Требования к женам

Как написал Ugi, в России да. только имущественные отношения...
Кстати, был развод голивудской пары, вот у них было прописано как раз в контракте, сколько раз в неделю муж обязан исполнять супружеские обязанности и если это не выполняется то может послужить разводом.

"На стороне" добирать, о чём, собственно, и тема:))))

В Америке много чего идиотского есть, в каждом штате обязательно есть несколько идиотских законов. Там и на кошек завещания составляют, неужто и нам на это равняться? В жизни не стал бы подписываться под подобным контрактом, в котором я принуждаюсь к сексу. Но американцы вполне могут даже вставить в контракт максимальное количество пуков, производимых человеком в день.

ИМХО - если заключается брак на основе взаимного уважения, любви, то помимо оговоренных законов обязанностей супругов, они добровольно принимают на себя и иные обязанности морального свойства, которые существуют для того, что бы как раз атмосфера взаимного уважения, доверия, любви не нарушалась подозрениями, разочарованием, упреками. Я говорю, в частности, о ВЕРНОСТИ.

Кому то такие обязанности легко даются, само собою (не приходит в голову изменять любимому), кому-то они даются с усилием. Но, по крайней мере, соблюдение этих прав помогает поддержать атмосферу доверия и откровенности, уважения.

Суть брачного союза - во ВЗАМНОМ ДОБРОВОЛЬНОМ двухстороннем принятии этих обязанностей, их прав. По сути, принятие означает право требовать их соблюдения.

При нарушении одним из супругов этой договоренности разрушается как раз основа такой договренности, ибо его суть была в двухсторонности и взаимности, иначе смысла вообще в такой договоренности не было бы, она как раз и заключается для того, чтобы ДВОЕ в браке выполняя принятые на себя добровольно обязанности, могли положиться на супруга, зная, что он живет по таким же законам взаимоотношений, что и другой (Ну бардак получится, если два гражданина, живущие рядом в одном государстве один живет по законам российского, а другой - римского права- утрирую, конечно же). Отсюда - доверие, честность, взаимное уважение.

И еще - если один позволяет себе пользоваться исключительными правами, которые он не дает другому, значит, он считает СЕБЯ лучше, принижая другого. Все просто. Требовать верности, изменяя, вы можете, конечно, но морального права у вас на это нет (вы уже нарушили договоренность - ее, по сути, нет, она должна быть взаимной). И признайте заодно, что вы убеждены в своей исключительности, а вторую половину вы недооцениваете явно ( я мягко выразилась).

Это сообщение отредактировал Мимоза - 07-08-2008 - 13:33

Не факт. Согласитесь, что ситуации бывают разные и не всегда союз заключаются на условиях взаимной верности.
Если М придерживается более либеральных взглядов в отношении себя и более запретительных в отношении Ж, то как правило, Ж еще до свадьбы знает о его взглядах, т.е. понимает чего можно ждать от М и нельзя делать ей самой.

А если этот один возлагает также на себя исключительные обязанности, то он следуя Вашей логике принижает себя, так?
Я, кстати, так и не добился ответа. Что же плохого для женщины в том, что изменяющий муж от нее требуют верности? То что больно от измен это понятно, вопрос ставится иначе.

Это сообщение отредактировал Грешный Ангел - 07-08-2008 - 16:06

До свадьбы? На самом деле, так заключаются не так много браков. ИМХО среди них:

- браки по расчету, в которых женщина готова терпеть что угодно, лишь бы пользоваться материальными благами. Но даже в таких браках любая здравомыслящая дама предполагает, что измены мужа могут привести к непредсказуемым последствиям для нее лично (вдруг влюбится? вдруг уйдет? ) поэтому даже в таком браке измены мужа - не рассматриваются как нечто позитивное..

- браки, в которых женщина заведомо право голоса не имеет, ее права, интересы во внимание не принимаются. Это бывает в обществе, где сильны ортодоксальные религиозные установки

- браки, перед заключением которых женщина уже прошла "огонь, воду и медные трубы" и уверена, что "все мужчины -козлы и все шляются"

- браки, перед заключением которых женщина, прекрасно зная натуру своего суженого, тем не менее надеется, что ради нее он изменится, что он перебесится.

Очень мало женщин, которые выходят замуж, заранее принимая, что муж ей будет изменять. Зачем ей это?

1. Если он возлагает на себя исключительные обязанности (или дополнительные)? А что вы имеете в виду конкретно? Например, мой муж возложил на себя обязанность ходить по магазинам и готовить. Почему? Он считает, что женщины не должны носить тяжелое, сумки. А готовит он - потому что ему это нравится и он делает именно так, как ему нравится и еще он таким образом проявляет заботу обо мне. Он прекрасно знает, что к еде я равнодушна и просто могу забыть поужинать.

2. Что плохого для женщины в том, что изменяющий муж от нее требуют верности? Ей хорошо, ибо она всегда будет знать, кто заразил ее ЗППП, она может распоряжаться своим досугом, ибо прекрасно знает, что муж в это время занят, она точно будет знать, что дети в их семье - ЕГО. Это - ХОРОШО..

А если серьезно, то вы неверно ставите вопрос, ИМХО. Что хорошего для ОТНОШЕНИЙ в семье от этого? ИМХО - когда муж требует верности, не собираясь этому следовать сам, то это начало проявления неуважения к женщине, лицемерия, неуважения к ней, свидетельство того, что он свои интересы и желания ставит выше ее интересов и желаний, что он готов подвергнуть риску ее жизнь, ее здоровье и их семью.

Это сообщение отредактировал Мимоза - 07-08-2008 - 16:43

Да ничего плохого конечно в этом нет ,ведь она знала за кого выходила замуж ,и для неё такие требования не новость ,ну если её такая жизнь устраивает ,то все отлично ,для мужа который ходит налево и для жены которая даже не имеет представление как может убить время когда он находится вне дома ))

Это я и сам считаю крайней степенью зверства по отношению к жене. Такое - гондонизм...Хотя их жёны - Эльдорадо для понимающего человека:)

Скорее всего,если женщины начнут требовать подписания подобных брачных контрактов, это практически изничтожит институт семьи и брака, по крайней мере, в зрелом возрасте. Дурость и недальновидность - подписываться под отказом на будущее от того, что тебе не нужно сейчас.

Не Вы, не я таких исследований не проводили и знать о количестве этих браков мы не можем. Вот верите или нет, но есть не мало женщин, к-е разделяют наши взгляды в отношении измен. И естестественно, встречаясь какое-то время до свадьбы люди представляют, что можно ожидать друг от друга, просто знаешь что человеку свойственно, а что нет.

Мимоза, а Вы зачем от вопроса уходите? Я ведь его задал предельно ясно.
Что плохого для женщины если ей нельзя изменять погуливающему мужу?
То что своим гулянием муж делает больно жене к этому вопросу отношения не имеет.

Я на ваш вопрос ответила. Вы не хотите увидеть мой ответ.

А вы уверены, что "делать больно" свой изменой жене - не имеет отношения к вопросу? Странно. Это - наплевательство на ее чувства?

Простая юридическая статистика. Она есть:) 3% браков - с контрактом, причём около 87 процентов из них - средний класс. Ни богатые, ни бедные этим не увлекаются. Бедным - делить нечего, да и нотариус дорог, а богатый итак пошлёт "лесом с голой жопой", как уместно выразилась Сочная где-то раньше*


* - Greenjuicy

Это сообщение отредактировал Ugi - 07-08-2008 - 17:58

Вы написали как плохо человеку, которому изменяют, это здесь и так все знают. Вопрос ставился иначе. Просто может желания отвечать на него у Вас нет.

Ваша проблема в том, что вы хотите от других услышать СВОЕ мнение. И для вас это ответ. Изменю просто акценты тогда:

"Что плохого для женщины если ей нельзя изменять погуливающему мужу"?

Я плохое для женщины вижу в том, какое отношение к ней формируется, в том, каким образом ее воспринимает муж. Мне не нравится ТАКОЕ отношение. Ничего хорошего в таком отношении для женщины я не вижу, ибо на первом месте - интересы мужа, его желания, а ей следует делать то, что ОН сказал, в то время как САМ не исполняет то, что требует от нее. Лицемерное отношение к ней. Можно ли говорить, что женщину уважает муж в таком случае? ИМХО - нет. Что в этом хорошего?

Что плохого еще? Плохое в том, что она просто должна принять (безропотно?) последствия его измен. Среди последствий - ЗППП, его возможный уход.
Об нее ножки вытирают, а она все терпеть должна?

Просто считаю, что любой брак - договоренность равноправных партнеров. Если ОДИН их них нарушает договоренности, они теряют силу и второй не должен их соблюдать.

Хм.. Вообще то вы процитировали МОЙ ответ. И смайлик там болтается..

Это сообщение отредактировал Мимоза - 07-08-2008 - 18:18

Мимоза, хорошего здесь ничего нет.
Можно все-таки получить конкретный ответ на конкретно заданный вопрос?
То что изменяющий муж неуважительно относится к своей жене, можно больше не писать.
Что плохого для женщины если ей нельзя изменять погуливающему мужу?
Ответ на поверхности, Вы же сами тему завели.

Не.. у меня были ученики упертые, но вы бьете всякие рекорды. Может, на самом деле вы хотите получить ответ на вопрос "Что хорошего....."? Так и на него могу ответить.. Ибо на вопрос что там плохого, я ответила..

Теперь о том, что ХОРОШЕГО в том, что она ОДНОСТОРОННЕ соблюдает верность.

1) риск ЗППП уменьшается на 50%
2) ребенок точно от мужа
3) она полна гордостью (надеюсь) за то, что она верна, по крайней мере, ей самой не в чем себя упрекнуть.

Да.. а вы мне так и не ответили на вопрос ПОЧЕМУ изменяющий мужчина имеет право требовать верность от жены?

Это сообщение отредактировал Мимоза - 07-08-2008 - 18:41

Почему может? Почему его измены не имеют отношения к этому?

Не надейтесь вывести меня из себя. Терпение - мое профессиональное качество. И прочитайте еще раз вот это:

И не заставляйте меня в очередной раз просто перестать читать ваши посты.
Уж очень хочется понять корни вашей убежденности в том, что изменяющие мужья имеют право требовать верности от жен.

Подсказать ответ?

Это сообщение отредактировал Мимоза - 07-08-2008 - 18:57

Интересно, что там за тренировки..

А почему его измены должны иметь к этому отношение? Как по-Вашему люди должны добиваться чего-то от другого человека? На уровне радиоволн? Он предъявляет к человеку с которым живет определенные требования, в числе которых может быть и верность, если второй стороне требование кажется не совсем справедливым, то она может это требование отклонить. Но право требовать изменами не отнимается, нет связи.

Значит, уважаемая, я не собираюсь выводить Вас из себя и мне всеравно будете Вы читать мои посты или нет. Я на Ваш вопрос ответил, а теперь если Вас не затруднит, ответьте на мой. Пока Вы перечислили только плюсы. Минусов нет?

Скорее не те о которых Вы подумали.

Это сообщение отредактировал Грешный Ангел - 07-08-2008 - 22:19

Ну да, жена может это требование отклонить, а может поставить встречное требование - не изменять, или изменять обоюдно

Изменяющие мужчины готовы принять встречно требование?

Грешный Ангел - вам поможет только врач - окулист, например. Есть еще такое свойство человека - упереться рогом. Но вроде у вас, у изменяющего мужа при верной супруге, рогов еще нет?
Почему заканчиваю с вами беседу, я уже все написала. "Всем спасибо, все свободны"

Это сообщение отредактировал Мимоза - 08-08-2008 - 11:38

Аргументы закончились, начались советы обратиться к врачу.
Ugi был прав, никто из женщин скорее не даст конструктивного ответа на этот вопрос.

Видишь ли, Эртан, я готов изменить свою точку зрения и не считать чужое мнение ошибочным, но только при условии доказательства этого. Свою точку зрения нужно уметь защищать. Почитай нашу переписку с Мимозой и Айрен, на самом интересном месте конструктив заканчивался.
И еще, сколько людей, столько и мнений...тараканы здесь не причем.

Но я ведь тебя именно такого и люблю по страшной силе...

Потому что никто не согласен ,по крайней мере из здесь присутствующих, на мужа лядуна. Можете удивлятся дальше.

Доказательства еще нужно уметь понимать и хотеть понимать...в противном случае можно упираться без конца и считать все приводимые доводы ничего необъясняющими...(из оперы "Я тебе слово, а ты мне два").