DimitriyDon Свободен |
13-06-2007 - 17:12
QUOTE (ladybirch @ 13.06.2007 - время: 16:46) | Образное сравнение. А есть такой народ - крымские татары, жившие на крымской территории до депортации. Не слышали о таком? |
Так, а я об чем? До татар там были скифы, греки, римляне, византийцы, да еще периодически варвары набегали, а татары только в 15 веке появились. И что теперь? Придут греки, скажут брысь отседова, мы тута жили? Так что делить людей на категории коренных и некоренных, может в Вашей любимой Великобритании и принято, но здесь этого делать не надо. |
Свободен |
13-06-2007 - 17:31
QUOTE (DimitriyDon @ 13.06.2007 - время: 17:12) | QUOTE (ladybirch @ 13.06.2007 - время: 16:46) | Образное сравнение. А есть такой народ - крымские татары, жившие на крымской территории до депортации. Не слышали о таком? |
Так, а я об чем? До татар там были скифы, греки, римляне, византийцы, да еще периодически варвары набегали, а татары только в 15 веке появились. И что теперь? Придут греки, скажут брысь отседова, мы тута жили? Так что делить людей на категории коренных и некоренных, может в Вашей любимой Великобритании и принято, но здесь этого делать не надо.
|
Насчет придут греки - сильно сомневаюсь. Они так дружно рванули на свою историческую родину с эсэсэровских просторов, что вряд ли их сюда калачом заманить можно. |
Radex Свободен |
13-06-2007 - 18:00 QUOTE (ladybirch @ 13.06.2007 - время: 16:46) | Образное сравнение. А есть такой народ - крымские татары, жившие на крымской территории до депортации. Не слышали о таком? |
Если так беспокоитесь о крымских татарах, то они еще идею о независимости Крыма выдвинуть могут, коренное же население, на кой хрен им Украина?
И еще, все-таки интересно, кого в Крым завозил Сталин?
Это сообщение отредактировал Radex - 13-06-2007 - 18:22
|
Свободен |
13-06-2007 - 18:35
QUOTE (Radex @ 13.06.2007 - время: 18:00) | QUOTE (ladybirch @ 13.06.2007 - время: 16:46) | Образное сравнение. А есть такой народ - крымские татары, жившие на крымской территории до депортации. Не слышали о таком? |
Если так беспокоитесь о крымских татарах, то они еще идею о независимости Крыма выдвинуть могут, коренное же население, на кой хрен им Украина?
И еще, все-таки интересно, кого в Крым завозил Сталин?
|
Завозил переселенцев из Курской, Орловской и др. областей, в основном так называемый спецконтингент. Пообщайтесь с населением Белогорска, Зуи и других городков Среднего Крыма. |
DimitriyDon Свободен |
13-06-2007 - 18:54
QUOTE (ladybirch @ 13.06.2007 - время: 17:31) | Насчет придут греки - сильно сомневаюсь. Они так дружно рванули на свою историческую родину с эсэсэровских просторов, что вряд ли их сюда калачом заманить можно. |
Это ж где Вы такое вычитали, уж не в "Daily Express"? К Вашему сведению их территории Украины проживает около 100 000. |
Свободен |
13-06-2007 - 19:20 Необычайно глубокая мысль!!!! |
Свободен |
13-06-2007 - 19:24
QUOTE (DimitriyDon @ 13.06.2007 - время: 18:54) | QUOTE (ladybirch @ 13.06.2007 - время: 17:31) | Насчет придут греки - сильно сомневаюсь. Они так дружно рванули на свою историческую родину с эсэсэровских просторов, что вряд ли их сюда калачом заманить можно. |
Это ж где Вы такое вычитали, уж не в "Daily Express"? К Вашему сведению их территории Украины проживает около 100 000.
|
Зайдите в Греческое посольство в Киеве, вернее подойдите к нему, когда оформляют документы на ПМЖ. А насчет газет : каждому свое, кому "Комунист", а кому "Таймс". В этом и состоит прелесть так ненавидимой Вами демократии. |
shdsh Свободен |
13-06-2007 - 21:01
QUOTE (weervulf @ 13.06.2007 - время: 18:56) | QUOTE (shdsh @ 12.06.2007 - время: 00:37) | QUOTE (Semchik @ 11.06.2007 - время: 22:32) | От себя могу сказать четко: БУДЬ ПРОКЛЯТА ЛЮБАЯ ДЕМОКРАТИЯ В НАШЕЙ СТРАНЕ (БЕЛАЯ, ГОЛУБАЯ, ПОМАРАНЧЕВАЯ), ИБО ВСЯКАЯ ДЕМОКРАТИЯ В НАШЕЙ СТРАНЕ ЧРЕВАТА ТОЛЬКО ОДНИМ - ДИКТАТУРОЙ МЕЛКИХ ЛАВОЧНИКОВ... |
Тут остается только добавить "Вставаааай проклятьем заклеймееенный, весь мир голодных и рабов..." и дальше по тексту.
Только три вопроса - что такое диктатура мелких лавочников? кто такие мелкие лачники - поименно пожалста? и как попсть в их число?
|
[SIZE=7] Очень точное продолжение, но вряд ли кто обратил внимание на КЛЮЧЕВОЕ слово в приведенном отрывке интернационала, которое наиболее точно характерезует демократию как таковую. А слово сие - "РАБОВ"... Да, именно РАБСТВО было, осталось, и без сомнения будет основой демократического общества. По-тому собственно оно так и называется: ДЕМО-КРАТИЯ
|
Аааа, теперь я понял, кто был главный демократ - Сталин, с его беломорканалом и Колымой. Гитлеру (с рабской силой на заводах Фарбенидустри и Круппа) приготовится :-) |
shdsh Свободен |
13-06-2007 - 21:19
QUOTE (DimitriyDon @ 13.06.2007 - время: 13:55) | Про пятую колонну и криминогенный фактор могу сказать только одно. В свое время за бугром все думали, что мы ходим в шубах, в обнимку с медведями и без конца бухаем водку. Да, забыл, еще периодически играем на балалайке. Вот у Вас то же самое. |
Не понял. Насчет пятой колонны и криминогенного фактора - именно такое сложилось представление после разговоров с людьми оттуда - русские районы самые криминогеные, русских не любят за то, что они по команде Москвы в любой момент начинают топать ногами, хлопать руками и выполнять другие телодвижения. Речь идет, конечно не о всех русских а пророссийских общественных и политических организациях, но они же тщатася предствлять все русскоязычное население.
Еще раз - для балтийских страно Россия - это главное пуголо и враг. Причем сама она прилагает все усилия, чтоб их в этом не разочаровать. Поэтому если какая-то часть населения открыто выражает приязнь к вышеознгаченному пуголу, она автоматически вызвает неприязнь у всех остальных. Что тут странного или непоняного? |
Свободен |
13-06-2007 - 21:26
QUOTE (DimitriyDon @ 13.06.2007 - время: 16:42) | А что сталин лично завозил? Представляю картину: Виссарионыч на телеге народ возит, это ж сколько ходок надо было сделать? А почем брал не в курсе? |
Дык Виссарионыч больше не в крым завозил а в сибирь , и ходок ему пришлось ой как много сделать! |
shdsh Свободен |
13-06-2007 - 21:30
QUOTE (horvat @ 13.06.2007 - время: 21:26) | QUOTE (DimitriyDon @ 13.06.2007 - время: 16:42) | А что сталин лично завозил? Представляю картину: Виссарионыч на телеге народ возит, это ж сколько ходок надо было сделать? А почем брал не в курсе? |
Дык Виссарионыч больше не в крым завозил а в сибирь , и ходок ему пришлось ой как много сделать!
|
Ну это кому как повезет. Кого на колыму, кого в крым: на первый-второй расчитайсь |
Свободен |
13-06-2007 - 21:32
QUOTE (ladybirch @ 12.06.2007 - время: 23:15) | QUOTE (Веталь @ 12.06.2007 - время: 21:52) | Демократия в Украине настолько хорошо развивается,что скоро США будут искать у нас атомное оружие А если по существу, то конечно, да, двойные стандарты всегда были и будут, такова селяви , но стремится нужно к верховенству права, и никто и не говорил, что этот путь будет легким. |
Насчет поиска ядерного оружия США на территории Украины, - такого самый пьяный расейский политолог не придумает. Наверное самогонка была ядреная.
|
На счет поиска ядреного оружия я пошутил, народ, там же смайлик стоял А по теме повторюсь. Надо стремится к соблюдению законов и права. Конечно, не все в моделях управления западных стран приемлимо для нашей страны, но взять нужно лучшее. Принцип "Закон один для всех", считаю, то лучшее к чему нужно стремиься и нашей стране, думаю, тут противников нет? |
Свободен |
13-06-2007 - 21:35 QUOTE (Веталь @ 13.06.2007 - время: 21:32) | Принцип "Закон один для всех", считаю, то лучшее к чему нужно стремиься и нашей стране, думаю, тут противников нет? |
тут нет ,все противники в верховной раде сидят !
Это сообщение отредактировал horvat - 13-06-2007 - 21:39
|
shdsh Свободен |
13-06-2007 - 21:43 QUOTE (kashub @ 13.06.2007 - время: 03:46) | Давайте хотя бы в сети откровеннно? Причем здесь молодые демократии? Давайте правильно давать оценки - проституирующие демократии, стрремящиеся найти себе богатого спонсора. А дальше вы можете приводить примеры, что русскоязычные и в Украине являются главным дестабилизирующем и крименогенном фактором, о том что они являются оккупантами - благо Ющенко музей открыл( правда забыл сказать, что в стране-оккупанте последние лет 25 шишку держали окупированные) |
Скажите, а откровенность автоматически предпологает навешивание обидных ярлыков?
Теперь по сути - в чем прсотитуирование? В том что они маленькие и граничат с огромным сосседом плд пятой котрого они прожили по 200 лет и никаких шансов защитистя самстоятельно, если он опять этого захочет? И поэтому они ищут сильного союзника, который от соседа защитит. По-моему - нормальное поведение для такой категории стран. и ненадо рассказывать, что присоюзе они жили лучше всех. Я вам больше скажу - они и при дореволюционной россии жили совсем неплохо. Но это заменит свободу, как бы напыщенно это не звучало?
Это сообщение отредактировал shdsh - 13-06-2007 - 22:04
|
shdsh Свободен |
13-06-2007 - 21:45
QUOTE (horvat @ 13.06.2007 - время: 21:35) | QUOTE (Веталь @ 13.06.2007 - время: 21:32) | Принцип "Закон один для всех", считаю, то лучшее к чему нужно стремиься и нашей стране, думаю, тут противников нет? |
тут нет ,все противники в верховной раде сидят !
|
В корне не согласен с этим высказывание. Далеко не все сидят там. Немло их и по местным радам раскидано |
DimitriyDon Свободен |
13-06-2007 - 21:59
QUOTE (ladybirch @ 13.06.2007 - время: 19:24) | Зайдите в Греческое посольство в Киеве, вернее подойдите к нему, когда оформляют документы на ПМЖ. А насчет газет : каждому свое, кому "Комунист", а кому "Таймс". В этом и состоит прелесть так ненавидимой Вами демократии. |
А зачем мне в посольство? Я не грек и уезжать не собираюсь. В ответ могу предложить проехаться по Приазовью, месту наиболее густонаселенного греками региона, живут знаете ли. А на счет "каждому свое", то вспомните, на каких воротах это было написано. То-то я смотрю, что-то знакомая идеология в Ваших изречениях. И эти люди называют меня врагом демократии и запрещают ковыряться в носу!
|
Свободен |
13-06-2007 - 22:03
QUOTE (DimitriyDon @ 13.06.2007 - время: 21:59) | А на счет "каждому свое", то вспомните, на каких воротах это было написано. То-то я смотрю, что-то знакомая идеология в Ваших изречениях. И эти люди называют меня врагом демократии и запрещают ковыряться в носу! |
По моему на воротах то-ли ,, освенцима ,, то-ли ,, бухенвальда,, ! А в носу ковыряйся ни слушай никого - приятное это занятие! |
shdsh Свободен |
13-06-2007 - 22:12
QUOTE (DimitriyDon @ 13.06.2007 - время: 21:59) | А на счет "каждому свое", то вспомните, на каких воротах это было написано. То-то я смотрю, что-то знакомая идеология в Ваших изречениях. И эти люди называют меня врагом демократии и запрещают ковыряться в носу! |
Ну и? В чем аргумент? Или вы сейчас будите донецкие постеры цитировать времен президентских выборов - кто с Ющенко тот нацист? На сколько я помню сам Адольф Алоисович очень конкретно прошелся по этому политическому режиму, чем очень порадовал широкие слои германского народа, который к тому моменту уже насмотрелся на цирк, которым был немецкий Рейстаг в веймарсике времена. И эти простые прани, заявили, что нафиг им эта демокртия ненужна - продажная девка Британии, и посторим мы сами, что захотим, и построили...
Я уже где-то говорил, что то, что происходило в германии в те времена до дроди напоминает нашу современную политическйю жизнь. |
DimitriyDon Свободен |
13-06-2007 - 22:57
QUOTE (shdsh @ 13.06.2007 - время: 22:12) | Ну и? В чем аргумент? Или вы сейчас будите донецкие постеры цитировать времен президентских выборов - кто с Ющенко тот нацист? |
А откуда у Вас такая уверенность, что я буду цитировать? Это все равно, что я буду утверждать, что Вы сейчас начнете рекламировать фильм "Угроза – страшная правда". И в чем собственно должен быть аргумент? Вы считаете, что на фразу по поводу "Коммуниста" и "Таймс" обязательно стоит подвести какую-то логическую базу? Не ищите то чего не может быть априори. |
Парутчик Ржевский Свободен |
14-06-2007 - 00:24
QUOTE (ladybirch @ 13.06.2007 - время: 16:32) | Коренное не эквивалентно местному, завезенному сталиным после войны. |
Ага, Вы совершенно правы - завезённому после войны... русско-турецкой. Вот Вам данные переписи 1897 г. по Таврической губернии(на то время это территория части нынешних Запорожской и Херсонской областей+Крым): http://demoscope.ru/weekly/ssp/rus_lan_97.php?reg=71На Британщине, видимо, эти данные недоступны для широких слоёв прогрессивной демократической общественности Понимаю - кровавая гебня следы заметает |
Свободен |
14-06-2007 - 09:33
QUOTE (Парутчик Ржевский @ 14.06.2007 - время: 00:24) | QUOTE (ladybirch @ 13.06.2007 - время: 16:32) | Коренное не эквивалентно местному, завезенному сталиным после войны. |
Ага, Вы совершенно правы - завезённому после войны... русско-турецкой. Вот Вам данные переписи 1897 г. по Таврической губернии(на то время это территория части нынешних Запорожской и Херсонской областей+Крым): http://demoscope.ru/weekly/ssp/rus_lan_97.php?reg=71На Британщине, видимо, эти данные недоступны для широких слоёв прогрессивной демократической общественности Понимаю - кровавая гебня следы заметает |
Пусть Ваша гебня со своим полонием лучше разбирается. |
Свободен |
14-06-2007 - 09:38
QUOTE (ladybirch @ 12.06.2007 - время: 17:58) | А если бы провели суд над коммунизмом, признали КПСС преступной организацией |
Вы, надеюсь, понимаете, что из "провели суд" вовсе не так гарантированно вытекает "признали преступной"? Хотя, судя по тому, что Вам для признания преступности даже суда не надо - нет, не понимаете. |
Свободен |
14-06-2007 - 09:41
QUOTE (DimitriyDon @ 12.06.2007 - время: 18:56) | Если Вы, говоря о молодых амбизиозных политиках, имели ввиду людей с взглядами подобными Вашим, то я быстрее соглашусь, чтобы еще 70 лет коммунисты были. Потому как у них хоть какое-то подобие законов было, а у Вас шашку в руки и вперед! Кого не зарубим, того тачанкой задавим. |
Все просто. Тягнибоковщина - очень притягательная философия для молодых людей определенного склада характера. Ницше - того хоть читать надо было. Впрочем, судя по нацистам, тоже очень мало кто его читал не в хрестоматиях. |
Свободен |
14-06-2007 - 09:45
QUOTE (ladybirch @ 13.06.2007 - время: 13:18) | В Крыму все антиНАТОвские выступления инспирированы извне и все знают откуда растут ноги. |
Как я понимаю, по сложившемуся обычаю доказательств ждать бессмысленно? То есть, Вы твердо убеждены, что слова "все знают" - уже сами по себе доказательства? |
Свободен |
14-06-2007 - 09:48
QUOTE (ladybirch @ 13.06.2007 - время: 18:24) | каждому свое |
Ja-ja, naturlich! Jedem das seine! |
Свободен |
14-06-2007 - 09:56
QUOTE (Donetskbi @ 14.06.2007 - время: 09:45) | QUOTE (ladybirch @ 13.06.2007 - время: 13:18) | В Крыму все антиНАТОвские выступления инспирированы извне и все знают откуда растут ноги. |
Как я понимаю, по сложившемуся обычаю доказательств ждать бессмысленно? То есть, Вы твердо убеждены, что слова "все знают" - уже сами по себе доказательства?
|
Доказательства? А почему СБУ перекрыла въезд в Украину всяким затулиным? А недавно убиенный росиянин Курочкин кого финансировал? А чем занимается политотдел ЧФ. Ну сам флот, понимаю, дачи для своих адмиралов строит, а доблестные политруки (не знаю как там они теперь называются) идут в народ. И возят бабушек-дедушек с одного митинга на другой. Вот и весь народный гнев. |
Свободен |
14-06-2007 - 09:58
QUOTE (ladybirch @ 14.06.2007 - время: 08:56) | Доказательства? А почему СБУ перекрыла въезд в Украину всяким затулиным? А недавно убиенный росиянин Курочкин кого финансировал? А чем занимается политотдел ЧФ |
Вы гарантируете, что после того, как Вам ответят на эти вопросы, Вы приведете доказательства? |
Radex Свободен |
14-06-2007 - 10:00
QUOTE (shdsh @ 13.06.2007 - время: 22:12) | И эти простые прани, заявили, что нафиг им эта демокртия ненужна - продажная девка Британии, и посторим мы сами, что захотим, и построили...
|
Вы с Британией здесь поосторожней, тут есть большие почитатели альбиона
|
Свободен |
14-06-2007 - 10:07
QUOTE (shdsh @ 13.06.2007 - время: 21:19) | QUOTE (DimitriyDon @ 13.06.2007 - время: 13:55) | Про пятую колонну и криминогенный фактор могу сказать только одно. В свое время за бугром все думали, что мы ходим в шубах, в обнимку с медведями и без конца бухаем водку. Да, забыл, еще периодически играем на балалайке. Вот у Вас то же самое. |
Не понял. Насчет пятой колонны и криминогенного фактора - именно такое сложилось представление после разговоров с людьми оттуда - русские районы самые криминогеные, русских не любят за то, что они по команде Москвы в любой момент начинают топать ногами, хлопать руками и выполнять другие телодвижения. Речь идет, конечно не о всех русских а пророссийских общественных и политических организациях, но они же тщатася предствлять все русскоязычное население.
Еще раз - для балтийских страно Россия - это главное пуголо и враг. Причем сама она прилагает все усилия, чтоб их в этом не разочаровать. Поэтому если какая-то часть населения открыто выражает приязнь к вышеознгаченному пуголу, она автоматически вызвает неприязнь у всех остальных. Что тут странного или непоняного?
|
Увы, такова политика России. Создавать в странах-соседях пятые колонны, а потом еще удивляются и почему это их (Россию) так не любят. |
SexПарочка Свободен |
14-06-2007 - 11:40
QUOTE (DimitriyDon @ 13.06.2007 - время: 13:55) | Во как! Оказывается население Крыма вовсю печет караваи, НАТО встречать, а клятые москали с гор спускаются и воду мутят? Да еще своих коммуняк позасылали в качестве пятой колонны. Надо у Михи спросить, он случайно партбилет под подушкой не прячет? |
Караваи конечно не пекут. Наверное большинству населения не до НАТО и их учений. Раньше ведь так и было. Это только недавно кому-то понадобилось бучу поднимать. |
DimitriyDon Свободен |
14-06-2007 - 11:52
QUOTE (SexПарочка @ 14.06.2007 - время: 11:40) | Караваи конечно не пекут. Наверное большинству населения не до НАТО и их учений. Раньше ведь так и было. Это только недавно кому-то понадобилось бучу поднимать. |
Maybe, maybe. В сезон точно не до него, а в остальное, свободное от работы время??? Выход энергии давать надо??? Надо!!! Главное направить ее в нужное русло. Только и убеждения все-таки присутствуют. Вот скажем, попробуйте поднять там народ в поддержку держ.мови или того же НАТА, большие сомненья возникают. |
DimitriyDon Свободен |
14-06-2007 - 12:02
QUOTE (Donetskbi @ 14.06.2007 - время: 09:38) | Вы, надеюсь, понимаете, что из "провели суд" вовсе не так гарантированно вытекает "признали преступной"? Хотя, судя по тому, что Вам для признания преступности даже суда не надо - нет, не понимаете. |
Я думаю, что подобные личности с удовольствием обратились бы к опыту, так ненавидимого ими сталинского режима - "тройки", постановление "«Об антиукраинских элементах» и т.д. |
Свободен |
14-06-2007 - 12:06
QUOTE (DimitriyDon @ 14.06.2007 - время: 11:02) | QUOTE (Donetskbi @ 14.06.2007 - время: 09:38) | Вы, надеюсь, понимаете, что из "провели суд" вовсе не так гарантированно вытекает "признали преступной"? Хотя, судя по тому, что Вам для признания преступности даже суда не надо - нет, не понимаете. |
Я думаю, что подобные личности с удовольствием обратились бы к опыту, так ненавидимого ими сталинского режима - "тройки", постановление "«Об антиукраинских элементах» и т.д. |
В этом даже сомнений быть не может. И тому куча признаков - от политики "примирення" с бывшими фашистами из "Галичины" до музея советской оккупации. А там, глядишь, и до музея памяти немецко-фашистских освободителей дойдет, с памятником в виде Гитлера, раздирающего пасть двуглавому орлу... |
Свободен |
14-06-2007 - 12:17 QUOTE (weervulf @ 14.06.2007 - время: 11:06) | Почему у меня такое отношение к ДЕМОКРАТИИ? Потому что за тысячу лет фактически демократической формы правления на славянских землях было пролито столько крови, слез, что иногда мне кажется ум встает дыбом, от осознания этого факта!!! |
Согласно Библии, не грех быть царём, но грех быть гомосеком. Согласно демократии, наоборот, не грешно быть гомосеком. но грех быть царём. То есть демократия есть движение в противоположном от Истины направлении.
Это сообщение отредактировал Donetskbi - 14-06-2007 - 12:17
|
Свободен |
14-06-2007 - 12:55
QUOTE (Donetskbi @ 14.06.2007 - время: 12:17) | QUOTE (weervulf @ 14.06.2007 - время: 11:06) | Почему у меня такое отношение к ДЕМОКРАТИИ? Потому что за тысячу лет фактически демократической формы правления на славянских землях было пролито столько крови, слез, что иногда мне кажется ум встает дыбом, от осознания этого факта!!! |
Согласно Библии, не грех быть царём, но грех быть гомосеком. Согласно демократии, наоборот, не грешно быть гомосеком. но грех быть царём. То есть демократия есть движение в противоположном от Истины направлении.
|
C Вами все ясно. |