Взрослая социальная сеть
 Falcok Свободен |
15-03-2013 - 19:50 (Мавзон @ 15.03.2013 - время: 19:24) (avp @ 15.03.2013 - время: 17:46) Про военно-полевую хирургию вы не слышали? А зачем, при этом, врачу быть еще и военнослужащим? И сколько хирургов у нас сейчас, в мирное время работают "в условиях боевых действий" - в сравнении с общей численностью опогоненного медперсонала? Например, основатель военно - полевой хирургии Пирогов прекрасно обходился без офицерских эполет.http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%E8%F0%EE%...%ED%EE%E2%E8%F7 Не смтря на иилюзию "капитализма" в РФ, это наследие совка в чистом виде, когда человек получает не за работу и квалификацию, а за формальную должность или отношение к тому или иному ведомству.. Сильно я сомневаюсь что, в США и ЕС гражданские врачи прям ущемлены по сравнению с военными коллегами |
Мавзон В поиске |
15-03-2013 - 20:09 (Falcok @ 15.03.2013 - время: 19:50) Сильно я сомневаюсь что, в США и ЕС гражданские врачи прям ущемлены по сравнению с военными коллегами Я уже писал про девчушек - лейтенанток МЧС. А давайте порахуем. Содержание такой офицеринки, с учетом оклада, содержания, обмундирования, обучения и прочего, обходится не меньше 50 т.р. в месяц. Итого за 25 лет "службы", со всякими выплатами да квартирой, порядка 20 млн. набегает. Потом, за 35 лет (в среднем) пенсии, с санаториями - еще полстолько. Итак, каждая такая "спасательная единица" по итогу обходится налогоплатильщикам в $1.000.000 (миллион долларов). Причем, не принеся реально никакой пользы. В масштабах страны, где погононосцы вездесущи - удивительно, как вообще на что-то еще хватает денег в бюджете, и совсем очевидно, почему в таком загоне социалка. |
| Falcok Свободен |
15-03-2013 - 20:10 (Косолапый @ 06.03.2013 - время: 14:15) Совершенно верно. В центральной России (не москве и не питере) - это худшие варианты, инженер в машиностроении получает от 10 до 30 тыс. р. Последнее это максимум.. Примерно столько можно заработать продавцом в магазине бытовой техники.. |
avp Свободен |
15-03-2013 - 20:13 (Мавзон @ 15.03.2013 - время: 19:24) (avp @ 15.03.2013 - время: 17:46) Про военно-полевую хирургию вы не слышали? А зачем, при этом, врачу быть еще и военнослужащим? И сколько хирургов у нас сейчас, в мирное время работают "в условиях боевых действий" - в сравнении с общей численностью опогоненного медперсонала? Например, основатель военно - полевой хирургии Пирогов прекрасно обходился без офицерских эполет.http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%E8%F0%EE%...%ED%EE%E2%E8%F7 Как вы сможете мотивировать гражданского врача поехать работать на Новую Землю или богом забытый гарнизон на Камчатке? Заметьте, я говорю о мирном времени. |
| Falcok Свободен |
15-03-2013 - 20:15 (avp @ 15.03.2013 - время: 20:13) Как вы сможете мотивировать гражданского врача поехать работать на Новую Землю или богом забытый гарнизон на Камчатке? Заметьте, я говорю о мирном времени. Ввести просто региональный коэффициент, за что тогда получают военные врачи, живя в Питере? |
| Мавзон В поиске |
15-03-2013 - 20:19 (avp @ 15.03.2013 - время: 20:13) Как вы сможете мотивировать гражданского врача поехать работать на Новую Землю или богом забытый гарнизон на Камчатке? Заметьте, я говорю о мирном времени. Не сложнее, чем зимовщиков в Антарктиду. Деньгами и перспективой. Еще вариант - распределением после получения бесплатного ВО. Заметьте, что военные действия в этих районах давно не ведутся  |
| Falcok Свободен |
15-03-2013 - 20:29 (Мавзон @ 15.03.2013 - время: 20:19) Заметьте, что военные действия в этих районах давно не ведутся Зато многие гражданские спецы имеют например командировки в Чечню и Дагистан, ни получая кстати ни копейки, есть у нас в городе такая организация, Воентелеком .. |
fantomih Влюблен |
15-03-2013 - 20:38 (Sinnerbi @ 05.03.2013 - время: 22:58) А весь этот менеджмент купи продай и сопутствующее ему юристы экономисты не требуют высокой квалификации и развивать ничего не должны. Есть тупо скопированная с запада система вот и крутись в ней на своем месте как предписано стандартами, а если очень умный то вали с таджиками улицы подметать. Извините а вы собственно кем работаете если не секрет? |
 Donna23 Свободна |
15-03-2013 - 20:52 (srg2003 @ 13.03.2013 - время: 22:40) Вы в армии служили? Если да, то без довольствия, обмундирования, без питания, в чистом поле и передвигались исключительно пешком? судя, как пишут- не служили. в Армии довольно сложная техника, могли бы логически домыслить, что это кем-то обслуживается, и самое главное- функционирует. и отказ техники в армии - это очень серьёзные последствия. на фоне такого наказание на гражданке, как лишение премии, увольнение- детский лепет. вроде такое утверждение есть в авиации, что инструкции по безопасности полётов- написаны кровью. |
| fantomih Влюблен |
15-03-2013 - 20:54 (Мавзон @ 07.03.2013 - время: 21:53) (sxn2936426135 @ 07.03.2013 - время: 20:56) Это отговорки работодателей, на деле высоко классные, но скромные спецы могут так и сидеть на 20-30 тыс. Пока сам не попросишь, никто не даст, такие реалии Далеко не везде в России есть реальный рынок труда. Если в городке всего одно предприятие - из чего выбирать и перед кем "качать права"? Я вообще не пойму зачем тогда сидеть в этом самом городке? Если ты классный спец бери ноги в руки и рули в городок покрупней.Там где хотя бы 2 предприятия и есть вариант хоть немного "качнуть права". Ах ну да.У нас же народ такой. Будет сидеть на жопе,получать щелбаны и копейки. Но во всё горло орать, что он специалист и вообще он не имеет возможности сменить место работы. Так как без него всё там развалится. Я называю это "синдром совка". |
| Falcok Свободен |
15-03-2013 - 21:19 (fantomih @ 15.03.2013 - время: 20:54) Ах ну да.У нас же народ такой. Будет сидеть на жопе,получать щелбаны и копейки. Но во всё горло орать, что он специалист и вообще он не имеет возможности сменить место работы. Так как без него всё там развалится. Я называю это "синдром совка". Ну допустим все будут умные и предприимчивые и вся Россия переедет в Москву, Питер, Тюмень, Сургут, и что дальше, стране будет существовать в таком формате? Это сообщение отредактировал Falcok - 15-03-2013 - 21:28 |
| Мавзон В поиске |
15-03-2013 - 21:30 (fantomih @ 15.03.2013 - время: 20:54) Я называю это "синдром совка". Пожилые родители требуют внимания. Дети учатся. Семья, жилье, хозяйство. Всё бросить, и искать на 5-м или 6-м десятке сомнительных перспектив в новых краях? Весьма специфический совет. |
| Falcok Свободен |
15-03-2013 - 21:34 (Мавзон @ 15.03.2013 - время: 21:30) (fantomih @ 15.03.2013 - время: 20:54) Я называю это "синдром совка". Пожилые родители требуют внимания. Дети учатся. Семья, жилье, хозяйство. Всё бросить, и искать на 5-м или 6-м десятке сомнительных перспектив в новых краях? Весьма специфический совет. Это частный совет для молодых людей, имеющих хотя бы с базовым образование и умение вертеться по жизни |
fantomih Влюблен |
15-03-2013 - 21:38 (Falcok @ 15.03.2013 - время: 21:19) (fantomih @ 15.03.2013 - время: 20:54) Ах ну да.У нас же народ такой. Будет сидеть на жопе,получать щелбаны и копейки. Но во всё горло орать, что он специалист и вообще он не имеет возможности сменить место работы. Так как без него всё там развалится. Ну допустим все будут умные и предприимчивые и вся Россия переедет в Москву, Питер, Тюмень, Сургут, и что дальше, стране будет существовать в таком формате? А у нас в стране два предприятия в одном городе существуют только в Москве,Питере,Тюмени и Сургуте? А у нас в стране, что все люди умные и предприимчивые? |
| Falcok Свободен |
15-03-2013 - 21:53 (fantomih @ 15.03.2013 - время: 21:38) (Falcok @ 15.03.2013 - время: 21:19) (fantomih @ 15.03.2013 - время: 20:54) Ах ну да.У нас же народ такой. Будет сидеть на жопе,получать щелбаны и копейки. Но во всё горло орать, что он специалист и вообще он не имеет возможности сменить место работы. Так как без него всё там развалится. Ну допустим все будут умные и предприимчивые и вся Россия переедет в Москву, Питер, Тюмень, Сургут, и что дальше, стране будет существовать в таком формате? А у нас в стране два предприятия в одном городе существуют только в Москве,Питере,Тюмени и Сургуте? Существуют но платят там копейки, по своей специальности я посмотрел предложения от многих предприятий европейской части России, везде примерно одно и тоже, что и в Иванове, остановился на Питере, |
| fantomih Влюблен |
15-03-2013 - 21:56 (Мавзон @ 15.03.2013 - время: 21:30) (fantomih @ 15.03.2013 - время: 20:54) Я называю это "синдром совка". Пожилые родители требуют внимания. Дети учатся. Семья, жилье, хозяйство. Всё бросить, и искать на 5-м или 6-м десятке сомнительных перспектив в новых краях? Весьма специфический совет. Пожилые родители требуют внимания Дорогой мой. Если сын пожилых родителей хорошо зарабатывает в другом городе и помогает свои родителям это лучше,чем сидеть у родителей в квартире до 60 лет, получать 20 тысяч и говорить всем вокруг, что он такой молодец. Все сволочи свалили кто куда, а я вот такой "заботливый". Дети учатся. Семья, жилье, хозяйство Если ты знаешь, что ты классный спец и можешь зарабатывать много больше.И самое главное хочешь этого. Сначала сидишь в нете. Ищешь варианты в ближайшем городе.Если их нет ищешь в городе подальше. Когда нашёл несколько хороших вариантов берёшь пару дней за свой счёт и рулишь в город на собеседование. Если ты устраиваешь работодателей. И тебя устраивают условия снимаешь комнатку и работаешь,работаешь,работаешь. А в перерывах ищешь вариант как перевезти семью. Трудно конечно. Не на задней точке сидеть. Но при таком раскладе умный человек и денег получает кратно своему уму. Всё бросить, и искать на 5-м или 6-м десятке сомнительных перспектив в новых краях? Весьма специфический совет. Ну во-первых это же каким "умным" нужно быть чтоб забраться в такую глухомань, чтоб к старости не было вариантов вообще? Во-вторых приведу пример своего отца. Ему в апреле 53 исполнится. Он работает в охране на крупном цементном заводе. Работает начальником смены. Думаете он всегда был охранником? Нет. Он всю жизнь в строительстве. Дорос до начальника снабжения. Но после того как контора "откинула рога и копыта"(а было это 6 лет назад) пришлось думать как быть и что делать.Возраст то не детский. Вот и придумал. Выучился.Получил лицензию и айда работать. Не снабженец конечно. Но и так неплохо получает. Уважают его на работе и подчинённые и начальство. Потому что настоящий Человек. Кстати на работу ездит за 40 км от дома. |
| fantomih Влюблен |
15-03-2013 - 21:57 (Falcok @ 15.03.2013 - время: 21:34) (Мавзон @ 15.03.2013 - время: 21:30) (fantomih @ 15.03.2013 - время: 20:54) Я называю это "синдром совка". Пожилые родители требуют внимания. Дети учатся. Семья, жилье, хозяйство. Всё бросить, и искать на 5-м или 6-м десятке сомнительных перспектив в новых краях? Весьма специфический совет. Это частный совет для молодых людей, имеющих хотя бы с базовым образование и умение вертеться по жизни А что для вас "базовое образование"? И что в вашем понимании "умение вертеться по жизни"? |
| Falcok Свободен |
15-03-2013 - 22:00 (fantomih @ 15.03.2013 - время: 21:57) И что в вашем понимании "умение вертеться по жизни"? То и значит |
fantomih Влюблен |
15-03-2013 - 22:05 То и значит ЧТО значит? Кстати вы та не ответили на первый вопрос. Видите ли без ответов на эти вопросы я не могу корректно ответить на ваше сообщение. Существуют но платят там копейки, по своей специальности я посмотрел предложения от многих предприятий европейской части России, везде примерно одно и тоже, что и в Иванове, остановился на Питере, Ну если классный спец зарплата будет лучше, чем в городе с одним предприятием? Кстати стесняюсь спросить. Вы кто по специальности? |
| Falcok Свободен |
15-03-2013 - 22:12 (fantomih @ 15.03.2013 - время: 22:05) Кстати стесняюсь спросить. Вы кто по специальности? общая энергетик, узкая - АСУТП |
| fantomih Влюблен |
15-03-2013 - 22:16 (Falcok @ 15.03.2013 - время: 22:12) (fantomih @ 15.03.2013 - время: 22:05) Кстати стесняюсь спросить. Вы кто по специальности? общая энергетик, узкая - АСУТП Мне ваше АСУТП ни о чём не говорит.Поясните. А энергетиков в стране много. В своё время энергетиком было модно быть. Кстати товарищ на вопросики мои ответ дадите? А то аж распирает от любопытства. Это сообщение отредактировал fantomih - 15-03-2013 - 22:17 |
| Falcok Свободен |
15-03-2013 - 22:20 (fantomih @ 15.03.2013 - время: 22:16) (Falcok @ 15.03.2013 - время: 22:12) (fantomih @ 15.03.2013 - время: 22:05) Кстати стесняюсь спросить. Вы кто по специальности? общая энергетик, узкая - АСУТП Мне ваше АСУТП ни о чём не говорит.Поясните. А энергетиков в стране много. В своё время энергетиком было модно быть. Много???  у нас в РФ всего 3 профильных энерго института, где готовят персонал электростанций: Москва, Иваново, Казань, еще в Смоленске, называется чуть по другому.. |
| fantomih Влюблен |
15-03-2013 - 22:23 (Falcok @ 15.03.2013 - время: 22:20) (fantomih @ 15.03.2013 - время: 22:16) (Falcok @ 15.03.2013 - время: 22:12) общая энергетик, узкая - АСУТП Мне ваше АСУТП ни о чём не говорит.Поясните. А энергетиков в стране много. В своё время энергетиком было модно быть. Много??? Господин хороший скажите сколько таковых было в СССР? И сколько в нынешней России электростанций где могут работать данные специалисты? Кстати товарищ вы на мои предыдущие вопросы ответите? Или вы так? Что то там сморозил и забыл, что вообще сморозил?) |
| Falcok Свободен |
15-03-2013 - 22:27 (fantomih @ 15.03.2013 - время: 22:23) И сколько в нынешней России электростанций где могут работать данные специалисты? Какие именно спецы? наши есть практически на любой станции и крупном предприятии Кстати товарищ вы на мои предыдущие вопросы ответите? повторите, я вроде все сказал |
| fantomih Влюблен |
15-03-2013 - 22:35 Какие именно спецы? наши есть практически на любой станции и крупном предприятии Вы вообще умеете читать то, что вам пишут? Я предельно чётко задал вопрос. Сколько в СССР было ВУЗОВ где готовили таких же как и вы специалистов? И сколько на данный момент станций где могут работать такие специалисты как и вы? А вы какую ту бурду гоните, что какие то там "наши" есть практически на любой станции в крупном предприятии. Ну как с вами разговаривать? повторите, я вроде все сказал Так вот тут сказали да не пояснили. Это частный совет для молодых людей, имеющих хотя бы с базовым образование и умение вертеться по жизни дата: 15.03.2013 - время: 21:34 Вот никак не добьюсь от вас пояснений. |
| Falcok Свободен |
15-03-2013 - 22:39 (fantomih @ 15.03.2013 - время: 22:35) Какие именно спецы? наши есть практически на любой станции и крупном предприятии Вы вообще умеете читать то, что вам пишут? Я предельно чётко задал вопрос. Сколько в СССР было ВУЗОВ где готовили таких же как и вы специалистов? И сколько на данный момент станций где могут работать такие специалисты как и вы? 1) по СССР не знаю, в пределах РСФСР столько же 2) не понял вопрос, сколько электростанций где нужны асутпшники?, на любой нужны, как и на любом предприятии, где есть автоматика Это сообщение отредактировал Falcok - 15-03-2013 - 22:40 |
| fantomih Влюблен |
15-03-2013 - 22:52 (Falcok @ 15.03.2013 - время: 22:39) (fantomih @ 15.03.2013 - время: 22:35) Какие именно спецы? наши есть практически на любой станции и крупном предприятии Вы вообще умеете читать то, что вам пишут? Я предельно чётко задал вопрос. Сколько в СССР было ВУЗОВ где готовили таких же как и вы специалистов? И сколько на данный момент станций где могут работать такие специалисты как и вы? 1) по СССР не знаю, в пределах РСФСР столько же Вот вы говорите,что сложно найти место в вашей сфере. Говорите, что в России всего несколько ВУЗОВ готовит данных специалистов. Вот я вам и задаю конкретный вопрос. 1.Сколько ВУЗОВ было которые в СССР выпускали таких специалистов. Вы говорите,что таких как вы мало. А я знаю, что спецы розлива СССР до сих пор работают. Да и Российских спецов не мало. 2. Я спросил сколько электростанций на территории России для того чтоб прикинуть сколько спецов должно требоваться и какая конкуренция на данном рынке труда. Вы не ответили не на один вопрос. Вывод №1: вы не вообще не владеете информацией. Но вы очень хорошо гоните пургу. Вывод №2: Вы опять таки не ответили на 2 моих предыдущих вопроса. Из всего этого я делаю Вывод №3: Вы батюшка балабол. Даю перевод. Вы человек который говорит всякий бред и не умеет отвечать и аргументировать свои слова. С уважением fantomih. |
| Falcok Свободен |
15-03-2013 - 23:04 (fantomih @ 15.03.2013 - время: 22:52) 1.Сколько ВУЗОВ было которые в СССР выпускали таких специалистов. Вы говорите,что таких как вы мало. А я знаю, что спецы розлива СССР до сих пор работают. Да и Российских спецов не мало. Я ответил, но вы пропускаете это мимо ушей, да и вообще с вами говорить не интересно, так как ваше мнение некомпетентно и не соответствует действительности.. |
| fantomih Влюблен |
15-03-2013 - 23:11 (Falcok @ 15.03.2013 - время: 23:04) (fantomih @ 15.03.2013 - время: 22:52) 1.Сколько ВУЗОВ было которые в СССР выпускали таких специалистов. Вы говорите,что таких как вы мало. А я знаю, что спецы розлива СССР до сих пор работают. Да и Российских спецов не мало. Я ответил, но вы пропускаете это мимо ушей, да и вообще с вами говорить не интересно, так как ваше мнение некомпетентно и не соответствует действительности.. Дядя я тебе конкретные вопросы задал. Ни одного конкретного ответа не услышал. Только какое то стенание левое. И ты ещё сыплешь каким то бредом про то, что я не увидел твоих ответов? А давай мы с тобой на мясо прогуляемся?) Там и доводы можно применить и аргументы. Ты как не прочь прогуляться? В Серьёзном разговоре я так понял ты не ахти какой разговорщик. Мож на мясе твои способности раскроются? |
dogfred Свободен |
27-12-2013 - 23:13 В связи с длительным отсутствием новых сообщений тема закрыта |