 JFK2006
 Свободен |
31-03-2010 - 23:34
| QUOTE (Chelydra @ 31.03.2010 - время: 23:26) | Они бы хотели. Но не могут. Эти задачи нерешаемы в условиях деградации власти.
|
Это они говорят, что они бы хотели...
Хотя...
Вон недавно генерала привлекли за то, что в войска поставил гнилые бронежилеты.
До этого у нас поставили на улицах фальшивые камеры видеонаблюдения (в целях безопасности!).
Сейчас выделят денег на обустройство безопасности метро...
| QUOTE (Sergio77 @ 31.03.2010 - время: 23:33) | А Вы уверены что аудиообращение в котором Умаров говорит что это сделали ФСБ распространили именно они?
Это свидетельство информационной войны скорее. |
Так и видеообращение Умарова о том, что это они - скорее всего PR. (Вы уверены, что он там руководжит и контролирует? По-моему, там уже давно действуют разрозненные банды.)
Какой смысл сначала говорить одно, а через день - диаметрально противоположное? Такого на информационной войне не бывает.
Это сообщение отредактировал JFK2006 - 31-03-2010 - 23:47 |
JFK2006
Свободен |
31-03-2010 - 23:46
| QUOTE (Sorques @ 31.03.2010 - время: 23:21) | | Приехало несколько тысяч человек из Людоедии, в некий демократический городок, прожили два года стали гражданами, еще через год избрали |
Э-э-э... не-ет.  Я же говорю, ты с этими "эгалите, фратерните" слишком глубоко капнул...
Какие два года?! Десять лет! И экзамен и т.д. и т.п. Отпечатки пяток сдать... И никто это не посчитает нарушением прав человека. Это совсем другое. Государство вообще может запретить приём в гражданство.
Так что никого они через год не избирут.
| QUOTE | | Где защита общества, от подобных издержек демократии? Согласись,что привел вполне реальный пример. |
Никакого отношения это к демократии не имеет. И пример плохой. Покажи мне, где, в каком международном пакте есть что-то, обязывающее государства давать иностранцам гражданство? Нету такого. 
| QUOTE | | Я понял, причем тут слово ценит... |
При том, что нихрена не ценит.
| QUOTE | | Так это основные принципы.... |
Не... Это слишком размытые и общие принципы. До степени "ничего" размытые. Вот во Всеобщей декларации - там конкретика. Но и там нет ничего про то, что государства обязаны давать гражданство. 
|
Sorques
 Женат |
31-03-2010 - 23:50
| QUOTE (Chelydra @ 31.03.2010 - время: 22:48) | Такие межнациональные механизмы, это демократия, свободный рынок, арабские цифры и т.д.
|
Цифры не арабские, а индийские...но это детали.
| QUOTE | | Есть области, где допустимо и даже желательно сосуществование и гибридизация достижений разных культур. Коли Вам не нравится пример с кулинарией, то музыка или дизайн ничем не хуже. Вам рассказать о национальных вкладах в современную музыкальную культуру? Думаю, не надо. Здесь Вы и сами найдёте бесчисленное число примеров. А дизайн? Ландшафтный, интерьеров, мебели, одежды, сайтов, автомобилей, и т.д и т.п. Разве это плохие примеры слияния культур? |
Практически всем чем я пользуюсь и интересуюсь, лежит в плоскости одной культуры европейской, русская культура это часть ее...
Не могу найти не одного примера, музыку которую слушаю, в ее основе лежит европейская сонатная музыка, литература. театр. кино. живопись и т.д. все в том же европейском-христианском векторе. Какое слияние культур в одежде, мебели или дизайне автомобилей, я не понял...все европеизировано.
А разделение культур лежит в плоскости Север-Юг(условно конечно) или вы мне сейчас начнете рассказывать, как и ваши оппоненты по другим темам, что между Норвегией и Португалией, очень большая разница и это различные культуры?
| QUOTE | | А философия? Вам Пелевин нравится? Разве его философия не мультикультурна? |
Нет, не нравится, хотя читал. Философией это сложно назвать...простите вы бы мне еще для примера Пауло Коэльо привели, в качестве интеллектуальной литературы. Это все европейская литература, какая разница, где она написана. в Бразилии или России...
| QUOTE | | А потребность в физическом труде (гастарбайтеры) и дефекты систем безопасности, это в конечном итоге проблемы технические. Они будут преодолены гораздо раньше чем создадут сколь-нибудь серьёзную угрозу цивилизации. |
Уже создали во многих странах.
| QUOTE | | Этот лев обладает и зубами и когтями. Просто не считает правильным применять их против тараканов. |
Это странный лев...ему уже отгрызли хвост и простите принудили к альтернативным сексуальным отношениям, а он все горд и спокоен...Может он уже давно сдох? |
Sorques
Женат |
31-03-2010 - 23:54
| QUOTE (JFK2006 @ 31.03.2010 - время: 23:46) | Государство вообще может запретить приём в гражданство.
|
Сейчас нас возможно накроет волна 1 апреля, хотя обычно после часа ночи... кратко...
Дим может, но почему то это не происходит, а происходит постепенное проникновение во власть.
|
Sergio77
 Свободен |
31-03-2010 - 23:59
| QUOTE (JFK2006 @ 31.03.2010 - время: 23:34) | Так и видеообращение Умарова о том, что это они - скорее всего PR. (Вы уверены, что он там руководжит и контролирует? По-моему, там уже давно действуют разрозненные банды.)
Какой смысл сначала говорить одно, а через день - диаметрально противоположное? Такого на информационной войне не бывает. |
Вы наверное не совсем меня поняли...
Я спросил уверены ли Вы что первое аудиообращение было от Умарова и что он это вообще говорил?
Оно могло быть записано кем угодно и не иметь к Умарову или другим боевикам никакого отношения.
Поэтому вопрос почему они сначала говорили одно а теперь другое может исчезнуть сам собой...
|
JFK2006
Свободен |
01-04-2010 - 00:03
| QUOTE (Sorques @ 31.03.2010 - время: 23:54) | | Дим может, но почему то это не происходит, а происходит постепенное проникновение во власть. |
С остальным ты стало быть согласился.
Почему там происходит, я не знаю. Вон американцы избрали Обаму - мир не рухнул... Чёрт его знает.
А что касается нас, то сначала нужно побороть коррупцию, потому как именно она на 99% обеспечивает "проникновение"... |
JFK2006
Свободен |
01-04-2010 - 00:05
| QUOTE (Sergio77 @ 31.03.2010 - время: 23:59) | | Я спросил уверены ли Вы что первое аудиообращение было от Умарова и что он это вообще говорил? |
Нет. А видеообращение его?
Тут вон упомянали японскую программу, которая позволяет по изображению идентифицировать практически мгновенно. Разрабатывали для идентификации Усамы... Она используется на Западе в аэропортовых системах безопасности используется, например... |
Sorques
Женат |
01-04-2010 - 00:18
| QUOTE (JFK2006 @ 01.04.2010 - время: 00:03) |
С остальным ты стало быть согласился.
|
Нет, я просто спешу...
|
JFK2006
Свободен |
01-04-2010 - 00:24
| QUOTE | «Новая идеология» джихада
Виртуальный Имарат Кавказ становится все реальнее
Взрывы — взрывы домов, метро, рынков продолжаются в России 11 лет. Наиболее характерными чертами этих взрывов можно считать следующие.
Первое. Большая часть взрывов происходила не там, где они привлекали наибольшее внимание (то есть в Москве), а там, где боевикам легче всего было их устроить (то есть на Кавказе и в прилегающих регионах).
Второе. Любые взрывы вне Москвы не возбуждали особой реакции общества. Любые взрывы в Москве сразу же приводили к панике. К сожалению, не только власть, но и общество считали, что «где-то там на Кавказе» — это к нам не относится. Кто из читателей помнит, что взрывы в 1999 году начались не с улицы Гурьянова 8 сентября 1999-го, а с Владикавказа 19 марта 1999-го? Кто помнит, сколько раз взрывали рынки во Владикавказе? Кто помнит страшные взрывы в электричке в Ессентуках (47 трупов) 5 декабря 2003 года или на рынке в Самаре 4 июня 2004 года?
Третье. Власти старались забыть о взрывах как можно быстрее и приуменьшить количество жертв. Я никогда не поверю, что при взрыве на «Автозаводской» 6 февраля 2004 года, когда сгорели дотла три вагона метро в час пик, было 40 жертв. Я не поверю, что на рынке в Самаре, где, по словам очевидцев, трупы «лежали кучей», было десять погибших. А одновременные взрывы рейсов Москва—Волгоград и Москва—Сочи 24 августа 2004-го? Три дня нам объясняли, что самолеты свалились сами. Об этих самолетах забыли не только власть, но и общество: иначе как объяснить множество прозвучавших в эти дни утверждений, что никогда еще в Москве ничего не взрывалось одновременно? (Для справки: одновременные взрывы произошли и 6 октября 2000 года в Пятигорске и Невинномысске, 8 декабря 2000 года — в Пятигорске, 24 марта 2001-го — в Кавминводах, Ессентуках и Адыге-Хабле.)
Четвертое. Большую часть взрывов устраивали не чеченцы, а боевики других национальностей, вставшие на путь джихада. Уже упоминавшийся взрыв во Владикавказе устроили ингуши из села Карца. Взрыв в Буйнакске 4 сентября 1999 года устроили аварцы из села Кудали, имам которого, Ахмад-Кади Ахтаев, был одним из основоположников «чистого ислама» в Дагестане. Москву взрывали два карачаевца — Ачемез Гочияев и его шурин Хаким Абаев, и в придачу к ним татарин и полубашкир-полурусский: Денис Сайтаков и Рустам Ахмяров. Серию одновременных взрывов конца 2000 — начала 2001 года устроили опять-таки люди Гочияева. Неудачная попытка взрыва 5 октября 1999-го в Пятигорске (подрывник Расул Караев подорвался сам) была устроена ногайцами из Червленых Бурунов (дагестанское село, где распространен ваххабизм).
Итак, еще раз повторю: большинство взрывов происходило близ Кавказа — то есть там, где легче было действовать боевикам, — а не там, где они имели сильный резонанс. Организаторами большинства этих взрывов были не чеченцы (то есть народ, переживший практически геноцид во время первой чеченской), а воинствующие салафиты других национальностей, ставившие перед собой задачу освобождения Кавказа от неверных. Грубо говоря, в Самашках родственников убивали у одних, а ул. Гурьянова взрывали другие.
Идеология нынешних сторонников Имарата Кавказ радикально отличается от идеологии чеченских борцов за независимость. Центральной ее мыслью является идея оборонительного джихада. Рассуждать о ваххабизме, не упоминая об оборонительном джихаде, так же бессмысленно, как рассуждать о большевиках, не упоминая диктатуры пролетариата и классовой борьбы.
Согласно этой идеологии, Кавказ в XIX веке был землей ислама, и поэтому сейчас на нем идет оборонительный джихад. Оборонительный джихад, в отличие от наступательного, есть фарз’айн, или индивидуальная обязанность каждого члена общины. Если во время наступательного джихада нужно спрашивать разрешения кредиторов или родителей, то участник оборонительного джихада не должен спрашивать такого разрешения.
«Каково положение мусульманина, который живет сегодня в кафирском государстве, — пишет Муса Мукожев, один из лидеров Кабардино-Балкарского джамаата, поднявшего 13 октября 2005 года восстание в Нальчике, — как ему правильно жить, чтобы не впасть в заблуждение или грех? Ответ только один — вступить в войну против куфра, выходить на джихад, сражаясь с кафирами и мунафиками».
«Мусульмане, которые словом или делом помогают неверным против мусульман, противостоят Аллаху, и поэтому с ними следует сражаться так же, как и с неверными, — пишет Анзор Астемиров, другой лидер Кабардино-Балкарского джамаата, убитый в марте. — Сегодня создание мирных джамаатов на территории России — это не что иное, как предательство».
Летом 1999 года отряды ваххабитов, которые рассматривали освобожденную Чечню примерно так же, как большевики рассматривали Советскую Россию, то есть как плацдарм для всекавказского освободительного похода (и поэтому имели довольно сильный конфликт с Масхадовым, стремившимся к независимости Чечни, а не к освобождению Кавказа), вошли на территорию Дагестана.
В конце июня 1999 года лидер дагестанских ваххабитов Багаудин Кебедов вернулся на территорию родного ему Цумадинского района и объявил его освобожденным от неверных. Россия де-факто смирилась на тот момент с потерей горного Дагестана и в течение месяца «не замечала» войны. Она обнаружила, что находится в состоянии войны, только в августе, когда наперерез двинувшимся в Цумаду внутренним войскам пошел отряд Шамиля Басаева.
Басаев не понес собственно военного поражения от российских войск; он покинул Дагестан потому, что не встретил поддержки большинства местного населения. Ваххабиты в Дагестане были многочисленны, но они были маргиналами. Куда большая часть дагестанцев была сторонниками традиционного суфийского ислама, и они ненавидели ваххабитов так же, как католики — протестантов. Вместо привычной для себя роли партизана (сильного сочувствием местного населения) Басаев оказался в роли диверсанта и вынужден был уйти.
Последовавшая война лишила чеченцев свободы, а ваххабитов — их лагерей точно так же, как война в Афганистане лишила тренировочной базы «Аль-Каиду». Волна терактов, продолжавшаяся с 1999-го по 2004-й, постепенно стала сходить на нет. К 2007-му крупные теракты в России фактически прекратились, во-первых, благодаря гибели Шамиля Басаева, во-вторых, из-за кремлевской политики чеченизации конфликта: крайне негуманной и крайне эффективной.
Однако Кремль не смог воспользоваться предоставленным ему историей шансом. Начиная с прошлого года, после того как со сменой руководителя Ингушетия перестала быть комфортным убежищем для боевиков, виртуальный Имарат Кавказ перешел в наступление.
Количество боевиков на Кавказе вряд ли резко возросло. Зато радикально изменилось их положение. В 1999 году ваххабиты в Дагестане были маргиналами, вроде «красных бригад» в Италии 1960-х годов. Сейчас значительная часть чиновников и бизнесменов Дагестана платит им дань. Количество ваххабитов в Кабарде было ничтожно как до, так и после восстания 2005 года. Однако сейчас мало кто из бизнесменов смеет отказать им в закяте. Это невозможно: сдашь одного, придет другой и убьет.
Сама структура власти в современной России такова, что она питает Имарат Кавказ. В самом деле: чтобы быть назначенным, кавказский чиновник платит в Москве взятку и, чтобы отбить ее, берет деньги. Как только он начинает брать деньги, к нему приходят ваххабиты и требуют поделиться: следует понимать, что на каждый рубль отката, который уходит в Москву, приходится другой рубль, который уходит ваххабитам.
Конечно, можно назначить президента, который не берет, например Евкурова. Но тогда возникает та проблема, что президент, который не берет, неспособен «решать проблемы» в Москве и назначать за деньги нужных ему людей.
Можно назначить президента, который является миллиардером и будет «решать проблемы» в Москве за счет собственных денег, не обирая бюджет. Именно по этой причине в Москве рассматривалась возможность назначения президентом Дагестана сенаторов Сулеймана Керимова, Магомеда Магомедова и Ахмеда Билалова. Но тут возникает третья проблема: необходимость идти на уступки перед сильным лидером.
А если вы все-таки назначите президентом республики сильного человека, то мрачные опасения могут и оправдаться. Участие Кремля в управлении Чечней сводится к тому, что Кремль платит ей дань.
Иначе говоря, некая совокупность уравнений, которыми описывается приемлемый для Москвы правитель Кавказа, не имеет рациональных решений. Виртуальный Имарат Кавказ становится все реальнее.
Идеи радикального салафизма одинаковы везде: с ними сталкиваются и США, и Египет, и Саудовская Аравия (не забудем, что бен Ладен объявлял джихад и Саудовскому царствующему дому). Однако больной и здоровый государственный организм реагируют на них по-разному. США есть что противопоставить идеям салафитов, а спецслужбы США борются против террористов, а не грабят Ходорковского. Поэтому после 11 сентября терактов в США не было.
России нечем крыть тезис ваххабитов, что это все оттого, что на Кавказе мусульманами правят неверные. А наши силовики вряд ли отвлекутся от расстрелов прохожих и грабежа бизнесменов для того, чтобы посвятить толику своего времени такому неаппетитному и опасному противнику, как террористы. Тут как с вирусом гриппа. Для здорового организма — это лишь проходящая болезнь. Для государства, ослабленного излишествами и коррупцией, болезнь может стать смертельной.
В этих условиях было ясно, что новые теракты, после «Невского экспресса», — это лишь вопрос времени. А учитывая хобби наших борцов с экстремизмом, следует опасаться, что в рамках борьбы с терроризмом они продолжат делать то, что умеют: то есть разгонять несогласных и потрошить бизнесменов.
Юлия Латынина
обозреватель «Новой»
|
|
JFK2006
Свободен |
01-04-2010 - 00:48
| QUOTE | Оперативно-агентурные службы будут проверять
Владимир Васильев, председатель Комитета по безопасности Госдумы:
На стадии оказания помощи и минимизации последствий все прошло без серьезных замечаний. Но на стадии профилактики противодействию терроризма в данном случае не сработали. По отношению к оперативно-агентурным службам будут проведены расследования, и тех, кто не сработал, привлекут к ответственности. Подготовка террориста-смертника — дело тонкое, но не для спецслужб, они это дело знают, примерно представляют, как, где готовится. Хотя справедливости ради надо сказать, что во всем мире такого рода теракты сложно предотвратить.
Геннадий Гудков, зампредседателя Комитета по безопасности Госдумы, член «Справедливой России»:
— Этот теракт показал недостаток работы спецслужб, он стал результатом их ошибок. Я считаю, что на 90% — это террористы с Кавказа, похоже на их почерк: террористы-смертники существуют в нашей стране только там. Вовсе необязательно, чтобы это были чеченцы или ингуши, возможно, что и славяне, но подготовка велась там. Кроме того, взрывы совпали с активизацией контртеррористических действий. Совершают преступления наши граждане, граждане Российской Федерации. Это означает, что дело не в мигрантах, а в неотрегулированности отношений в России, где на определенных территориях — слабый контроль. Надеюсь, что на Северном Кавказе будет реорганизована работа, в первую очередь спецслужб. А здесь очень нужно сейчас сохранять сдержанность, чтобы не допустить роста ненависти и ксенофобии.
|
|
2121977
 Свободен |
01-04-2010 - 11:13
Отношение анархо-синдикалистов к взрывам в московском метро
Москва. 29 марта
29 марта в московском метро с периодичностью 40 минут прогремели два взрыва. Погибли 39 человек и 85 получили ранения. Пострадали ни в чём не повинные обычные люди, ехавшие на свои рабочие места. Беда вошла в дома родных и близких погибших и пострадавших, их коллег и знакомых. Трагедия всколыхнула всё общество, не оставив никого равнодушным к чудовищному действу, направленному против обычных людей, рядовых членов общества.
Практически сразу возникла официальная версия о «чеченском следе» в данных терактах. Версия простая и очень удобная для власти. Но как-то не стыкуется она с некоторыми фактами, имевшими место.
Представители спец. служб и очевидцы событий в один голос заявляли, что кареты скорой помощи были на месте происшествия уже через 3-5 минут. Как-то не верится в такую оперативность, если, конечно, всё не было подготовлено заранее. Представьте: Москва, центр, час пик, на дорогах нескончаемые пробки, а бригада врачей добирается до места происшествия за 3 минуты. И это притом, что станция «Скор помощи» должна была получить сигнал, обработать его и т.д. На всё это нужно время, хоть и небольшое, но всё-таки нужно. И, тем не менее, факт остаётся фактом: бригады «Скорой» приехали в считанные минуты. Возникает ощущение, что они направлялись к «Лубянке» и «Парку культуры» ещё до взрывов.
Второй момент, на который обращаешь внимание, это количество пластида взорвавшегося на «Лубянке» и которое, по оценке спецслужб, составляло 4 кг в тротиловом эквивалента. Если б действительно сработало такое количество взрывчатки, то жертв было б гораздо больше. Таким образом, получается, что сведения о количестве взрывчатого вещества являются ложью.
Также обращает на себя внимание и тот факт, что уже к вечеру нашлись кадры с камер видео наблюдения, на которых были изображены смертницы и их «пособники». Поражает оперативность, с которой нашлись эти кадры. За 2 часа с момента открытия метро и до момента первого взрыва по все Москве подземкой могли воспользоваться сотни тысяч, если не миллионы человек, и, тем не менее, кадры были найдены настолько оперативно, как будто оперативники заранее знали с каких именно камер нужно просматривать информацию.
Поражает скотство, с которым отнеслись все политические партии к людскому горю. Они, впрочем, как и всегда, стали наживать на трагедии политический капитал. «Постарались» все. От Медведева и «К»ПРФ до ультраправых. Отдельно нужно сказать о «Единой России», которая после громких фраз, сказанных устами своего лидера, а по совместительству премьер-министра РФ, обязательно ещё туже «закрутит гайки» в и без того фашистском государстве.
Бессмысленно искать того, кто совершил эти взрывы. Об этом мы, современники, никогда не узнаем. Нужно искать того, кому была выгодна смерть четырёх десятков людей. В первую очередь она была выгодна власть имущим. С помощью терактов они сперва обелили свою репутацию в глазах обывателей, изрядно подпорченную чиновниками и представителями силовых структур. Потом, для придания налёта легитимности своим действиям, спросят у того же обывателя: «Вы хотите, чтоб мы вас защитили?». После чего начнут ужесточать и без того полицейское государство, тем самым, делая свою власть всё более абсолютной.
Мы, Революционная Конфедерация Анархо-Синдикалистов, резко отрицательно относимся к террористической деятельности в целом и к применению терактов в отношении обычных людей в частности. Тех, кто безвинно погиб в угоду грязным играм российской финансово-политической элиты. Тех людей, для которых утро 29 марта стало последним утром в их жизни. Вечная им память.
статья из печатного органа РКАС газеты "Анархия" |
ПродавецКошмаров
 Свободен |
01-04-2010 - 11:20
| QUOTE (2121977 @ 01.04.2010 - время: 11:13) | Отношение анархо-синдикалистов к взрывам в московском метро
|
ДА БУДЕТ АНАРХИЯ!!!! |
Свободен |
01-04-2010 - 11:37
| QUOTE (JFK2006 @ 01.04.2010 - время: 00:24) | | QUOTE | «Новая идеология» джихада
Виртуальный Имарат Кавказ становится все реальнее
Сама структура власти в современной России такова, что она питает Имарат Кавказ. В самом деле: чтобы быть назначенным, кавказский чиновник платит в Москве взятку и, чтобы отбить ее, берет деньги. Как только он начинает брать деньги, к нему приходят ваххабиты и требуют поделиться: следует понимать, что на каждый рубль отката, который уходит в Москву, приходится другой рубль, который уходит ваххабитам.
Конечно, можно назначить президента, который не берет, например Евкурова. Но тогда возникает та проблема, что президент, который не берет, неспособен «решать проблемы» в Москве и назначать за деньги нужных ему людей.
Можно назначить президента, который является миллиардером и будет «решать проблемы» в Москве за счет собственных денег, не обирая бюджет. Именно по этой причине в Москве рассматривалась возможность назначения президентом Дагестана сенаторов Сулеймана Керимова, Магомеда Магомедова и Ахмеда Билалова. Но тут возникает третья проблема: необходимость идти на уступки перед сильным лидером.
А если вы все-таки назначите президентом республики сильного человека, то мрачные опасения могут и оправдаться. Участие Кремля в управлении Чечней сводится к тому, что Кремль платит ей дань.
Иначе говоря, некая совокупность уравнений, которыми описывается приемлемый для Москвы правитель Кавказа, не имеет рациональных решений. Виртуальный Имарат Кавказ становится все реальнее.
Идеи радикального салафизма одинаковы везде: с ними сталкиваются и США, и Египет, и Саудовская Аравия (не забудем, что бен Ладен объявлял джихад и Саудовскому царствующему дому). Однако больной и здоровый государственный организм реагируют на них по-разному. США есть что противопоставить идеям салафитов, а спецслужбы США борются против террористов, а не грабят Ходорковского. Поэтому после 11 сентября терактов в США не было.
России нечем крыть тезис ваххабитов, что это все оттого, что на Кавказе мусульманами правят неверные. А наши силовики вряд ли отвлекутся от расстрелов прохожих и грабежа бизнесменов для того, чтобы посвятить толику своего времени такому неаппетитному и опасному противнику, как террористы. Тут как с вирусом гриппа. Для здорового организма — это лишь проходящая болезнь. Для государства, ослабленного излишествами и коррупцией, болезнь может стать смертельной.
В этих условиях было ясно, что новые теракты, после «Невского экспресса», — это лишь вопрос времени. А учитывая хобби наших борцов с экстремизмом, следует опасаться, что в рамках борьбы с терроризмом они продолжат делать то, что умеют: то есть разгонять несогласных и потрошить бизнесменов.
Юлия Латынина
обозреватель «Новой»
|
|
ИМХО.
Единственный путь решения этой проблемы- ДЕНАЦИОНАЛИЗАЦИЯ ТЕРРИТОРИЙ.
Точнее, в первую очередь, территориальной Власти
Только не по сталинскому рецепту "всех ингушей -в Казахстан" а по принципу ротации управленческих и силовых кадров и условии что "на малой родине" НИКТО НИКОГДА не будет возможности занять сколь-либо значимый пост.
Примерно так поступали во времена Андропова в отношении сотрудников КГБ. И то, изредка Путины - появлялись  |
Chelydra
Свободен |
01-04-2010 - 12:08
| QUOTE (Sorques @ 31.03.2010 - время: 23:50) |
Практически всем чем я пользуюсь и интересуюсь, лежит в плоскости одной культуры европейской, русская культура это часть ее...
Не могу найти не одного примера, музыку которую слушаю, в ее основе лежит европейская сонатная музыка, литература. театр. кино. живопись и т.д. все в том же европейском-христианском векторе. Какое слияние культур в одежде, мебели или дизайне автомобилей, я не понял...все европеизировано.
|
Так это зависит от интерпретации. Я не отрицаю ведущую роль Европы в создании современной цивилизации. Это было бы полным абсурдом. И в любой области культуры можно с полным правом указать на европейские корни. Только повод ли это исключать остальное? Вот в моей конкретно области дизайна (ландшафт) два основных корня: Англия и Япония. Причём к английскому корню приросли корешки Франции, Испании (включая и мавританское влияние), Средиземноморского региона вообще. И произошло это приростание ещё до явного вливания Японии в общий мейнстрим. Но влияние Японии оказалось столь сильно, что едва ли не перевешивает весь вклад Европы в данное направление. Русского вклада, кстати, нет вообще (что мне мешает в работе).
| QUOTE | | или вы мне сейчас начнете рассказывать, как и ваши оппоненты по другим темам, что между Норвегией и Португалией, очень большая разница и это различные культуры? |
Нет, не стану. Это всё носители культуры мейнстрима. В этом же направлении движется и Турция. | QUOTE | | Нет, не нравится, хотя читал. Философией это сложно назвать...простите вы бы мне еще для примера Пауло Коэльо привели, в качестве интеллектуальной литературы. Это все европейская литература, какая разница, где она написана. в Бразилии или России... |
Это литература мейнстрима. Разумеется поднятие литературы на современный уровень, это практически исключительно европейская заслуга. Но это касается скорее технической стороны.
Я привёл в пример Пелевина именно из-за его крена в сторону буддизма. От христианства у него вообще сложно что-то найти. И это характерно не только для него. Причина этого крена в ограниченности и примитивности христианской философии в сравнении с буддизмом. Это естественная миграция в сторону более сильного культурного аттрактора.
Исламский мир к сожалению не способен внести в общий котёл что-то существенное. Просто потому, что исламская культура в своих основных чертах это та же христианская европейская культура, но находящаяся на значительно более примитивном уровне. Потому присоединение исламского мира, это в первую очередь его поглощение.
| QUOTE | | Уже создали во многих странах. |
Кое-какую угрозу создали. Но стоит ли считать эти проблемы очень уж значительными? ИМХО это пустяки о которых через двадцать лет мы и не вспомним.
Это свойство человеческой психологии концентрироваться на негативных тенденциях и придавать им излишнюю значимость.
Разве эти проблемы остановили или существенно замедлили прогресс культуры и науки? Вовсе нет. Стало быть основное ядро современной цивилизации не повреждено.
А скорость прогресса такова, что все прочие факторы имеют очень и очень маленькое значение.
| QUOTE | | QUOTE | | Этот лев обладает и зубами и когтями. Просто не считает правильным применять их против тараканов. |
Это странный лев...ему уже отгрызли хвост и простите принудили к альтернативным сексуальным отношениям, а он все горд и спокоен...Может он уже давно сдох? |
Преувеличиваете. |
Sorques
Женат |
01-04-2010 - 15:25
| QUOTE (Chelydra @ 01.04.2010 - время: 12:08) | Нет, не стану. Это всё носители культуры мейнстрима. В этом же направлении движется и Турция.
|
Никуда Турция не движется, поезжайте в Германию и посмотрите на местных турков, которые прожили там не одно десятилетие. Европейский костюм, швейцарские часы, мобильный телефон и автомобиль, это не ассимиляция.
| QUOTE | | Я привёл в пример Пелевина именно из-за его крена в сторону буддизма. От христианства у него вообще сложно что-то найти. |
У Германа Гессе, тоже крен в сторону буддизма, но это европейская литература где философия буддизма не более чем декорация, а сказки Андерсена, пропитаны христианством(если читать не советский перевод), так же как и Хроники Нарнии, ирландского богослова Льюиса.
| QUOTE | Это естественная миграция в сторону более сильного культурного аттрактора.
|
Не бывает более сильных и более слабых религий, бывают времена, когда по тем или иным причинам у некоторой части населения вера ослабевает.
| QUOTE | | Кое-какую угрозу создали. Но стоит ли считать эти проблемы очень уж значительными? ИМХО это пустяки о которых через двадцать лет мы и не вспомним. |
Так говорили 20 лет назад....но не все...Почитайте Фукуяму или Хантингтона, на эту тему. |
JFK2006
Свободен |
01-04-2010 - 17:25
| QUOTE (2121977 @ 01.04.2010 - время: 11:13) | Бессмысленно искать того, кто совершил эти взрывы. Об этом мы, современники, никогда не узнаем. Нужно искать того, кому была выгодна смерть четырёх десятков людей. В первую очередь она была выгодна власть имущим. С помощью терактов они сперва обелили свою репутацию в глазах обывателей, изрядно подпорченную чиновниками и представителями силовых структур. Потом, для придания налёта легитимности своим действиям, спросят у того же обывателя: «Вы хотите, чтоб мы вас защитили?». После чего начнут ужесточать и без того полицейское государство, тем самым, делая свою власть всё более абсолютной.
|
Молодцы! Нанесли упреждающий удар. Теперь, если отменят выборы ещё кого-нибудь, всё сразу станет ясно. |
JFK2006
Свободен |
01-04-2010 - 17:27
| QUOTE (LinaKreiger @ 01.04.2010 - время: 11:37) | Единственный путь решения этой проблемы- ДЕНАЦИОНАЛИЗАЦИЯ ТЕРРИТОРИЙ.
Точнее, в первую очередь, территориальной Власти
|
Поздно... Это обернётся ещё большей конфронтацией. Местные элиты примкнут к ваххабитам. И, возможно, не только на Кавказе.
З.Ы. | QUOTE | © РИА Новости
ФСБ известны организаторы последних терактов персонально
РИА Новости 2 часа назад
Директор ФСБ РФ Александр Бортников заявил, что подтверждается версия совершения последних терактов в России бандами, связанными с Северным Кавказом. Организаторы терактов известны персонально, по делу есть задержанные, сообщил в четверг глава ФСБ.
В понедельник произошли два взрыва на станциях московского метро «Лубянка» и «Парк культуры» (радиальная), погибли 39 человек и более 90 ранены. В среду в дагестанском Кизляре был взорван автомобиль, а затем террорист взорвал бомбу в группе оперативников. Погибли 12 человек, более 20 пострадали.
«Персонально известны организаторы последних терактов, проводится оперативно-розыскная работа», — сказал Бортников на совещании у президента РФ.
«Подтверждается версия совершения терактов конкретными бандформированиями, связанных с Северным Кавказом. Мы знаем персонально организаторов терактов, проводится оперативно-розыскная работа», — сказал директор ФСБ.
«Получены определенные материалы, задержан ряд лиц, ведутся допросы, получены вещественные доказательства, проводятся экспертизы», — заявил Бортников.
Директор ФСБ заверил, что спецслужбы доведут до конца свою работу.
«Мы не остановимся, будем проводить эту работу до конца, чего бы нам это не стоило», — сказал Бортников. Он сообщил, что за последнее время удалось нейтрализовать 26 бандитов, но при этом потери составили 23 сотрудника.
Глава ФСБ считает, что в борьбу с терроризмом «нужно вовлекать гражданское общество и население», и нужно «убеждать людей, склонять тех, кто ушел в горы, в лес не по своей воле, вернуться».
«Чем доступнее и понятнее будет наша работа, тем лучше результат… Разъяснительная работа очень важна», — сказал Бортников, по словам которого, к этой работе надо привлекать религиозных лидеров и тех, кто пользуется авторитетом в обществе.
«Очень важна работа на упреждение возможных терактов», — сказал Бортников.
Глава ФСБ призвал руководителей регионов и правоохранительных структур Северо-Кавказского округа «четко использовать информацию и правильно ей распоряжаться».
В свою очередь глава МВД Рашид Нургалиев, говоря о терактах в Москве и Кизляре, отметил, что «серия очевидна». «Этим нелюдям мы должны дать жесткий отпор навсегда, чтобы не было повода покушаться на самое святое — человеческие жизни», — сказал министр. Он отметил, что в 2009 году МВД потеряло 410 сотрудников, в 2010-м — 23, но «бандиты поняли, что противостоять правоохранительным органам сложно».
Глава ведомства считает главными в борьбе с терроризмом «упреждающие меры, разъяснительную работу в СМИ, с духовенством, содействие людям, которые оступились». «Главная задача — работать на упреждение, чтобы люди знали, что сотрудники правоохранительных органов выполнили служебный долг до конца», — сказал Нургалиев.
«Не знаю, какие бы были последствия акций (в Москве и Кизляре), если бы на пути бандитов не встали сотрудники органов внутренних дел», — добавил он. Министр заверил, что семьям всех погибших будет оказана максимальная поддержка.
|
"«Очень важна работа на упреждение возможных терактов», — сказал Бортников". Это только сейчас до него допёрло?
А Нургалиев сначала бы своим ментам бы разъяснил, что "самое святое — человеческие жизни".
Это сообщение отредактировал JFK2006 - 01-04-2010 - 17:32 |
Chelydra
Свободен |
01-04-2010 - 21:27
| QUOTE (Sorques @ 01.04.2010 - время: 15:25) | | QUOTE (Chelydra @ 01.04.2010 - время: 12:08) | Нет, не стану. Это всё носители культуры мейнстрима. В этом же направлении движется и Турция.
|
Никуда Турция не движется, поезжайте в Германию и посмотрите на местных турков, которые прожили там не одно десятилетие. Европейский костюм, швейцарские часы, мобильный телефон и автомобиль, это не ассимиляция.
|
А я разве о германских турках говорил? Я о стране. | QUOTE | | У Германа Гессе, тоже крен в сторону буддизма, но это европейская литература где философия буддизма не более чем декорация, а сказки Андерсена, пропитаны христианством(если читать не советский перевод), так же как и Хроники Нарнии, ирландского богослова Льюиса. |
Ну вот… Как буддизм, - так декорация, а как христианство – так «пропитывает». Главное термины правильно подобрать : )
До сих пор этим правда больше Вельди увлекался : )
| QUOTE | | Не бывает более сильных и более слабых религий |
Бывают более сложные и интересные.| QUOTE | | бывают времена, когда по тем или иным причинам у некоторой части населения вера ослабевает. |
А странно и нелепо верить в исключительную правоту какой-то одной бездоказательной концепции в условиях свободной конкуренции с сотней таких же. Просто деградация доминирующей религии занимает некоторое время. Как минимум пару поколений. Но сам процесс явно направлен и необратим. | QUOTE | | ак говорили 20 лет назад |
О-о-о… Я говорю совершенно на иных основаниях. |
danger8725
 Свободен |
01-04-2010 - 21:28
Никогда не поверю, что спецслужбы не были при делах. Что можно вот так просто приехать в Москву и что-то взорвать? Бред... |
Свободен |
01-04-2010 - 21:48
| QUOTE (danger8725 @ 01.04.2010 - время: 21:28) | | Никогда не поверю, что спецслужбы не были при делах. Что можно вот так просто приехать в Москву и что-то взорвать? Бред... |
С одной стороны да. Таки странно.
С другой стороны рэмэмбэринг Норд-Ост... |
Безумный Иван
 Свободен |
01-04-2010 - 23:37
Сообщение удалено, т.к. было всеми неправильно понято.
Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 03-04-2010 - 22:38 |
 Satine
 Свободна |
01-04-2010 - 23:52
| QUOTE | | Еще кажется никто не акцентировал внимание на то, что взрыв на м.Лубянка рядом с конторой ФСБ. Типа, далеко ездить не надо. Вот уже и машины скорой помощи за углом стояли и ждали сигнала. |
Я прошу прощения, Вы считаете, что мы тут в Москве глупенькие такие и ни разу на этом внимания не обратили?
Меня очень радует вообще это развитие событий. Безусловно то, что мы все "под колпаком" и "на крючке". Мне кажется, стОит это понимать это в зрелом возрасте. )))
Но меня поражает другое))) почему же у всех языки такие длинные в Интернете?)) неужели вы считаете, что, к примеру, данный форум не прочитывается и не контролируется? М? Свободой слова и мнения не откреститься, а также позицией "моя хата с краю", "а что я такого сказал?" Говорится, как мне кажется, многое. Откуда такая смелость? |
Sorques
Женат |
02-04-2010 - 00:00
| QUOTE (Crazy Ivan @ 01.04.2010 - время: 23:37) | | Еще кажется никто не акцентировал внимание на то, что взрыв на м.Лубянка рядом с конторой ФСБ. Типа, далеко ездить не надо. Вот уже и машины скорой помощи за углом стояли и ждали сигнала. |
Ты это видел из Питера? Ты хочешь кого то обвинить? Выражайся яснее тогда и подробнее. |
Sorques
Женат |
02-04-2010 - 00:07
| QUOTE (Chelydra @ 01.04.2010 - время: 21:27) |
Ну вот… Как буддизм, - так декорация, а как христианство – так «пропитывает». Главное термины правильно подобрать : )
: )
|
Так действительно пропитывает.
| QUOTE | | До сих пор этим правда больше Вельди увлекался |
Взаимообогащение форм беседы.
| QUOTE | | О-о-о… Я говорю совершенно на иных основаниях. |
Так я так и не понял о каких...  |
Безумный Иван
Свободен |
02-04-2010 - 00:30
| QUOTE (Sorques @ 02.04.2010 - время: 00:00) | | QUOTE (Crazy Ivan @ 01.04.2010 - время: 23:37) | | Еще кажется никто не акцентировал внимание на то, что взрыв на м.Лубянка рядом с конторой ФСБ. Типа, далеко ездить не надо. Вот уже и машины скорой помощи за углом стояли и ждали сигнала. |
Ты это видел из Питера? Ты хочешь кого то обвинить? Выражайся яснее тогда и подробнее. |
Если ты не увидел в моем посте злого сарказма, я не виноват.
Здесь кто-то писал что скорая помощь приехала за 3 минуты, недвусмысленно намекали что взрывы организовали сами власти. Так вот говорю простым языком, власти эти взрывы менее всего нужны. Власть сейчас только потеряла в популярности. Не думал что ты и Сатана постом выше, этого не поймете. |
Satine
Свободна |
02-04-2010 - 00:38
| QUOTE | Если ты не увидел в моем посте злого сарказма, я не виноват.
Здесь кто-то писал что скорая помощь приехала за 3 минуты, недвусмысленно намекали что взрывы организовали сами власти. Так вот говорю простым языком, власти эти взрывы менее всего нужны. Власть сейчас только потеряла в популярности. Не думал что ты и Сатана постом выше, этого не поймете. |
Ох, как Вы здорово съюлили, я вас поздравляю. СильнО. Ваш пост говорит совсем об ином, не стОит открещиваться, пожалуйста.
Это был прямой намёк на причастность.
Ну... дело Ваше. Я понимаю, что испугаться того, что говоришь, никогда не поздно.
И ещё... )) По-моему, очевидно, что в нашей стране во время ЧС не составляет труда поднять вертолёты за 30 секунд, где бы что ни произошло. А уж в центре Москвы.)) |
Sorques
Женат |
02-04-2010 - 00:44
| QUOTE (Crazy Ivan @ 02.04.2010 - время: 00:30) |
Если ты не увидел в моем посте злого сарказма, я не виноват.
Здесь кто-то писал что скорая помощь приехала за 3 минуты, недвусмысленно намекали что взрывы организовали сами власти. Так вот говорю простым языком, власти эти взрывы менее всего нужны. Власть сейчас только потеряла в популярности. Не думал что ты и Сатана постом выше, этого не поймете. |
Виктор, я удивился. но понял тебя буквально...ты действительно в пиши тогда яснее. |
Безумный Иван
Свободен |
02-04-2010 - 00:50
| QUOTE (Satine @ 02.04.2010 - время: 00:38) |
Ох, как Вы здорово съюлили, я вас поздравляю. СильнО. Ваш пост говорит совсем об ином, не стОит открещиваться, пожалуйста.
Это был прямой намёк на причастность. |
Никогда не имел привычки юлить. Прежде чем обвинять, почитайте мои прежние посты в этой теме.
https://www.sxnarod.com/index.php?showto...post&p=12183214
https://www.sxnarod.com/index.php?showto...post&p=12192406
https://www.sxnarod.com/index.php?showto...post&p=12187866
|
Satine
Свободна |
02-04-2010 - 00:55
Crazy Ivan Да? Ну, в таком случае... как-то размыто утверждается то, что власть не виновата) Перечитайте своё сообщение.
Я Вам скажу, какой информационный посыл от сообщения:
1. Ребята, вы не заметили, взрыв прямо рядом с ФСБ.
2. А машины скорой помощи стояли и ждали сигнала.
Разве не так?
Если не так, то выражайтесь яснее.
Это сообщение отредактировал Satine - 02-04-2010 - 00:56 |
Безумный Иван
Свободен |
02-04-2010 - 01:02
| QUOTE (Satine @ 02.04.2010 - время: 00:55) |
Разве не так?
Если не так, то выражайтесь яснее. |
Вы меня мало знаете. Тут уже все давно привыкли к моим плоским иносказаниям. |
Satine
Свободна |
02-04-2010 - 01:05
Закончим этот флуд))) Какая разница, знаю или нет. Пользователи, общение. Привыкшие, может быть, и поняли витиеватость, а я вот нет. Слишком уж бросается в глаза. |
ПродавецКошмаров
Свободен |
02-04-2010 - 10:26
Опознана террористка, взорвавшаяся на станции метро «Лубянка»
Хостинг фотографий
| QUOTE | | В одной из смертниц, взорвавших себя в московском метро 29 марта, предварительно опознана 17-летняя Дженнет Абдурахманова, вдова лидера дагестанских боевиков Умалата Магомедова (Аль-Бара), уничтоженного в ходе спецоперации 31 декабря прошлого года. Следственный комитет при прокуратуре РФ считает, что Абдурахманова взорвалась в фирменном составе метрополитена «Красная стрела» на станции «Лубянка», убив вместе с собой больше 20 пассажиров, пишет «Коммерсант». |
|
Chelydra
Свободен |
02-04-2010 - 11:58
| QUOTE (Sorques @ 02.04.2010 - время: 00:07) | | QUOTE (Chelydra @ 01.04.2010 - время: 21:27) |
Ну вот… Как буддизм, - так декорация, а как христианство – так «пропитывает». Главное термины правильно подобрать : )
: )
|
Так действительно пропитывает.
|
Пронизывает. А у Пелевина пронизывает буддизм. Речь вовсе не о декорации. | QUOTE | | QUOTE | | До сих пор этим правда больше Вельди увлекался |
Взаимообогащение форм беседы. |
Убедили. Слияние культур действительно зло : )| QUOTE | | Так я так и не понял о каких... |
Так до сих пор я высказывал только «респектабельные» аргументы. То есть экстраполировал существующие тенденции. Тот же метод на котором Вы основываете свои опасения. Мы просто по-разному оцениваем сами тенденции. К примеру для Вас большое значение имеют тенденции в демографии, а для меня большее значение имеют такие вещи как распространение Интернета. Ведь доступ в Интернет, это индивидуальное «окно в Европу» для каждого азиата.
Впрочем своё заявление о преодолении большинства существующих проблем в течении двадцати лет, я основываю вовсе не на методе прямых экстраполяций. История показывает, что этот метод всегда ошибается. Причём очень и очень сильно. И ошибается он из-за появления очередного детища научного прогресса. Ничто не меняло мир в той же степени как появление парового двигателя, автомобиля, ядерного оружия, сотовой связи. Из-за этих открытий шли насмарку прогнозы сделанные до их появления. Так будет и сейчас. Только масштаб грядущего творения человеческого разума несопоставим со всем, что было раньше. Я говорю об ИИ.
Понимаю, что мои заявления представляются научно-фантастической чепухой, но коли уж мы говорим о долговременных прогнозах, то мы в любом случае фантазируем.
Взять тот же терроризм. Камеры видели террористок? Да. Но за камерами нет разума, который может интерпретировать увиденное. А если такой разум будет? Если он будет способен анализировать информацию с миллионов камер по всему миру? Будет ли возможность совершить теракт? А карманную кражу?
Сейчас есть проблема трудовой миграции. А будет ли она когда человеческий труд будет не нужен как таковой? А ведь он будет не нужен при наличии ИИ.
Вообще любая сколь-нибудь долговременная тенденция которая нас сейчас беспокоит, разом потеряет свою значимость. Будь то вопросы демографии, экологии, исчерпаемости ресурсов, пенсионного обеспечения, демократии в России и т.д и т.п.
Почему же при прогнозировании будущего такой фактор как создание ИИ обычно игнорируется? Только потому, что остаются открытыми два вопроса:
1)Принципиальная возможность создания ИИ?
2)Срок создания?
На первый вопрос мой ответ – несомненно да. А на второй – в течении двадцати лет (а может гораздо раньше).
Есть и аргументация в подтверждения этого мнения. Только боюсь она не для этого форума.
Вот собственно почему я не парюсь по поводу глобальных проблем. Пустяки это всё.
|
je suis sorti
Свободна |
02-04-2010 - 13:57
Либералы тут как тут - цветы возлагают...
 |
west561
 Свободен |
02-04-2010 - 19:50
Бесновалась молодежь
Кремлевская «молодежка» устроила митинг-концерт на третий день после теракта, когда по православной традиции принято хоронить погибших
Подонок, который ударил Людмилу Алексееву, в обезьяннике представился «русским православным патриотом». Конечно, это же так православно – дать 82-летней женщине подзатыльник и спросить «Ты еще жива, сука?!». С другой стороны, такие же «православные патриоты» разгромили выставку «Осторожно, религия» и не раз молотили московских геев и лесбиянок.
Казалось бы, при чем здесь движение «Наши» или боевые отряды «России молодой»? Обвинять прокремлевскую молодежь в нападении на Алексееву я не намерен. Много чести. Тем более, что «Наши» вчера грозились подать в суд на СМИ только за то, что они сообщили о видеозаписи Умарова, на которой он обвинил в терактах в метро ФСБ.
С другой стороны, это ведь начальник православного корпуса «нашистов» Борис Якеменко в день теракта в московском метро обвинил в убийстве людей не кого-нибудь, а оппозицию. Он объяснил, что благодаря «стороннику России» Кадырову у северокавказских боевиков уже нет ресурсов совершить теракт в Москве. «Если это не террористическое подполье, то двадцать с лишним жертв...организаторы акций по травле милиции и прочие «оппозиционеры», если захотят, могут записать на свой счет», – делает вывод Якеменко.
А по его учебникам детям, между прочим, преподают основы православной культуры. Не удивлюсь, если вдохновение перед атакой на Алексееву «православный патриот» черпал в дневнике Якеменко. Бабушку Алексееву «патриот» ударил по голове не когда-нибудь, а после того, как она отдала дань жертвам теракта и положила на станции «Парк культуры» цветы. Это без сомнения кощунство, что признал даже Якеменко.
Но за пару часов до этого кощунствовали другие 5 тысяч «патриотов». На Триумфальной площади бесновалась прокремлевская молодежь. Придумали этот митинг они еще до теракта (чтобы занять место традиционной акции оппозиционеров в защиту свободы собраний) и отменять не стали, на скорую руку переформатировав его в антитеррористический.
Свой митинг-концерт кремлевская «молодежка» (в том числе, «Молодая гвардия «Единой России») устроила на третий день после теракта, когда по православной традиции принято хоронить погибших. На митинге со своими бессмысленными оптимистичными речами (за которые их когда-то очень точно назвали «ликующей гопотой») выступали молодежные активисты. «Мое поколение – без ограничения!», «Нас не учили любить родину. Мы сами ее любим. Кстати, 5 сентября я женился, и у меня будет сын, Юрка», – кричали они со сцены.
Фоном для этих бессмысленных выступлений были транслируемые на огромный экран фотографии и видеоролики с взорванными вагонами и телами погибших.
Еще было много песен. На всю площадь громыхали из колонок группа «Сплин» и «Алиса». Менее известные музыканты перед размахивающими флагами активистами живьем пели что-то про «безоблачный день» и про то, что «мы никогда не умрем».
Витальность и бессмертие стали главной темой митинга. «Смерти нет» было написано на спинах у крепких молодых людей без тени интеллекта на лицах. Они помогали милиции охранять участников митинга от опасных и бесчувственных оппозиционеров.
Они вместо того, чтобы участвовать в «траурном митинге», расшатывали лодку, требуя свободы собраний за сценой пятитысячного митинга (кстати, в июле оппозиции отказали в проведении митинга на Триумфальной, поскольку она слишком мала для 500 человек. Пока шел митинг «Румола», толпу оппозиционеров и журналистов давили обнявшиеся в шеренги милиционеры. 30 человек забрали в отделение, моей знакомой из-за напора милиции фотообъективом разбили лицо.
Алексеева из уважения к погибшим на принципиальный митинг не пошла, но ей все равно досталось. И после вчерашних событий предложение игнорировать прокремлевские движения из «антинашисткого пакта» кажется слишком мягким.
http://www.slon.ru/blogs/ilya_azar/post/344998/ |
Взрослая социальная сеть