже по теме давно ничего нет. Начали про стоп-слова, пишут про смазку |
||||||
GuDron Свободен |
18-05-2005 - 12:23 Господа, я так вижу, что к общему знаминателю мы так и не пришли:)) Хорошо, я приведу тогда такой пример. Экшн, вы с нижней знакомы очень недавно. Девушка вся в слезах, игра в изнасилование, она связана и кричит: умоляю хватит, я уже не могу, не надо и всё такое. Договорённости о Стоп-слове нет. Так вот, вопрос как поступить?, с одной стороны, видя страдания, слёзы и крики, надо бы прекратить, а с другой, это ей просто нравиться, девочка в улёте и если всё оборвать, можно обламить кайф обоим... Моя нижняя например, обожала игры с изнасилованием, причём рыдала и орала натурально.... Так вот ей высший кайф доставляло, когда она уходила в себя и страдала по настоящему... Я когда мы только познакомились, сам был в шоке от натурализма происходящего и скажу так если бы не знал, то прекратил бы девиации однозначно... Так что в таком варианте без Стоп-слова никак... |
||||||
Кошка_в_тапках Свободна |
18-05-2005 - 12:44 GuDron, если знакомы недавно ты по любому не можешь на все 100% определить когда надо остановиться и отъиграть назад. Я считаю что стоп-слово все ж должно быть. С другой стороны многие говорят, что если стоп-слово есть, то сразу чувствуется игра и уже нет кайфа вообще. Я знаю что у меня есть стоп-слово, но мне это не мешает погрузиться в эмоции, и хотя это игра в момент действия даже мысли не приходит что это игра. По поводу примера, в таких случаях мне кажется должно быть стоп-слово. Ну орет она ...(хватит, помогите насилуют и т.д.) ты ж это не воспримешь по любому как сигнал что надо прекратить. А если стоп слова нет, то как ей при игре в изнасилование сказать и что сделать что б ты понял что это не игра,а реальная просьба остановиться? У меня например Верхний просто не поймет все мои телодвижения и словестный лепет с просьбой прекратить, он в образе и выбить его из образа не смогу.. все Остапа понесло, тока стоп-слово. |
||||||
GuDron Свободен |
18-05-2005 - 13:03 Я про то и говорю, что оно просто необходимо, да и не только у людей знакомых недавно... Оно должно быть у любой тематической пары:) А хочешь прикол, мы когда с нижней сорились, по настоящему, то есть сора есть сора и здесь Тема, не Тема, уже никого н трогает, так вот это пусть и забавно. Но пару раз соры прекращались именно СТОП-словом:)))) Так что от него польза есть не только на сессиях, но и в обычнех несессионных отношениях, гы.. |
||||||
S.Kott Свободен |
18-05-2005 - 13:33
Ага, про которое ты вечно забываешь, если я праально понял твои рассказы
Что самое смешное, я и при соррах с не Тематическими его пользую И помогает.... |
||||||
Кошка_в_тапках Свободна |
18-05-2005 - 13:44
SKott я его в конечном итоге вспоминаю все таки , но вспоминаю я его долго и мучительно, потому что не хочу обрывать все, так как после того как я все остановлю, продолжения не будет и сначала даже в голову не приходит (учитывая еще какое оно у нас )). Естественная ж реакция поумолять и посопротивляться, а не сказать стоп-слово, об этом вспоминаешь вообще в самый последний момент. Надеюсь всегда до последнего что мне его не надо будет произносить. Сама я стоп-слово говорила всего 4 раза. |
||||||
Лектор Свободен |
18-05-2005 - 14:20 Стоп-слово-это искусственное вмешательство в акт таинства власти, если иметь ввиду МОЮ Тему. Так что лучше достигать такой взаимной эмпатии, чтобы прибегать к стоп-слову не приходилось. Это возможно. А нытье и мольбы только в плюс. |
||||||
GuDron Свободен |
18-05-2005 - 14:37
Ну кстати его никто не просит постоянно применять, но в ассортименте его всё же лучше иметь... Так на самом деле спокойней. И нижней, поскольку она знает, что если что, всегда может ожидать прекращения и собственно верхнему, тем более если эта пара знакома недавно. Ну во первых у всех разный болевой порог и то, что скажем, практиковалось с одной нижней, может быть не приемлемо для другой. Верхний же просто этого может не почувствовать во время экшена... Меня например крики и страдания ещё больше заводят, хотя я всегда пытаюсь сохранять контроль над ситуацией, но зная что если что моя нижняя сможет мне помочь в определение границ допустимого, я чувствую себя спокойней... Мы же всё таки играем в экзекуцию, а не реально её применяем, со всеми вытекающими отсюда.... И в конце концов, кому хуже от того что есть СТОП-слово? |
||||||
S.Kott Свободен |
18-05-2005 - 14:51 СТОП-стлово требуеться в основном в начале отношений. ИМХО, нижняя хоть раз за первые несколько сессий должна его произнести, что-бы полностью доверять своему верхнему, что-бы ЗНАТЬ что он в адекватен, и в случае чего может остановиться, что он не теряет контроль над собой, и ситуацией. |
||||||
Кошка_в_тапках Свободна |
18-05-2005 - 14:59 Стоп.. SKott а зачем его произносить? Тока потому что хочется увидеть остановиться все или нет ?? Если ситуация такова, что стоп слово не нужно ,зачем его лишний раз произносить ? |
||||||
S.Kott Свободен |
18-05-2005 - 15:03 А кто сказал что верхнему не надо довести до этого? И да, что-бы убедиться в том, что верхний СМОЖЕТ, и ОСТАНОВИТЬСЯ когда будет нужно. |
||||||
Кошка_в_тапках Свободна |
18-05-2005 - 15:17 S.Kott, а разве вообще можно что то начинать если не уверен в том что Верхний адекватен? Зная свои силы выносить мозги, я лучше вообще забуду про такие эксперименты, мне это может дорого обойтись ) |
||||||
GuDron Свободен |
18-05-2005 - 15:28 S.Kott, дружище, я конечно понимаю что у каждого сои пути в Теме. Но мне всё же кажется ты не прав. СТОП-слово, для меня, это самый последний из возможных аргументов для прекращения девиаций... ПОСЛЕДНИЙ... А потому швыряться им, просто так... Ну хотя если ты играешь на гране фола, то тут другое дело Но и то мне кажется что через определённое время, оно тебе не понадобится, потому что вы с нижней друг друга будите достаточно хорошо понимать:) Хотя тематические практики довольно разнообразны, а эксперементы мы все любим, так что СТОП-слово, даже в сложившийся паре не помешает:) |
||||||
S.Kott Свободен |
18-05-2005 - 15:28 Доверие должно быть, но согласись, что с течением времени оно все увеличиваеться. А я имею ввиду что вначале В первых экшнах, все равно будет присутсвовать степень сомнения. И ее побороть можно только так, ИМХО
Не, я имел ввиду в самом начале, на первом или втором экшне это надо, А потом... смамому голову на плечах иметь Это сообщение отредактировал S.Kott - 18-05-2005 - 15:30 |
||||||
Кошка_в_тапках Свободна |
18-05-2005 - 15:39 Нинаю, либо ты доверяешь и соглашаешься, либо ты не доверяешь и не соглашаешься. Нельзя ведь доверять наполовину. Если будут хоть малейшие сомнения лучше отказаться от всего. Да да да я лучше откажусь, чем буду потом зализывать раны. Опыт есть и пополнять его совершенно не хочу. |
||||||
GuDron Свободен |
18-05-2005 - 15:42 Ок, раз уж коснулись этой темы, давайте поговорим о психологии доверия. Когда нижний начинает доверять своему верхнему, в какой период, у них возникает чувство полной уверенности друг в друге или чувства полной уверенности быть не может? |
||||||
S.Kott Свободен |
18-05-2005 - 15:47 Я думаю что полная уверенность может придти только со временем. Потому как портнера СРАЗУ знать невозможно. |
||||||
Товарищ Сухов Свободен |
18-05-2005 - 15:50 Причитал все три страницы темы, не нашел ни одного стоп-слова. Смешно однако. |
||||||
GuDron Свободен |
18-05-2005 - 15:52
Однако, невнимательно, уважаемый читал:))))) "лектор", было, гы Это сообщение отредактировал Лис. - 18-05-2005 - 16:35 |
||||||
GuDron Свободен |
18-05-2005 - 15:56 Но если говорить серьёзно, то у меня СТОП-слово, это когда в процессе экшена моя нижняя называет своё имя... Просто и со вкусом. Дело в том что я своим нижним даю другие имена в результате посвящения в рабство так сказать... По этому при общени и имя данное при рождении не используется, оно и является СТОП-словом... |
||||||
Товарищ Сухов Свободен |
18-05-2005 - 15:57 О!!!! Сорри, "слона" то я и не приметил, но все равно маловато будет, на три страницы-то. |
||||||
GuDron Свободен |
18-05-2005 - 16:04
Хорошо, а вот что ты скажешь по поводу уверенности, во время тематических эксперементов. Для меня нет хуже рутинности сессий, по этому меня прёт от различного рода эксперементов. Как в таком случае можно быть уверенным в партнёре, пусть вы вместе хоть три года, ведь то что вы сегодня делаете, до этого не делали? А следовательно, нижняя должна быть уверена в своём верхнем, но верхний, всегда должен сомневаться, вернее не так, Это должно звучать примерно вот как: Я уверен в том, что моя нижняя уверена во мне, но я знаю рамки своей уверенности, во блин сказанул, гы |
||||||
S.Kott Свободен |
18-05-2005 - 16:15
И *акваланг* где0то шлялось. А вообще СТОП, он и есть СТОП
Сказанул ты дейтвительно сильно Но понятно. Даже во время экспериментов доверие остаеться К ТЕБЕ, а не твоим действиям. Просто нижняя всегда будет знать что может полностью довериться тебе, и что неважно, проделывали вы с ней когда либо данное *упражнение* или-же это впервые, но ты адекватен, и даже если где0то увлечешься, после СТОП-слова ты сумеешь остановиться. |