Взрослая социальная сеть
 King Candy Свободен |
13-01-2016 - 00:08 (ОLЕG @ 13.01.2016 - время: 00:06) теща говорила, в основном начальство "шевелили". Ах да, простите - не начальников цехов расстреливали пачками, а начальников вокзалов. И происходили они конечно не из рядовых железнодорожников (самые что ни на есть пролетарии) - "царские кадры", не иначе в расход пускали |
Sorques Женат |
13-01-2016 - 00:13 (ОLЕG @ 12.01.2016 - время: 23:16) но я так же знал некоторых, которые на 70 рублей аспирантской стипендии неплохо жили. Это наверное, как сегодняшняя уборщица из ГазПрома, у которой сумку Биркин за 2.5 млн украли из внедорожника... Олег, ключевое приторговывал..это был криминал... читали "самиздат" Солженицына. САМИЗДАТ...об этом и тема...  так, что я не понимаю...о чем ты решил поболтать. о том, что нельзя было выйти на Красную площадь и сказать - Брежнев козел? да..нельзя! с этим спорить не буду Да об этом, а сейчас можно и во всех странах так же...если мы опустились то такого утрирования... |
ОLЕG Свободен |
13-01-2016 - 00:14 (King Candy @ 13.01.2016 - время: 00:08) (ОLЕG @ 13.01.2016 - время: 00:06) теща говорила, в основном начальство "шевелили". Ах да, простите - не начальников цехов расстреливали пачками, а начальников вокзалов. И происходили они конечно не из рядовых железнодорожников (самые что ни на есть пролетарии) - "царские кадры", не иначе в расход пускали не знаю...врать не буду. какого они были сословья. но, думаю, их расстреливали (если расстреливали) за нарушения или сбой в движении поездов. поэтому в сесесере поезда редко запаздывали при Иосифе Вассарионыче. |
Сосед.2012 Женат |
13-01-2016 - 00:16 (Безумный Иван @ 12.01.2016 - время: 22:39) (Сосед.2012 @ 12.01.2016 - время: 20:24) Банки в современной экономике важны не меньше чем турбины. Бедные, бедные работники банков. Да легко расскажу, пусть приходят. В начале 90-х мне довелось много пообщаться воркутинскими шахтерами, до сих пор слезы наворачиваются от их тяжелой жизни как вспомню. Пользуясь случаем рекомендую Вам пообщаться с теми же шахтерами которые тогда у белого дома сидели и касками стучали, расскажите им о том как в СССР хорошо жилось и все такое. Фотку 89-90 х годов лень искать и вставлять, представьте ее визуально. |
| ОLЕG Свободен |
13-01-2016 - 00:18 (Sorques @ 13.01.2016 - время: 00:13) (ОLЕG @ 12.01.2016 - время: 23:16) но я так же знал некоторых, которые на 70 рублей аспирантской стипендии неплохо жили. Это наверное, как сегодняшняя уборщица из ГазПрома, у которой сумку Биркин за 2.5 млн украли из внедорожника... читали "самиздат" Солженицына. САМИЗДАТ...об этом и тема... так, что я не понимаю...о чем ты решил поболтать. Да об этом, а сейчас можно и во всех странах так же...если мы опустились то такого утрирования... а что в этом было плохого? критикуй свое начальство сколько хочешь, а генсека не трожь! сейчас критикуй Путина до усрачки, но не вздумай что нибудь ляпнуть про своего непосредственного начальника. разницы не вижу ни какой...  |
| ОLЕG Свободен |
13-01-2016 - 00:21 (Сосед.2012 @ 13.01.2016 - время: 00:16) (Безумный Иван @ 12.01.2016 - время: 22:39) (Сосед.2012 @ 12.01.2016 - время: 20:24) Банки в современной экономике важны не меньше чем турбины. Бедные, бедные работники банков. Да легко расскажу, пусть приходят. достучалися....последнее отобрали. |
| Сосед.2012 Женат |
13-01-2016 - 00:30 (ОLЕG @ 12.01.2016 - время: 22:48) почитал...те. кто проживал а СССР и работал, в основном с позитивной точки зрения пишут о том времени. Эвон оно как. Судя по опросу в возрасте у нас только 3 человека, а 28 молоды и это хорошо! потому как наслышаны о "кровавом режиме коммунистов" Сталин, Голодомор, Берия... не было в мое время ни каких Голодоморов, расстрелов инакомыслящих...Гулагов. травили анекдоты про Леньку и ни кто за это не сажал в тюрьму. решили же что про 70-е и 80-е говорим, если тут про ГУЛАГ рассказывать то конечно можно подискутировать была ли там свобода слова, но ну его нафиг. государство "подарило" 200 руб на кольца. (золотое обручальное кольцо стоило чуть более ста рублей) и отменило налог на "яйцы" (каждый взрослый мужик, от 18 лет...платил налог за бездетность, если у него нет детей, 10% от заработка) а как женишься - сразу отменяют, неважно, есть у тебя дети или нет) Можно поподробней, где это и кому государство платило по 200 рублей на свадьбу, я первый раз о таком слышу ну я понятное дело не помню ничего, однако интересно. а налог на яйцы снимали после рождения ребенка, а не после свадьбы, после свадьбы через несколько месяцев и жена начинала платить сей налог если не было ребенка. Сумму налога не помню сейчас но он был небольшой, никак не 10% от заработка. в СССР конечно было строго, но не до такой степени. через 10 лет дали бы квартиру БЕСПЛАТНО, ну во первых для этого условия должны были быть по метражу на одну голову, а во вторых 10 лет это неплохо достаточно, в наших краях отнють не самых бедных 12 - 15 лет. или покупай кооператив. и после покупки кооператива не забудь сдать лишнюю жилплощадь в государственных квартирах если там после вашей выписки станет больше 12 метров на человека. |
| Сосед.2012 Женат |
13-01-2016 - 00:40 (ОLЕG @ 12.01.2016 - время: 23:38) (Sorques @ 12.01.2016 - время: 23:04) раз в год бесплатный проезд в любой конец СССР...туда и назад. Вот оно счастье... ага...а ты сейчас попробуй на халяву проехать куда нибудь. Да ездят и сейчас в чем проблема? У меня вот друг военный на камчатку скоро поедет забесплатно на горных лыжах кататься и жена то ли за 50%, то ли то же забесплатно. Работники ж/д тоже сейчас имеют право на льготный проезд в любую точку страны раз в год и каждый день на общественном транспорте, Вы не знали? |
Безумный Иван Свободен |
13-01-2016 - 00:48 (Сосед.2012 @ 13.01.2016 - время: 00:16)
Да помню я. Им сказали что маленькую они зарплату получают. Вот будет капитализм, получат они шахты в собственность и не будет больше обкрадывать их государство на содержание партии и прочих дармоедов. Вышли стучать касками. Добились своего. Кто не скачет, тот москаль. |
| ОLЕG Свободен |
13-01-2016 - 00:52 (Сосед.2012 @ 13.01.2016 - время: 00:30) Можно поподробней, где это и кому государство платило по 200 рублей на свадьбу, я первый раз о таком слышу ну я понятное дело не помню ничего, однако интересно. через 10 лет дали бы квартиру БЕСПЛАТНО, ну во первых для этого условия должны были быть по метражу на одну голову, а во вторых 10 лет это неплохо достаточно, в наших краях отнють не самых бедных 12 - 15 лет. или покупай кооператив. и после покупки кооператива не забудь сдать лишнюю жилплощадь в государственных квартирах если там после вашей выписки станет больше 12 метров на человека. эх, молодежь...молодежь.... можно и поподробней. когда подаешь заявление в ЗАГС на бракосочетание, дают открыточку. на посещение свадебного салона жениху и невесте...там за деньги можно купить свадебный костюм и платье...плюс обувку и еще чиво то дефецитное по дешевой цене...сейчас не помню...вместе с этим дают чек на 200 рублей. отоварить его можно только в ювелирном и только на обручальные кольца. мое кольцо обошлось в 10 руб (110) а будущей жене 25 руб (125) бесплатно выделили кафе в общаге, но с условием. что будет безалкогольная свадьба. мы согласились. приехал корреспондент с районки и снимал. вино было в чайниках а водка в бутылках из под минералки. от налога за бездетность освобождали молодоженов в течении первого года... сумму налога не помню... жили мы в общаге и нам должны были дать квартиру от ЖД. |
| King Candy Свободен |
13-01-2016 - 00:52 (Sorques @ 13.01.2016 - время: 01:46) (ОLЕG @ 13.01.2016 - время: 00:18) сейчас .... не вздумай что нибудь ляпнуть про своего непосредственного начальника. а почему начальство нельзя критиковать? Что-то типа ответа на вопрос Поэтому? |
| Безумный Иван Свободен |
13-01-2016 - 00:54 (Сосед.2012 @ 13.01.2016 - время: 00:30) и после покупки кооператива не забудь сдать лишнюю жилплощадь в государственных квартирах если там после вашей выписки станет больше 12 метров на человека. Это только если все выписались, тогда квартиру надо сдавать. А если там остались прописанные люди, никто из квартиры коммуналку не делал. Это вот не надо. |
| ОLЕG Свободен |
13-01-2016 - 02:01 (Sorques @ 13.01.2016 - время: 01:52) Олег, не об это речь...а только о том, что полиция или министерство, это не начальство для гражданина и аналогия с начальником в компании не уместна, так как начальник министерства, в конечном счете гражданин, ибо он выбирает и платит из налогов тем, кто их назначает... аналогии ты проводишь... власть это! и структуры , созданные для защиты интересов ГОСУДАРСТВА и ВЛАСТИ! а не простого человека...обывателя. они собирают налоги, судят, имеют право лупцевать обывателя дубинками...даже стрелять в него. и ты говоришь. что обыватель нанял этих людей, что бы они это все с ним проделывали... вот и критикуй их) а твой непосредственный начальник, это тот, против кого ты даже не пикнешь) |
| Безумный Иван Свободен |
13-01-2016 - 02:04 (Sorques @ 13.01.2016 - время: 01:44) До греха доводишь..я матом скоро начну ругаться... Это ты не хочешь понять что для народа это то же самое. И кто считает иначе, может биться как рыба об лед, добиваясь возможности взять за яйца Президента, но ничего не выйдет. Изменилось название, изменилась часть законов, но суть осталась прежней и так будет всегда, покуда существует хоть одно государство. Обратная связь существует, но наш Президент ЧУВСТВУЕТ и ЗНАЕТ что нужно большинству народа. Меньшинству придется смириться, как бы они ни старались что бы Президент исполнил именно их волю. Это все твои личные мироощущения и философия, у тебя такие у меня другие...для меня министр не начальник, а служащий государства, как пожарник... Я для тебя кто? Начальник? Нет, не более чем контролер неких правил... Да считать ты их можешь кем угодно, однако рычаги принуждения исполнять закон именно у них, а у тебя только один избирательный бюллетень. |
| Sorques Женат |
13-01-2016 - 02:04 Власть и начальство здесь обсуждаем. |
| King Candy Свободен |
13-01-2016 - 02:13 (Безумный Иван @ 13.01.2016 - время: 03:04) (Sorques @ 13.01.2016 - время: 01:44) Это была МОНАРХИЯ..еще раз МОНАРХИЯ..а не демократическое государство, монарх имеет подданных, а премьер -президент-министр нет и они просто нанятые гражданами служащие государства, где правит демос, то народ... ты не хочешь понять что для народа это то же самое. И кто считает иначе, может биться как рыба об лед, добиваясь возможности взять за яйца Президента, но ничего не выйдет. Изменилось название, изменилась часть законов, но суть осталась прежней и так будет всегда, покуда существует хоть одно государство. Обратная связь существует, но наш Президент ЧУВСТВУЕТ и ЗНАЕТ что нужно большинству народа. Меньшинству придется смириться, как бы они ни старались что бы Президент исполнил именно их волю. Вас понял. Это только меньшинству нужна нормальная, качественная медицинская помощь? Меньшинству нужна работа (хотя-бы чтобы она БЫЛА)? Меньшинству нужны условия чтобы начать свое дело и оно не загнулось в первые же несколько месяцев? Какие негодники, какую наглость требуют! А большинству как свиньям в хлеву - распаренную репу в корыто и круглосуточно телевизор на 1 канале о том как "все у нас прекрасно" |
| King Candy Свободен |
13-01-2016 - 05:04 Во, уже и врагов народа вспомнили ))) Все как по-накатанной Они самые |
Mamont Свободен |
13-01-2016 - 09:56 (Сосед.2012 @ 13.01.2016 - время: 00:16) Да легко расскажу, пусть приходят. Я родился и вырос в Воркуте, да и сейчас там прописан. Отец в шахте 24 года отработал. Послушал бы о их каторжной жизни. И что у шахтёров уровень жизни от прихода капитализма улучшился? А уж про их забастовки вся страна говорила что на себя одеяло тянут Не будьте наивным, в 89-90 ими просто манипулировали |
| Сосед.2012 Женат |
13-01-2016 - 10:48 (Sorques @ 13.01.2016 - время: 02:04) Власть и начальство здесь обсуждаем. тут не получается ((((( 404 Страница не найдена Ссылка, по которой Вы попали на эту страницу является битой или удалённой. продолжаем здесь ))))) (ОLЕG @ 13.01.2016 - время: 00:52) (Сосед.2012 @ 13.01.2016 - время: 00:30) Можно поподробней, где это и кому государство платило по 200 рублей на свадьбу, я первый раз о таком слышу ну я понятное дело не помню ничего, однако интересно. а налог на яйцы снимали после рождения ребенка, а не после свадьбы, после свадьбы через несколько месяцев и жена начинала платить сей налог если не было ребенка. Сумму налога не помню сейчас но он был небольшой, никак не 10% от заработка. в СССР конечно было строго, но не до такой степени. через 10 лет дали бы квартиру БЕСПЛАТНО,ну во первых для этого условия должны были быть по метражу на одну голову, а во вторых 10 лет это неплохо достаточно, в наших краях отнють не самых бедных 12 - 15 лет. или покупай кооператив. и после покупки кооператива не забудь сдать лишнюю жилплощадь в государственных квартирах если там после вашей выписки станет больше 12 метров на человека. эх, молодежь...молодежь.... можно и поподробней. А я ведь так и знал что меня обманули, уважаемые форумчане, кому то еще государство давало на свадьбу деньги на кольца? Это очень важно ответьте, если всем давали а мне нет, пойду составлять иск, это так оставить нельзя! P.S. Не совсем понял, почему вы тогда купили кольца только на 35 рублей оставив государству 165, но вам виднее. Однако меня терзают сомнения что это все таки был не чек, а разрешение на покупку в салоне колец при этом деньги за них надо было платить свои, но подожду что скажут другие форумчане. Опять же традиция что кольцо невесте покупает жених, какой в этом смысл если государство все оплатит, но... подождем ))) от налога за бездетность освобождали молодоженов в течении первого года... Это ввели только в 1988 или 1989 году, до этого взимали со всех замужних женщин с 20 лет и мужчин с 20 лет. Регулируется Указом Президиума ВС СССР от 21.11.1941 (ред. от 25.12.1972) "О налоге на холостяков, одиноких и бездетных граждан СССР" в консультанте он есть но не в свободном доступе, качать лень. Но оказалось 6%, не так уж мало, видимо у меня з/п была маленькая и там ставка ниже была. Вот тут подробней кому интересно: скрытый текст Это сообщение отредактировал Сосед.2012 - 13-01-2016 - 11:14 |
| Сосед.2012 Женат |
13-01-2016 - 11:08 (Mamont @ 13.01.2016 - время: 09:56) (Сосед.2012 @ 13.01.2016 - время: 00:16) Да легко расскажу, пусть приходят. Я родился и вырос в Воркуте, да и сейчас там прописан. Отец в шахте 24 года отработал. Послушал бы о их каторжной жизни. И что у шахтёров уровень жизни от прихода капитализма улучшился? А уж про их забастовки вся страна говорила что на себя одеяло тянут я собственно и писал о не мерянной распальцовке шахтеров во времена СССР, в 1990 и 1991 я ездил проводником в Воркуту и насмотрелся на них, сидит такой, я на комбайне под землей пашу, мне какие то 850 рублей платят, да мне должны в 2 раз больше платить... При всем уважении, человек приходит и сидит за рычагами машины, причем она сама рубит уголь, ему надо только следить чтобы пустую породу не захватывало. При этом в то время в Москве уже были девственно чистые полки магазинов, а в Воркуте было если не всё, то почти все, ну по промтоварам, со жратвой похуже было. Такой анекдот про длинное зеленое пахнет колбасой в советское время, вот у нас типо того было, поезд Воркута - Москва, проводники тащили оттуда товары, куртки какие то помню, ботинки, что то для дома. Познакомились мы тогда с 3-мя девушками которые у нас в вагоне ехали, к ним в гости напросились, секаса не обломилось правда, но я был потрясен как они живут. Обставленные по высшему разряду квартиры, прекрасные планировки большая площадь, я таких квартир в Москве не видел, больше всего меня поразило тогда кабельное телевидение которое у них уже несколько лет как само-собой, в Москве оно тогда только появлялось. И вот реально это, да мы тут работаем, да нам должны платить в больше за такой каторжный труд... Вот и вышли на митинги, в Москву приезжали, требовали улучшить условия труда для них, к слову не для всех, только им, Ельцина поддерживали... Потом в середине 90-х смотря репортажи про шахтеров, как им не платят з/п месяцами а только в долг по завышенным ценам какие то продукты в магазине отпускают чтобы работали и с голода не померли я вспоминал с некоторым злорадством тех распальцованных шахтеров из 1990-го. Но в общем конечно это смех сквозь слез был. ((( |
| ОLЕG Свободен |
13-01-2016 - 11:34 (Сосед.2012 @ 13.01.2016 - время: 10:48) А я ведь так и знал что меня обманули, уважаемые форумчане, кому то еще государство давало на свадьбу деньги на кольца? Это очень важно ответьте, если всем давали а мне нет, пойду составлять иск, это так оставить нельзя! ждите...какой вы непонятливый) я же вам говорю, что дали чек на 200 рублей на кольца! я потратил СВОИХ денег всего 35 рублей, купив два золотых кольца...одно за 110 другое за 125 полновесных советских рублей. если вы женились в 1986 году и не получили на кольца 200 рублей от государства, то вы - лопух) |
| Сосед.2012 Женат |
13-01-2016 - 11:45 (ОLЕG @ 13.01.2016 - время: 11:34) (Сосед.2012 @ 13.01.2016 - время: 10:48) А я ведь так и знал что меня обманули, уважаемые форумчане, кому то еще государство давало на свадьбу деньги на кольца? Это очень важно ответьте, если всем давали а мне нет, пойду составлять иск, это так оставить нельзя! ждите...какой вы непонятливый) дык годы идут, мозги уже не те ((( я же вам говорю, что дали чек на 200 рублей на кольца! я потратил СВОИХ денег всего 35 рублей, купив два золотых кольца...одно за 110 другое за 125 полновесных советских рублей. Больно витиевато Вы выражаетесь, понять мудрено ((( если вы женились в 1986 году и не получили на кольца 200 рублей от государства, то вы - лопух) А если не в 1986? |
de loin Свободен |
13-01-2016 - 11:52 (Сосед.2012 @ 12.01.2016 - время: 18:54) Я тут в прошлом году общался с одним руководителем среднего звена в крупном московском банке, не буду говорить в каком чтобы не вносить смятение. У него на круг в месяц получалось около 450 000 рублей, иногда чуть больше, иногда меньше в зависимости от разных коэффициентов. Ну оплата питания в столовой с корпоративной карты, доплата за бензин на личное авто, бонус в конце года 2.5 - 3 месячных з/п, полугодовой бонус, ну там копейки, половина з/п всего. И скажите мне, чем это хуже 700 и даже 1200 рублей при СССР? И об этом можно писать открыто - свобода слова! А в СССР про з/п 700 руб в месяц где-то писали в газетах? Да, банк – это сила!  У нас один одноклассник был двоечником (в советское время естественно), кроме физкультуры и уроков труда. Так он потом всех удивил – стал работником крупного банка. Спрашиваю: охранником? Мне: «да что ты, охранником! Одним из главных менеджеров». Так, что когда была очередная юбилейная школьная встреча, он не смог прийти из-за того, что в банке проводили какую-то серьёзную проверку и без него там было никак не обойтись. Так что, если ВПК отечественную экономику подорвал, то банки её поднимут на недосягаемую высоту. Даёшь банки! (Феофилакт @ 12.01.2016 - время: 19:56) (Сосед.2012 @ 12.01.2016 - время: 19:49) не 450, а 450 + бонусы, бензин на авто и бесплатное питание. Да, это очень круто по моему!  Сочувствую вам. А что, неужели бывает еще больше? Я даже не представляю сколько это?  Нет,больше не бывает. Выше только звезды. :-)))«Остывшая звезда пропавших поколений!» © – как в перестройку всё завывали. Это сообщение отредактировал de loin - 13-01-2016 - 12:04 |
| ОLЕG Свободен |
13-01-2016 - 11:56 (Сосед.2012 @ 13.01.2016 - время: 11:45) А если не в 1986? не знаю...я женился всего один раз  хотя, краем уха слышал, что некоторые аферисты "женились" по несколько раз в год, в разных ЗАГСах получая чеки на 200 рублей и скупали кольца за бесценок... |
| de loin Свободен |
13-01-2016 - 12:22 (Безумный Иван @ 13.01.2016 - время: 02:04) (Sorques @ 13.01.2016 - время: 01:44) До греха доводишь..я матом скоро начну ругаться... Витя, аууу!!! Это была МОНАРХИЯ..еще раз МОНАРХИЯ..а не демократическое государство, монарх имеет подданных, а премьер -президент-министр нет и они просто нанятые гражданами служащие государства, где правит демос, то народ... Это ты не хочешь понять что для народа это то же самое. И кто считает иначе, может биться как рыба об лед, добиваясь возможности взять за яйца Президента, но ничего не выйдет. Изменилось название, изменилась часть законов, но суть осталась прежней и так будет всегда, покуда существует хоть одно государство. Обратная связь существует, но наш Президент ЧУВСТВУЕТ и ЗНАЕТ что нужно большинству народа. Меньшинству придется смириться, как бы они ни старались что бы Президент исполнил именно их волю. Это все твои личные мироощущения и философия, у тебя такие у меня другие...для меня министр не начальник, а служащий государства, как пожарник... Я для тебя кто? Начальник? Нет, не более чем контролер неких правил...Да считать ты их можешь кем угодно, однако рычаги принуждения исполнять закон именно у них, а у тебя только один избирательный бюллетень. Ну, это у вас спор о реалиях и номиналиях. Иван пишет о реалиях. Только на мой взгляд это относится не к любому государству, а именно к русскому, точнее к русской власти, главный принцип которой не менялся со времени Ивана Грозного. Автосубъектная надзаконная власть, которая иногда становилась коллективной («партия нового типа»), а чаще единоличной. Ну, с поправками, коэффициентами, конечно, но по сути вот так. И народ именно так её и воспринимает веками. А так-то, если формально, то сейчас у нас президентская республика, а в СССР была парламентская республика (союз республик). Это сообщение отредактировал de loin - 13-01-2016 - 12:28 |
| Сосед.2012 Женат |
13-01-2016 - 12:40 (Безумный Иван @ 13.01.2016 - время: 00:54) (Сосед.2012 @ 13.01.2016 - время: 00:30) и после покупки кооператива не забудь сдать лишнюю жилплощадь в государственных квартирах если там после вашей выписки станет больше 12 метров на человека. Это только если все выписались, тогда квартиру надо сдавать. А если там остались прописанные люди, никто из квартиры коммуналку не делал. Это вот не надо. В СССР не могла в принципе существовать квартира в которой никто не прописан, если такое случалось с обычной квартирой например после смерти того кто был прописан ранее, то квартира сразу отходила государству. В том числе не могло быть ситуации и с кооперативной квартирой, как минимум один человек (хозяин) должен был быть там прописан ибо кооперативные квартиры существовали не для обогащения (типа купи 3 квартиры - вложи деньги), а только с целью дать советским гражданам возможность улучшить жилищные условия за свой счет, когда ждать квартру от государства не в терпеж. Я не знаю можно ли было купить квартиру скажем на двоих муж и жена, а прописать только кого-то одного, но скорее всего нет, а то слишком большое поле для махинаций бы образовалось. Коммуналку из прежней квартиры к в указанном случае кстати не делали, государство забирало старую квартиру большей площади и давало другую меньшей. Это сообщение отредактировал Сосед.2012 - 13-01-2016 - 12:43 |
| Безумный Иван Свободен |
13-01-2016 - 13:03 (Сосед.2012 @ 13.01.2016 - время: 12:40)
Там было много условностей. Например нельзя оставить прописанным с бабушкой ребенка, ребенок прописывался обязательно по месту прописки матери. Но все равно махинаций много разный придумывали что бы оставить за собой квартиру престарелых родственников и получить еще себе. |
mjo Свободен |
13-01-2016 - 15:43 (avp @ 10.01.2016 - время: 22:49) Меня и миллионы советских людей она устраивала, за антисоветчиков не скажу. Устраивала даже ложь, которая встречалась в печатном слове? Миллионы бывших советских людей до сих пор безоговорочно верит этому печатному слову. У них за многие годы властью выработан такой рефлекс. И что в этом хорошего? Просто сейчас предлагается подумать и проверить прежде чем верить, но эта способность есть далеко не у всех. Поэтому и смятение в умах. |
| Mamont Свободен |
13-01-2016 - 16:47 (mjo @ 13.01.2016 - время: 15:43) (avp @ 10.01.2016 - время: 22:49) Меня и миллионы советских людей она устраивала, за антисоветчиков не скажу. Устраивала даже ложь, которая встречалась в печатном слове? Миллионы бывших советских людей до сих пор безоговорочно верит этому печатному слову. У них за многие годы властью выработан такой рефлекс. И что в этом хорошего? Просто сейчас предлагается подумать и проверить прежде чем верить, но эта способность есть далеко не у всех. Поэтому и смятение в умах. И де мог чел в 70-е получить правдивую инфу? Уж вражьи голоса брехали не меньше. Остаётся агентство АБС... |
| Феофилакт Свободен |
13-01-2016 - 17:05 Забавные молодые шустрики здесь…. Ну что ж ,желают передернуть на демократические ценности и свое "светлое" будущее? Пущай их передернут…. Жизнь сама с ними разберется за их шустрость и моральные качества и опыт мне подсказывает-круто разберется. :-))) |
de loin Свободен |
13-01-2016 - 19:20 Вообще, советское время было неоднородным, поэтому вопрос, наверное, иначе надо было ставить: не о наличии или отсутствии свободы слова, а о степени развития или наоборот степени ограничения. А так, вообще говоря, была. |
| Безумный Иван Свободен |
13-01-2016 - 19:50 (mjo @ 13.01.2016 - время: 15:43) Устраивала даже ложь, которая встречалась в печатном слове? Но Вы же не будете утверждать что ложью было абсолютно все. Какая конкретно ложь в СССР Вас не устраивала до такой степени, что Вы хотели бы это тогда поменять? |
| mjo Свободен |
13-01-2016 - 20:19 (Безумный Иван @ 13.01.2016 - время: 19:50) Но Вы же не будете утверждать что ложью было абсолютно все. Конечно не буду! Но "Самая опасная ложь - слегка извращенная истина" (с). Какая конкретно ложь в СССР Вас не устраивала до такой степени, что Вы хотели бы это тогда поменять? Боюсь, что список будет большой. Приведу слова Бориса Стругацкого: Господи! Как быстро все забывается! И вот уже с ностальгией вспоминаются времена, когда ложь была нормой – нормой человеческого общения, нормой пропаганды, нормой бытия! Неужели Вы не помните? Включаешь телевизор – ложь... радио – ложь... раскрываешь газету – опять ложь, та же самая, выверенная в одной лаборатории Министерства Правды... Покупаешь книгу – ложь, идешь на митинг – ложь, на политинформацию – ложь... И так – семьдесят с лишним лет подряд, с тою только разницей, что после 60-го ты мог позволить себе назвать ложь ложью в присутствии ближайшего друга (на кухне), а до того – не мог позволить себе этого НИГДЕ и НИКОГДА (если хотел остаться цел). Меня от одного только воспоминания об этой Империи лжи мутит, а Вы мне что-то там толкуете о собственности на средства производства! Наша страна была пережитком феодализма, уродливым фараоновым царством эпохи атома и электричества, это был колосс на глиняных ногах, ощетинившийся ракетами и танками, не умеющий (хорошо) делать ничего, кроме ракет и танков (но и те – с каждым годом все хуже), не способный ни накормить собственное население, ни вытащить его из бедности, да и не желающий ничего этого! Мы не понимали этого тогда (многие из нас), но колосс этот был обречен, ибо в экономическом соревновании побеждают системы, где преобладает ЧАСТНАЯ собственность (более высокая производительность труда) и демократическое устройство общества (свободные выборы при ничем не ограниченной свободе слова и печати). Так уж устроен этот мир – к счастью или на беду себе, не знаю. Вот все это я хотел бы поменять. |
| Феофилакт Свободен |
13-01-2016 - 20:43 Стругацкие-приспособленцы. "Воевать против законов природы – глупо. А капитулировать перед законом природы – стыдно. В конечном счете – тоже глупо. Законы природы надо изучать, а изучив, использовать." Аркадий и Борис Стругацкие, "За миллиард лет до конца света" Только вместо слова "законы природы" в их жизни надо поставить слово "марксизм". :-) |
| de loin Свободен |
13-01-2016 - 22:15 (mjo @ 13.01.2016 - время: 20:19) (Безумный Иван @ 13.01.2016 - время: 19:50) Но Вы же не будете утверждать что ложью было абсолютно все. Конечно не буду! Но "Самая опасная ложь - слегка извращенная истина" (с). Какая конкретно ложь в СССР Вас не устраивала до такой степени, что Вы хотели бы это тогда поменять? Боюсь, что список будет большой. Приведу слова Бориса Стругацкого: Такого рода памфлеты мне напоминают анекдот, когда пьяного в автобусе вырвало прямо на сидящую женщину. Она ему: «Свинья!» Он: «Да ты на себя посмотри!» |