Irochka117 Свободен |
21-01-2014 - 05:51 (Масек @ 20.01.2014 - время: 18:56) Библия подтверждается раскопками учёных,где не копнут там город который в библии описан. Это "Иудейские древности " Иосифа Флавия подтверждаются. Они были написаны раньше библии. А библия - Ветхий завет - похоже что была списана с них. |
Irochka117 Свободен |
21-01-2014 - 05:53 (dedO'K @ 20.01.2014 - время: 11:46) Вот вы постоянно читаете какие то неприятные слова, вроде: Путь, Жизнь, Истина. А хотелось бы читать о беспутстве, "радуйся, пока жив", и лёгкой, расслабляющей лжи... Диду, откуда такой примитив? |
dedO'K Женат |
21-01-2014 - 08:27 (Irochka117 @ 21.01.2014 - время: 06:53) (dedO'K @ 20.01.2014 - время: 11:46) Вот вы постоянно читаете какие то неприятные слова, вроде: Путь, Жизнь, Истина. А хотелось бы читать о беспутстве, "радуйся, пока жив", и лёгкой, расслабляющей лжи... Диду, откуда такой примитив? А вы пришли на форум не для того, чтоб отвлечься от повседневных забот в лёгкой непритязательной беседе? |
dedO'K Женат |
21-01-2014 - 08:32 (DEY @ 20.01.2014 - время: 22:43) (dedO'K @ 20.01.2014 - время: 11:46) Прогрессом, думаю, будет полное прекращение потока информации.Не думайте (за меня) у вас это не получается. (С) (dedO'K @ 20.01.2014 - время: 11:46) А хотелось бы читать оБоюсь вы даже в общих чертах не представляете о чём мне бы хотелось читать... Увы, это, даже, не облако таинственности или дымка загадочности... Это просто дымовая завеса, как приём в боевых действиях. (dedO'K @ 20.01.2014 - время: 11:46) Вот вы постоянно читаете какие то неприятные слова, вроде: Путь, Жизнь, Истина.Сами слова очень даже приятны, неприятно их постоянно неуместное упоминание.Не упоминание, а напоминание, причём, в каждом конкретном случае, а не ни с того, ни с сего. Причём, неуместное... Причём, постоянно... Это сообщение отредактировал dedO'K - 21-01-2014 - 08:44 |
DEY Женат |
21-01-2014 - 09:02 (dedO'K @ 21.01.2014 - время: 08:32) Увы, это, даже, не облако таинственности или дымка загадочности... Это просто дымовая завеса, как приём в боевых действиях.Ну для примера почитайте новости на сайте http://elementy.ru а потом перескажите тут то что поняли... будет наглядная демонстрация того насколько вы далеки от тем интересных мне. (dedO'K @ 21.01.2014 - время: 08:32) Причём, постоянно...Вот именно что постоянное и именно не к месту. Это сообщение отредактировал DEY - 21-01-2014 - 09:05 |
dedO'K Женат |
21-01-2014 - 09:28 (DEY @ 21.01.2014 - время: 10:02) Ну для примера почитайте новости на сайте http://elementy.ru а потом перескажите тут то что поняли... будет наглядная демонстрация того насколько вы далеки от тем интересных мне. "Царицы разных видов общественных насекомых используют одни и те же химические сигналы, чтобы запретить рабочим размножаться". По собственной прихоти, надо полагать? "Геном химеры помог понять происхождение костей." А до того это было непонятно или никто не знал, чем хрящи отличаются от костей? "Самые многочисленные фотосинтезирующие организмы на планете постоянно выделяют органику, упакованную в мембранные пузырьки". Ёлы палы, открытие! "Предсказан новый эффект, важный для интерпретации экспериментов по поиску частиц темной материи." Интерпритация на то и интерпритация, что не важно, исполнится предсказание или нет. И наконец, самое волшебный вывод: "Для успешного размножения мышам достаточно из Y-хромосомы всего двух генов..." Больше мышам ничего не нужно для успешного размножения, ни законов природы, ни механизма наследственности, ни среды, приемлемой для размножения, ни, даже, самих мышей. Это сайт собрания магов и колдунов? Вот именно что постоянное и именно не к месту.Да я уже понял, понял, что разговор о Пути, Истине и Жизни, в единстве своём правящем человеком, неприятен человеку, считающему себя гомо сапиенс сапиенс(именно так, дважды и никак иначе) и единственным разумным существом в мире, хозяином своей судьбы и законов мироздания. |
CBAT Свободен |
21-01-2014 - 11:05 Дей, зря вы эту ссылку дали. Еле от флуда сдержался, чтобы не пуститься в уроки русского. Вот помнится, находили в раскопках еще какие-то древнееврейские писания мистического толка, родственные Библии, но отличающиеся интерпретациями. Забыл, как называется( |
DEY Женат |
21-01-2014 - 22:47 (dedO'K @ 21.01.2014 - время: 09:28) (DEY @ 21.01.2014 - время: 10:02) Ну для примера почитайте новости на сайте http://elementy.ru а потом перескажите тут то что поняли... будет наглядная демонстрация того насколько вы далеки от тем интересных мне. "Царицы разных видов общественных насекомых используют одни и те же химические сигналы, чтобы запретить рабочим размножаться". По собственной прихоти, надо полагать? "Геном химеры помог понять происхождение костей." А до того это было непонятно или никто не знал, чем хрящи отличаются от костей? "Самые многочисленные фотосинтезирующие организмы на планете постоянно выделяют органику, упакованную в мембранные пузырьки". Ёлы палы, открытие! "Предсказан новый эффект, важный для интерпретации экспериментов по поиску частиц темной материи." Интерпритация на то и интерпритация, что не важно, исполнится предсказание или нет. И наконец, самое волшебный вывод: "Для успешного размножения мышам достаточно из Y-хромосомы всего двух генов..." Больше мышам ничего не нужно для успешного размножения, ни законов природы, ни механизма наследственности, ни среды, приемлемой для размножения, ни, даже, самих мышей. Это сайт собрания магов и колдунов?Благодарю за наглядную демонстрацию! |
Black Angels Свободна |
22-01-2014 - 01:00 (Nika-hl @ 10.01.2014 - время: 15:11) Многие ученые, ученый Мир говорит нам о том, что Иисуса не было. Стало быть, чайник Рассела существует. Равно как и мои тапочки на окололунной орбите. |
dedO'K Женат |
22-01-2014 - 01:57 (Black Angels @ 22.01.2014 - время: 02:00) (Nika-hl @ 10.01.2014 - время: 15:11) Многие ученые, ученый Мир говорит нам о том, что Иисуса не было. Стало быть, чайник Рассела существует. Равно как и мои тапочки на окололунной орбите. Кому нужен чайник Рассела, как образ истины, которой он служит, у того в богах чайник Рассела. То же и с вашими тапочками на окололунной орбите, которые вы любите, в которые верите и на которые надеетесь в любой трудной ситуации. |
DEY Женат |
22-01-2014 - 08:58 (dedO'K @ 22.01.2014 - время: 01:57) Кому нужен чайник Рассела, как образ истины, которой он служит, у того в богах чайник Рассела. То же и с вашими тапочками на окололунной орбите, которые вы любите, в которые верите и на которые надеетесь в любой трудной ситуации.А какая разница на кого надеяться людям которые и заголовки научных статей не в состоянии понять? Что чайник, что тапочки, что бог(и)... летают они по своим орбитам и не на что не влияют. |
Martin_Keiner Женат |
22-01-2014 - 10:05 Чайник Рассела, бритва Оккама, не хватает только холодильника и микроволновки. И можно жить. Но это отправная аксиома атеизма: не доказано, значит не существует. Но в таком положении некогда находились радиоволны, будучи лишь гипотезой. Пока не был найден способ их выявить и использовать. Отсюда более продуктивным является все же пытаться доказать гипотезу, чем ее отвергать, пока она сама не докажется. |
Nika-hl Замужем |
22-01-2014 - 10:31 (martin.keiner @ 22.01.2014 - время: 10:05) Чайник Рассела, бритва Оккама, не хватает только холодильника и микроволновки. И можно жить. Браво, Мартин) Отлично сказано! |
Black Angels Свободна |
22-01-2014 - 10:37 (martin.keiner @ 22.01.2014 - время: 10:05) Чайник Рассела, бритва Оккама, не хватает только холодильника и микроволновки. И можно жить. Хорошо, собирайте средства на космическую экспедицию к чайнику Рассела. Используйте гипотезу ДО её подтверждения. :) Более продуктивным является не доказательство/опровержение гипотез, а проверка их соответствия действительности, но только тех, гипотез, которые действительно важны, а не влияния лунного света на железнодорожные рельсы (С) |
Nika-hl Замужем |
22-01-2014 - 10:49 (Black Angels @ 22.01.2014 - время: 10:37) Более продуктивным является не доказательство/опровержение гипотез, а проверка их соответствия действительности, но только тех, гипотез, которые действительно важны, а не влияния лунного света на железнодорожные рельсы (С) Ну так, давайте проверку соответствия )) Или просто так сказано? |
Martin_Keiner Женат |
22-01-2014 - 10:55 Ника, спасибо! Но мир и вправду более многомерен, чем можно представить. )) |
Nika-hl Замужем |
22-01-2014 - 10:57 (martin.keiner @ 22.01.2014 - время: 10:55) Ника, спасибо! Но мир и вправду более многомерен, чем можно представить. )) Да, Конечно. Потому и тема.) И... не за что.. |
Nika-hl Замужем |
22-01-2014 - 11:00 зы.. Кстати, как по Вашему? Библию можно использовать как учебник ? ну..Или книгу для изучения истории, к примеру? Чем она ценна? |
Victor665 Женат |
22-01-2014 - 14:32 (Nika-hl @ 10.01.2014 - время: 15:11) Многие ученые, ученый Мир говорит нам о том, что Иисуса не было. а о ком речь, кто по вашему мнению такой "Иисус"? Если это человек то может и был. А если это некий бог он же сын бога, то конечно не было. Однако не все так категоричны. К примеру Девид Юм так и не сумел доказать, что не бывает чудес, которые творил Иисус..) Это исторический факт. Не доказал. да ладно )) любой ребенок прочитавший природоведение в средних классах школы- может доказать что НИКАКИХ ЧУДЕС (не только от Иисуса но и любых) не бывает. Существует только реальный мир, а сказки и чудеса не существуют. Не проще ли относиться к Библии, как к документу, имеющему историческое значение, а не отрицать все и вся?! Как вы думаете? конечно так и надо, библия это обычная художественная книжка, первый в мире детектив- фантастика- приключения- мелодрама- исторический боевик одновременно. Ну примерно как "Три мушкетера" или там "Гарри Поттер". библия это просто некий произвольный текст, некий описательный древне-исторический документ, кое-что в нем имеет смысл, кое-что понятно, а кое-что лживо и/или бессмысленно. Библию можно использовать как учебник ? ну..Или книгу для изучения истории, к примеру? Чем она ценна? конечно нельзя как учебник, ведь это недостоверная содержащая противоречия художественная книжка. А ценна она тем же что и сборник сказок про "тысячу и одну ночь", тем же чем и современная фантастика- почитать можно от скуки, прикинуть как мыслили древние писатели, что считали важным в те времена, оценить некие примеры действий людей и т.п. Это сообщение отредактировал Victor665 - 22-01-2014 - 14:35 |
DEY Женат |
23-01-2014 - 01:01 (Nika-hl @ 22.01.2014 - время: 11:00) зы.. Кстати, как по Вашему? Библию можно использовать как учебник ? ну..Или книгу для изучения истории, к примеру? Чем она ценна?Только как учебник богословия и только в церковной школе... |
dedO'K Женат |
23-01-2014 - 02:20 (DEY @ 22.01.2014 - время: 09:58) А какая разница на кого надеяться людям которые и заголовки научных статей не в состоянии понять? Ну, уж точно, не на заголовки научных статей, более напоминающие заголовки жёлтой прессы, которые называются, почему то "новостями науки". Что чайник, что тапочки, что бог(и)... летают они по своим орбитам и не на что не влияют.Ещё одна "новость науки"? |
DEY Женат |
23-01-2014 - 09:03 (dedO'K @ 23.01.2014 - время: 02:20) (DEY @ 22.01.2014 - время: 09:58) А какая разница на кого надеяться людям которые и заголовки научных статей не в состоянии понять?Ну, уж точно, не на заголовки научных статей, более напоминающие заголовки жёлтой прессы, которые называются, почему то "новостями науки".Вспомнилась басня про лису и виноград... не поняв даже смысла вложенного в заголовок критикуете саму статью? А ведь это не научные статьи, а научно-популярные... Оригинальные статьи думается для вас будут вообще шаманскими заклинаниями пестрящими непонятными иероглифами и сочетаниями букв вообще лишённых смысла, я уже и не говорю об оборотах речи не совпадающих с обыденными. (dedO'K @ 23.01.2014 - время: 02:20) Что чайник, что тапочки, что бог(и)... летают они по своим орбитам и не на что не влияют.Ещё одна "новость науки"? В вашем понимании? Конечно! |
Black Angels Свободна |
23-01-2014 - 10:42 (Nika-hl @ 22.01.2014 - время: 10:49) (Black Angels @ 22.01.2014 - время: 10:37) Более продуктивным является не доказательство/опровержение гипотез, а проверка их соответствия действительности, но только тех, гипотез, которые действительно важны, а не влияния лунного света на железнодорожные рельсы (С) Ну так, давайте проверку соответствия )) Или просто так сказано? Повторяю: но только тех, гипотез, которые действительно важны Вы конечно можете написать официальное письмо в РПЦ с просьбой выделить вам денег на проверку гипотез о небесной тверди, на поиск в облаках следов колесницы Илии-пророка, на экспериментальную постройку ковчега, вмещающего по две особи каждого вида животных, на эксперимент по выживанию в чреве кита и т.п. И вы узнаете всю важность :) Это сообщение отредактировал Black Angels - 23-01-2014 - 11:05 |
CBAT Свободен |
23-01-2014 - 17:06 (martin.keiner @ 22.01.2014 - время: 12:05) Отсюда более продуктивным является все же пытаться доказать гипотезу, чем ее отвергать, пока она сама не докажется. Теория струн, астрология, теория бога - недоказуемы в принципе - то есть ненаучны. Невозможна сама постановка эксперимента, могущего их доказать или опровергнуть. |
Black Angels Свободна |
23-01-2014 - 17:15 (CBAT @ 23.01.2014 - время: 17:06) Невозможна сама постановка эксперимента, могущего их доказать или опровергнуть. Возможна. Провокативный эксперимент путём повторения библейских безобразий, приведших с снисхождению с последующей карой. |
dedO'K Женат |
23-01-2014 - 17:40 (DEY @ 23.01.2014 - время: 10:03) Вспомнилась басня про лису и виноград... не поняв даже смысла вложенного в заголовок критикуете саму статью? А ведь это не научные статьи, а научно-популярные... Оригинальные статьи думается для вас будут вообще шаманскими заклинаниями пестрящими непонятными иероглифами и сочетаниями букв вообще лишённых смысла, я уже и не говорю об оборотах речи не совпадающих с обыденными. Смысл вполне "научно-популярный": реклама достижений науки, в виде громких и ошеломляющих открытий, и призыв к её финансированию, в этом его отличие от "научно-специального" для "своих", того самого "думается для вас будут вообще шаманскими заклинаниями пестрящими непонятными иероглифами и сочетаниями букв вообще лишённых смысла, я уже и не говорю об оборотах речи не совпадающих с обыденными".. После чего вспоминается история создания "блатной фени" уголовниками. Их тоже две: пацанские понятия для вербуемых и феня для посвященных, чтоб лох не понял. Только вот при чём тут "лиса и виноград"? (dedO'K @ 23.01.2014 - время: 02:20) Что чайник, что тапочки, что бог(и)... летают они по своим орбитам и не на что не влияют.Ещё одна "новость науки"? В вашем понимании? Конечно!Ну, с моим пониманием вы быстро разобрались. Теперь о вашем: так люди служат помыслом, словом и делом некоему естественному спутнику земли, вроде луны, но никоим образом не участвующему в мироздании и законам не подчиняющемуся, верят ему, надеются на него и любят его, и так на протяжении поколений? Ну, конечно, кроме тех, кто служит чайнику или тапочкам в виде исскуственных спутников земли, веря в них, любя их и надеясь на них? |
Irochka117 Свободен |
23-01-2014 - 20:43 (dedO'K @ 21.01.2014 - время: 08:27) (Irochka117 @ 21.01.2014 - время: 06:53) (dedO'K @ 20.01.2014 - время: 11:46) Вот вы постоянно читаете какие то неприятные слова, вроде: Путь, Жизнь, Истина. А хотелось бы читать о беспутстве, "радуйся, пока жив", и лёгкой, расслабляющей лжи... Диду, откуда такой примитив? А вы пришли на форум не для того, чтоб отвлечься от повседневных забот в лёгкой непритязательной беседе? Может быть Вы не замечали, но с Вами "легких" бесед не бывает |
Irochka117 Свободен |
23-01-2014 - 20:48 (martin.keiner @ 22.01.2014 - время: 10:05) Чайник Рассела, бритва Оккама, не хватает только холодильника и микроволновки. И можно жить. Не нужно ли сначала эти радиоволны сгенерировать? прежде чем выявлять. Или их генерит господь бог? |
dedO'K Женат |
23-01-2014 - 21:49 (Irochka117 @ 23.01.2014 - время: 21:43) Может быть Вы не замечали, но с Вами "легких" бесед не бывает Вот те и раз! Я вас тут развлекаю, как могу, только что барыню не пляшу, да и вы эдак, с лёгкостью, парируете мои выпады, а потом оказывается, что вы тут "умственную штангу" таскаете! Как же вы, тогда, рискуете погружаться в глубины психологии библейских откровений? Там, ведь, рассматриваются все глубины человеческого духа, вплоть до бессознательного. |
DEY Женат |
23-01-2014 - 22:56 (dedO'K @ 23.01.2014 - время: 17:40) Смысл вполне "научно-популярный": реклама достижений науки, в виде громких и ошеломляющих открытийРеклама??? Реклама будет позднее когда на основании этих открытий минимум лет через пять будет создан продукт который и будут рекламировать... (dedO'K @ 23.01.2014 - время: 17:40) научно-специального" для "своих"http://arxiv.org всё в открытом доступе... только я сильно сомневаюсь что вы там вообще что то поймёте со своей блатной феней... (dedO'K @ 23.01.2014 - время: 17:40) Ну, с моим пониманием вы быстро разобрались.Не так уж и быстро... вначале я купился на ваше пространство и время, разоблачение потребовало времени. (dedO'K @ 23.01.2014 - время: 17:40) Теперь о вашем: так люди служат помыслом, словом и делом некоему естественному спутнику земли, вроде луны, но никоим образом не участвующему в мироздании и законам не подчиняющемуся, верят ему, надеются на него и любят его, и так на протяжении поколений?Столько противоречия в одном предложении что и не знаю чему отвечать и на что возражать... многие поколения мореплавателей и рыбаков верили и надеялись что Луна поднимет морские воды и будет прилив и будет отлив... да и культ Луны тоже насколько мне известно был да и есть... (dedO'K @ 23.01.2014 - время: 17:40) Ну, конечно, кроме тех, кто служит чайнику или тапочкам в виде исскуственных спутников земли, веря в них, любя их и надеясь на них?Ответ примерно такой же как и к предыдущему предложению - формулируйте свои гениальные прозрения более приземлённо чтобы было понятно о чём это вы. |
DEY Женат |
23-01-2014 - 23:02 (dedO'K @ 23.01.2014 - время: 21:49) Вот те и раз! Я вас тут развлекаю, как могу, только что барыню не пляшу, да и вы эдак, с лёгкостью, парируете мои выпадыВерно подметили. (dedO'K @ 23.01.2014 - время: 21:49) а потом оказывается, что вы тут "умственную штангу" таскаете!Тут штангой и не пахнет... если бы была "штанга" то беседа была бы на редкость приятной. Просто дело в том что когда имеешь дело с "непробиваемым" то и нервы надо иметь "железные". |
Irochka117 Свободен |
24-01-2014 - 06:25 (dedO'K @ 23.01.2014 - время: 21:49) Вот те и раз! Я вас тут развлекаю, как могу, только что барыню не пляшу, Диду, а барыня - это развлечение? Как же вы, тогда, рискуете погружаться в глубины психологии библейских откровений? Там, ведь, рассматриваются все глубины человеческого духа, вплоть до бессознательного. А это доступно только избранным? ...да и вы эдак, с лёгкостью, парируете мои выпады,...Диду, вспомните нелюбимого Вами Льва Толстого (близко к тексту) - Все мысли, имеющие большое значение, просты. |
dedO'K Женат |
24-01-2014 - 16:56 (DEY @ 23.01.2014 - время: 23:56) Реклама??? Реклама будет позднее когда на основании этих открытий минимум лет через пять будет создан продукт который и будут рекламировать... Ну да... Вроде шампуней с керамидами, проникающими и встраивающимися, судя по картинкам и мультикам, прямо в структуру волос...Что подтверждает и Институт Волос, проведя необходимые исследования... http://arxiv.org всё в открытом доступе... только я сильно сомневаюсь что вы там вообще что то поймёте со своей блатной феней...Сильно сказано! И сколько гордости за высоты интеллектуального развития... Не так уж и быстро... вначале я купился на ваше пространство и время, разоблачение потребовало времени.Разоблачение- это, надо полагать, смайлики, капсы и лозунги на тему: "наша наука самая научная наука из всех наук, остальное- лженаука!"? Столько противоречия в одном предложении что и не знаю чему отвечать и на что возражать... многие поколения мореплавателей и рыбаков верили и надеялись что Луна поднимет морские воды и будет прилив и будет отлив... да и культ Луны тоже насколько мне известно был да и есть..."Что чайник, что тапочки, что бог(и)... летают они по своим орбитам и не на что не влияют".© Так что, если существует культ богини-селены, ищите приливам другое объяснение. Да и вообще, раскройте своё истинное отношение к науке, раз законы мироздания "летают по своим орбитам и ни на что не влияют". Ответ примерно такой же как и к предыдущему предложению - формулируйте свои гениальные прозрения более приземлённо чтобы было понятно о чём это вы.Это я о том, что твой Бог- это Тот(местоимение), кому ты служишь своими помыслами, словами и делами. Вот в Него и веришь, на Него надеешься, Его любишь, совершая конкретные действия сдесь и сейчас, служа Ему. Бог, которого не существует, но в которого верят некие "другие" верующие, кроме вас, верующего в то, что именно таким он и должен быть- это кто, по вашим же словам, "летающий по своей орбите, ни на что не влияя"? Это сообщение отредактировал dedO'K - 24-01-2014 - 16:57 |
DEY Женат |
24-01-2014 - 20:49 (dedO'K @ 24.01.2014 - время: 16:56) Ну да... Вроде шампуней с керамидами, проникающими и встраивающимися, судя по картинкам и мультикам, прямо в структуру волос...Что подтверждает и Институт Волос, проведя необходимые исследования...Ну да, а вот эта реклама один в один соответствует производству процессоров... изучайте науку посредством рекламы и удивляйтесь могуществу колдунов от науки. (dedO'K @ 24.01.2014 - время: 16:56) Разоблачение- это, надо полагать, смайлики, капсы и лозунги на тему: "наша наука самая научная наука из всех наук, остальное- лженаука!"?Нет не смайлики, а разоблачения вас во лжи. (dedO'K @ 24.01.2014 - время: 16:56) Да и вообще, раскройте своё истинное отношение к науке, раз законы мироздания "летают по своим орбитам и ни на что не влияют".Законы мироздания? Разве я такое писал? Это ваша отсебятина, вам и ответ за него держать. (dedO'K @ 24.01.2014 - время: 16:56) Это я о том, что твой Бог- это Тот(местоимение), кому ты служишь своими помыслами, словами и делами. Вот в Него и веришь, на Него надеешься, Его любишьНе навязывайте мне свою религиозную риторику относительно моего не существующего бога... |
dedO'K Женат |
25-01-2014 - 00:04 (DEY @ 24.01.2014 - время: 21:49) Нет не смайлики, а разоблачения вас во лжи. Очень оригинальна ваша методика "разоблачения меня во лжи"... Поскольку разоблачение кого то во лжи- это ново: эдакий обманный стриптиз. Но "во лжи" можно только обвинить. Традиционно, да и более логично, всё таки, саморазоблачение лжи в истине. Законы мироздания? Разве я такое писал? Это ваша отсебятина, вам и ответ за него держать.Так законы мироздания- это то, чему мироздание подчиняется, это Бог мироздания и первопричина его жизнедеятельности и существования, а вы отправили Его летать по околоземной орбите, лишив власти над мирозданием. Не навязывайте мне свою религиозную риторику относительно моего не существующего бога...Хорошо. Но какое отношение имеет к Творцу и Вседержителю всего сущего ваш личный "несуществующий бог"? Какое отношение он имеет к Священному Писанию и Преданию Церкви? |