Взрослая социальная сеть
 Безумный Иван Свободен |
14-09-2019 - 15:53 (Инертный газ @ 14-09-2019 - 15:39) В размерах пенсии. При капитализме это так. А в СССР? Там же по Вашим словам и словам Влада все делалось только для государства. Какой резон было давать квартиру отслужившему балласту? На помойку его. Пенсии военным надо нищенские дать, ведь отслужили уже. Зачем они нужны? |
| Безумный Иван Свободен |
14-09-2019 - 15:56 (Sorques @ 14-09-2019 - 15:41) (Безумный Иван @ 14-09-2019 - 15:35) Правильно. Для демонстрации военной мощи своему народу. И народ чувствует себя защищенным. Вот, оно!  Да..Парад демонстрирует силу власти и поднимает градус почитания к ней у подданных..это используется везде, при демократии в том числе.. Но. Но Но.. Все зависит от частоты и уровня пафоса.. Подданные Ее Величества это в демократической Великобритании. У нас граждане. Значит ты считаешь огромный интерес народа к военным парадам повышенным градусом почитания? Так вот ты любишь наш народ (Инертный газ @ 14-09-2019 - 15:45) (Безумный Иван @ 14-09-2019 - 15:35) (Инертный газ @ 14-09-2019 - 15:32) Любой парад это для рекламы или демонстрации чего-то. Военной мощи например. Правильно. Для демонстрации военной мощи своему народу. И народ чувствует себя защищенным. Раньше в СССР практиковались так же прогулки воинских частей по городу. Впереди идет оркестр, за ним поротно военное училище под музыку оркестра . Женщины нам цветы с балконов бросали. Или для устрашения своих. Тут все зависит от отенков. Так чем объяснить большой интерес народа к парадам? Страхом или искренним уважением? Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 14-09-2019 - 15:58 |
Sorques Женат |
14-09-2019 - 15:59 (Инертный газ @ 14-09-2019 - 15:51) А что есть патриотизм в вашем мировоззрении? Я срезал часть поста, чтобы как можно просто ответить на этот вопрос.. Это набор переживаний за проблемы, которые есть в моем доме, городе, стране, а также у моих соотечественников в целом и только потом гордость за какие то успехи, причем бытовые.. Повышение детских пособий или пенсий на 500руб, меня больше радует, чем постройка самого большого в мире звездолета или геополитические успехи в Занзибаре.. |
 Инертный газ Замужем |
14-09-2019 - 15:59 (Безумный Иван @ 14-09-2019 - 15:53) (Инертный газ @ 14-09-2019 - 15:39) В размерах пенсии. При капитализме это так. А в СССР? Там же по Вашим словам и словам Влада все делалось только для государства. Какой резон было давать квартиру отслужившему балласту? На помойку его. Пенсии военным надо нищенские дать, ведь отслужили уже. Зачем они нужны? При капитализме времен Маркса - да. Было так. Поэтому марксизм и завладел умами. Потом уже было развитие профсоюзов и узаконенные права рабочих по минимальной заработной плате, часам работы и размере пенсии. И я уже писала, в СССР была некая социальная защищенность. Выше по моему, чем в современной России, но сильно ниже чем в большинстве современных западных стран. По меркам 60-х возможно СССР был вполне развитой страной в этом отношении. |
| Инертный газ Замужем |
14-09-2019 - 16:02 (Безумный Иван @ 14-09-2019 - 15:56) Так чем объяснить большой интерес народа к парадам? Страхом или искренним уважением? Адская смесь того и того. Шучу. Но да, смесь. Вопрос в процентном отношении этих ингредиентов. |
| Безумный Иван Свободен |
14-09-2019 - 16:03 (Инертный газ @ 14-09-2019 - 15:59)
Интересно знать, а в чем социальная защищенность в СССР была ниже чем в капиталистических странах? Возьмем к примеру шахтеров советских и западных. У наших зарплата была выше чем у министров. Какие у них были пенсии, правда, не знаю |
| Безумный Иван Свободен |
14-09-2019 - 16:04 (Инертный газ @ 14-09-2019 - 16:02) (Безумный Иван @ 14-09-2019 - 15:56) Так чем объяснить большой интерес народа к парадам? Страхом или искренним уважением? Адская смесь того и того. А я вижу в глазах этих людей радость. Для них это большой праздник. Семейный праздник. Страха в глазах не видел ни у кого |
| Sorques Женат |
14-09-2019 - 16:08 (Безумный Иван @ 14-09-2019 - 15:56) Подданные Ее Величества это в демократической Великобритании. У нас граждане. У ее величества, это формальность, игра слов, а у нас не быть подданым, а просто гражданином, это как минимум аморально в глазах ряда граждан.. Лоялист, терпеливый, покорный, нетребовательный, вот это и есть "глубинный" высокодуховный и идеальный гражданин.. Значит ты считаешь огромный интерес народа к военным парадам повышенным градусом почитания? Так вот ты любишь наш народ Я тоже люблю парады, ну или любил.. Но все зависит от отношения, для меня это шоу, а для кого то повод для проявления чего-то другого.. |
| Инертный газ Замужем |
14-09-2019 - 16:13 (Безумный Иван @ 14-09-2019 - 15:49) Я им, сука, на очередную встречу жесткий троллинг придумал. Больше они меня на эти встречи звать не будут. Я же электриком 6 лет был, знаю как это делается OMG. Точно не позовут. Хардкор. |
| Безумный Иван Свободен |
14-09-2019 - 16:14 (Sorques @ 14-09-2019 - 16:08) У ее величества, это формальность, игра слов, а у нас не быть подданым, а просто гражданином, это как минимум аморально в глазах ряда граждан.. Лоялист, терпеливый, покорный, нетребовательный, вот это и есть "глубинный" высокодуховный и идеальный гражданин.. Нет. Доказываю прямо сейчас. Путин! Ты нарушил свое слово. Обещал не повышать пенсии и повысил. Выражаю тебе свою претензию!!!!!!!!!!! Я тоже люблю парады, ну или любил.. Но все зависит от отношения, для меня это шоу, а для кого то повод для проявления чего-то другого.. Но ты же писал, вернее согласился с тем что парады это человек для государства. А парады ты оказывается любишь. Так может и государство народ любит, раз устраивает нам бесплатное шоу пользующееся популярностью? |
| Инертный газ Замужем |
14-09-2019 - 16:16 (Безумный Иван @ 14-09-2019 - 16:04) (Инертный газ @ 14-09-2019 - 16:02) (Безумный Иван @ 14-09-2019 - 15:56) Так чем объяснить большой интерес народа к парадам? Страхом или искренним уважением? Адская смесь того и того. А я вижу в глазах этих людей радость. Для них это большой праздник. Семейный праздник. Страха в глазах не видел ни у кого Страшно, когда ты не в струе, и представляешь как эта мощь наваливается на тебя. Беззащитность страшит. Может такие просто дома сидят и тихо боятся по телеку? |
de loin Свободен |
14-09-2019 - 16:19 (Sorques @ 14-09-2019 - 15:05) (de loin @ 14-09-2019 - 14:46) А Гитлер разве не либерал? Он был принципиально за либеральную экономику, частный капитал. Это вы откуда взяли? «Мы находимся в битве, в которой столкнулись два решающих мировоззрения: или откат человечества на несколько тысячелетий назад, в самое примитивное состояние, с массовым производством, которым управляет исключительно государство, или дальнейшее развитие человечества путём поощрения частной инициативы». Адольф Гитлер, из выступления 26 июня 1944 г. в зале гостиницы «Платтерхоф» (Из Воспоминаний А. Шпеера). По поводу диктаторства. По воспоминаниям друга Гитлера принца Фридриха цу Шаумбург-Липпе, он во время войны признался: «Если у кого-то из нас есть диктаторская власть, то у Рузвельта — от него в его стране зависит гораздо больше, чем от меня в моей». Т.е. получается, что политическая диктатура в Германии была не единоличной, а коллегиальной. |
| Sorques Женат |
14-09-2019 - 16:19 (Безумный Иван @ 14-09-2019 - 16:03) Возьмем к примеру шахтеров советских и западных. У наших зарплата была выше чем у министров. Какие у них были пенсии, правда, не знаю В РИ, квалифицированные шахтеры, получали как обер-офицеры или чиновники.. И чё? В США, шахтер получает 5-8 тыс $, как полковник или бригадный генерал.. Я к тому, что шахтеры не показатель.. |
| Безумный Иван Свободен |
14-09-2019 - 16:20 (Инертный газ @ 14-09-2019 - 16:16) Страшно, когда ты не в струе, и представляешь как эта мощь наваливается на тебя. Беззащитность страшит. Может такие просто дома сидят и тихо боятся по телеку? Те кто считает что вся эта мощь навалится на него, считают нашу армию врагами. Значит те сами враги нам А я даже по телевизору парад не смотрю. Раньше смотрел, теперь нет Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 14-09-2019 - 16:20 |
| Безумный Иван Свободен |
14-09-2019 - 16:23 (Sorques @ 14-09-2019 - 16:19) (Безумный Иван @ 14-09-2019 - 16:03) Возьмем к примеру шахтеров советских и западных. У наших зарплата была выше чем у министров. Какие у них были пенсии, правда, не знаю В РИ, квалифицированные шахтеры, получали как обер-офицеры или чиновники.. И чё? А в СССР шахтер получал больше министра. Если шахтер не показатель, то кто? Медсестра мать-одиночка? |
| Sorques Женат |
14-09-2019 - 16:24 (Безумный Иван @ 14-09-2019 - 16:14) Но ты же писал, вернее согласился с тем что парады это человек для государства. А парады ты оказывается любишь. Так может и государство народ любит, раз устраивает нам бесплатное шоу пользующееся популярностью? Я несколько раз объяснил, что парад параду рознь.. Я и военные марши и песни люблю.. Белогвардейские  Весьма красиво и эстетично.. Если не понимаешь, то извини, не знаю как еще объяснить.. |
| Инертный газ Замужем |
14-09-2019 - 16:25 (Безумный Иван @ 14-09-2019 - 16:20) (Инертный газ @ 14-09-2019 - 16:16) Страшно, когда ты не в струе, и представляешь как эта мощь наваливается на тебя. Беззащитность страшит. Может такие просто дома сидят и тихо боятся по телеку? Те кто считает что вся эта мощь навалится на него, считают нашу армию врагами. Значит те сами враги нам В действительности тоталитарного государства именно так и есть. К ним относятся как к врагам. Народа. Но те, кто считают, что граждане имеют право выражать свою гражданскую позицию в рамках закона не навлекая на себя "всю мощь" - они не враги, по моему мнению. Но они могут бояться произвола со сторооны силовых структур. И такого типа парады для них выражение устрашения скорее, чем праздник |
| Sorques Женат |
14-09-2019 - 16:27 (Безумный Иван @ 14-09-2019 - 16:23) А в СССР шахтер получал больше министра. Инженер, врач, учитель, обычный слесарь на заводе.. С шахтерами неудачный пример, так как всегда и во всем мире они получали гораздо выше среднего.. речь о развитых странах.. |
| Инертный газ Замужем |
14-09-2019 - 16:30 (Sorques @ 14-09-2019 - 15:59) (Инертный газ @ 14-09-2019 - 15:51) А что есть патриотизм в вашем мировоззрении? Я срезал часть поста, чтобы как можно просто ответить на этот вопрос.. Согласна во многом. Всегда волнует то, что больше болит. Наверное поэтому вас интересует аспект социальной защищённости. |
| Безумный Иван Свободен |
14-09-2019 - 16:31 (Инертный газ @ 14-09-2019 - 16:30) Согласна во многом. Нет. Его больше свобода слова беспокоит |
| Инертный газ Замужем |
14-09-2019 - 16:33 (Безумный Иван @ 14-09-2019 - 16:31) (Инертный газ @ 14-09-2019 - 16:30) Согласна во многом. Нет. Его больше свобода слова беспокоит Потому что это одна из основ, на самом деле. Без этого сложно добиться основного. И зрить необходимо в корень. Влиять на причины, а не на следствия. |
| Sorques Женат |
14-09-2019 - 16:37 (Инертный газ @ 14-09-2019 - 16:30) Согласна во многом. Скорее больше всего волнуют проблемы экономики, ибо социалка это как ее следствие.. Но для многих патриотизм, это что то наподобие спорта... Оле-оле-оле!!! Болеем у телевизора и гордимся, чем то далеким от реальной жизни.. Поэтому я например бездуховный и приземленный, а Безумный Иван духовный и возвышенный.. Я не иронизирую, ибо в этой системе координат именно так.. |
| Sorques Женат |
14-09-2019 - 16:39 (Инертный газ @ 14-09-2019 - 16:33) (Безумный Иван @ 14-09-2019 - 16:31) (Инертный газ @ 14-09-2019 - 16:30) Согласна во многом. Нет. Его больше свобода слова беспокоит Потому что это одна из основ, на самом деле. Без этого сложно добиться основного. И зрить необходимо в корень. Влиять на причины, а не на следствия. Конечно, ибо без свободы слова и независимости судебной системы, невозможно эффективно заниматься экономикой.. |
| Инертный газ Замужем |
14-09-2019 - 16:40 (Sorques @ 14-09-2019 - 16:37) (Инертный газ @ 14-09-2019 - 16:30) Согласна во многом. Скорее больше всего волнуют проблемы экономики, ибо социалка это как ее следствие.. Духовный в смысле скреп что ли? Но мощь армии и силовых структур она реальная, не мнимая. Ничего в этом возвышенного нет. К сожалению. |
| Sorques Женат |
14-09-2019 - 16:57 (Инертный газ @ 14-09-2019 - 16:40) Духовный в смысле скреп что ли? Витя, лучше меня, в глобальном масштабе, он романтик, идеалист, верит в некую справедливость, которая исходит от неких демиургов..а я слишком прогматичен.. Но мощь армии и силовых структур она реальная, не мнимая. Ничего в этом возвышенного нет. К сожалению. Эти структуры и должны быть сильными.. Но мы же о восприятии формы.. |
| Инертный газ Замужем |
14-09-2019 - 17:02 (Sorques @ 14-09-2019 - 16:57) (Инертный газ @ 14-09-2019 - 16:40) Духовный в смысле скреп что ли? Витя, лучше меня, в глобальном масштабе, он романтик, идеалист, верит в некую справедливость, которая исходит от неких демиургов..а я слишком прогматичен.. Но мощь армии и силовых структур она реальная, не мнимая. Ничего в этом возвышенного нет. К сожалению. Эти структуры и должны быть сильными.. Но мы же о восприятии формы.. Это идея царя или любой другой структуры, где власть дается богом. Насчет формы - поняла. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
14-09-2019 - 17:04 (Инертный газ @ 14-09-2019 - 00:15) Понятно, что ниже потому что они стартуют из позиции не то, что даже ниже, а другой. Не правда. Стартуют сегодня, из позиции одинаковой с больshенством населения, причём имеют огромную кучу привилегий. Но дело в том что когда привилегии дают не захрен, они развращают. И каждое новое поколение считает что им должны, причём должны всё больше. Знаешь на одном форуме, человек из РФ с таким же пониманием американской ситуации как у тебя, несколько лет назад привёл нам в пример статью о чёрной матери одиночке в Филадельфии. О том как она мучается с двумя детьми работая в МакДоналдсе не полный день и зарабатывающей только $15К в год. Отвечал ему парень из той-же Филадельфии, работает это парень администратором в госпитале штата, так что данными владеет. Так вот, с учётом доплат на детей, госквартиры по социалу (только $90 в месяц) бесплатного сотового, фудстемпов, бесплатной медицины, бесплатных детских садов для детей и прочих ништяков оплаченных налогами работающих, она имеет тоже самое что и семья живущая на $60К в год. Жена работает с девочкой, которая родилась в такой семье, сама мать одиночка, но выучилась на медсестру (училась к стати бесплатно). Так эта девочка говорит что когда выучилась, она довольно долго жалела об этом. Дело в том что начав медсестрой на $39К в год, ей пришлось платить за всё самой. Платить за то что раньше она имела бесплатно, и что в итоге первые 3 года работая она имела тоже самое что и не работая. Так скажи, что ещё надо сделать что бы они перестали жаловаться. |
| Sorques Женат |
14-09-2019 - 17:10 (Инертный газ @ 14-09-2019 - 17:02) Это идея царя или любой другой структуры, где власть дается богом. Как только величие военных структур, становится важнее величия благополучия граждан или еще проще экономики, то возникают проблемы.. Армия, не более чем охраняет экономику, то есть фундамент и стены государства, страны, а не экономика ради армии.. |
| Инертный газ Замужем |
14-09-2019 - 17:10 Миша, ты меня не слышишь. Проблема у них в мировоззрении. В голове. Ты вообще что-то в иудаизме понимаешь? Какие-то основы? Потому как пример это то, зачем бог таскал 40 лет по пустыне несчастных. Это аллегория того, что иногда невозможно помочь давая равные средства ( а ты именно о них постоянно говоришь, а не о возможностях), нужно работать над изменениями в сознании. И это будет называться равные возможности, именно двигаться в сторону равных возможностей а не средств. Просто не строчи примеров из жизни (у меня уже бошка от них вскипела), а подумай минуту об различии между средствами и возможностями. В чем по твоему различия? Это сообщение отредактировал Инертный газ - 14-09-2019 - 17:18 |
| Инертный газ Замужем |
14-09-2019 - 17:15 (Sorques @ 14-09-2019 - 17:10) (Инертный газ @ 14-09-2019 - 17:02) Это идея царя или любой другой структуры, где власть дается богом. Как только величие военных структур, становится важнее величия благополучия граждан или еще проще экономики, то возникают проблемы.. Вот. Опять же. Возвращаемся к тому, что я Ивану пытаюсь объяснить про граждане для государства в отличие от государства для граждан. По мне это явно выражено всегда и достаточно легко использовать как предиктор что ли (не знаю как лучше назвать). Признак по которому можно предсказать уровень социальной защищенности граждан в конечном этоге. |
Mamont Свободен |
14-09-2019 - 17:21 (Безумный Иван @ 14-09-2019 - 16:03) (Инертный газ @ 14-09-2019 - 15:59) И я уже писала, в СССР была некая социальная защищенность. Выше по моему, чем в современной России, но сильно ниже чем в большинстве современных западных стран. По меркам 60-х возможно СССР был вполне развитой страной в этом отношении. Интересно знать, а в чем социальная защищенность в СССР была ниже чем в капиталистических странах? Возьмем к примеру шахтеров советских и западных. У наших зарплата была выше чем у министров. Какие у них были пенсии, правда, не знаю 10 лет подземного стажа -120, 15 - 140, 20 - 160. Мой отец выходя на пенсию получил 176 (160 + 10% за стаж) |
| Антироссийский клон-28 Женат |
14-09-2019 - 17:27 (Инертный газ @ 14-09-2019 - 01:05) (Безумный Иван @ 14-09-2019 - 01:02) (Инертный газ @ 14-09-2019 - 00:53) Это и есть шовинизм. Точнее сексизм. Какой шовинизм? Где я тут выделял превосходство мужской логики? Ну а где тут логика? Мужчины лучше ориентируются в стрессовых ситуациях, особенно когда на до принимать мгновенные решения. Женщины, лучше осуществляют детальное планирование, и более внимательны к мелочам. Это не сексизм, это особенности организма. P.S. Женщины лучшие снайперы, не потому что прирождённые убийцы. А потому что женское сердце в минуту делает меньше ударов чем мужское. В результате женщина чаще нажимает на спуск между ударами сердца, это приводит к более точному выстрелу. Хирурги лучше получаются из мужчин, просто по тому что работа очень стрессовая, и часто требует мгновенных решений. А вот операционные медсёстры лучше получаются из женщин так как они никогда не путают инструменты. Врачи диагносты лучше из женщин, так как они обращают внимание на больше мелочей. Также у женщин дантистов, пациенты испытывают меньше боли так как женщины способны к более мелким и точным движениям. А вот в гинекологии, мужчины причиняют женщинам меньше неприятных ощущений при осмотре чем врачом женщиной, так как работают мягче. Это всё не сексизм, а широко известные факты. |
| Инертный газ Замужем |
14-09-2019 - 17:35 Это, Миш, некая статистика (ну по большей мере), которая собрана в сексиской действительности. Когда нет равных условий у групп - заключения об такого рода экспериментах говорят только об разнице в начальных условиях, а не об зависимости переменных в твоей гипотезе. Понятно это? Или подробне изложить? |
| Антироссийский клон-28 Женат |
14-09-2019 - 17:37 (de loin @ 14-09-2019 - 13:10) (Инертный газ @ 14-09-2019 - 01:15) Но в Советском союзе употребляли слово фашизм вместо национал-социализм. Думаю,что из-за очень неприятного совпадения слов (а тиенно социализм в названии государственного строя в СССР и в Германии того времени). Правильно. Любое здравомыслящие руководство любой страны в подобном случае сделало бы тоже самое. Тем более, что в 3-м рейхе социализмом и не пахло, Гитлер его на дух не переносил. Словечко попало в название партии давно, на популистской волне тех лет. Как раз социализма в Германи было выше крыши. |
| Инертный газ Замужем |
14-09-2019 - 17:38 (Misha56 @ 14-09-2019 - 17:37) (de loin @ 14-09-2019 - 13:10) (Инертный газ @ 14-09-2019 - 01:15) Но в Советском союзе употребляли слово фашизм вместо национал-социализм. Думаю,что из-за очень неприятного совпадения слов (а тиенно социализм в названии государственного строя в СССР и в Германии того времени). Правильно. Любое здравомыслящие руководство любой страны в подобном случае сделало бы тоже самое. Тем более, что в 3-м рейхе социализмом и не пахло, Гитлер его на дух не переносил. Словечко попало в название партии давно, на популистской волне тех лет. Как раз социализма в Германи было выше крыши. Конечно. Но с элементами частной собственности Немного другая разновидность. |