Украина - кладбище талантов? Почему

Как ко всякому опросу, проводившемуся по заказу.

"В ходе исследования 3703 ученых по всему миру просили назвать 30 лучших университетов, проводящих исследования в их области. Также были опрошены 736 работодателей, которые нанимают на работу специалистов с высшим образованием."

Меня, видите ли, интересует как делалась выборка. По скольку учёных и работодателей и из каких стран было опрошено? Интересно, почему, к примеру, есть ВУЗы Ирландии и Австрии, но нет итальянских?

"Всего в первой сотне 33 американских университета, 15 британских, по 7 университетов Австралии и Новой Зеландии, по 5 - Швейцарии и Франции, и по три - Гонконга, Японии, Канады и Германии, передает NEWSru.com.
Две самые населенные страны мира - Китай и Индия - вошли в рейтинг лишь с двумя вузами каждый. Дания, Южная Корея, Мексика, Ирландия, Австрия и Россия имеют лишь один университет."

А вам ничего не говорит обилие ВУЗов из англоязычных стран?

Я, видите ли, имею неборльшое представлени о социологии как науке и социологии как средстве агитации (или рекламы). Потому подобными опросами никогда не парюсь.

Т.е., конечно, талантам у нас тяжело, и ВУЗы, возможно, в сотню лучших не входят, но вот такие опросы - это то же, что отношение плевков на дальность к большому спорту.

И никогда не понимал дискуссию типа: "мы на 93-м, а вы - на 123-м". Это из серии: "Вы по пояс в дерьме, а мы по колено".

Ну зачем же сразу считать результаты, вам не понравившиеся, заказными? Солидная организация работает не первый год, ВУЗы есть и из Израиля и из Испании, да вообще со всего мира, даже из Китая - масса.
Да вот, Топ-400 - 2 российских ВУЗа

http://www.topuniversities.com/worlduniver...0_universities/

Топ Европа-150 - 2 российских ВУЗа

http://www.topuniversities.com/worlduniver...ropean_top_150/

Топ 401-500 - плюс 2 российских ВУЗа

http://www.topuniversities.com/worlduniver...nkings_401_500/

Но нигде ни одного украинского.

Вот сволочи, и тут россияне проплатили опрос?

Да, есть чем гордится "великой" России!

В бесконечное количество раз больше, чем независимой неньке, как бы вас от этого не колбасило.

Да, если воспользоваться вашим аппетитным сравнением, то Россия стоИт в дерьме, наверное, по яйца. Но над макушкой Украины плещется дерьма глубиной в два-три ее независимых роста. И тенденции к всплытию - пардон, не наблюдается. И не будет, потому что вместо знаний внедряют то мову, то шароварщину, то бишь идеологию, то генетическую память предков о "голодоморном геноциде", то героизм шухевичей и бандер.

Впрочем, всем этим тоже можно гордиться. А дерьмо над головой - что ж, зато свое. Национальное. Не пахнет.

Полностью согласен.
Здесь некоторые смакуют эпитеты "нецивилизованная" Россия, "азиатская" Россия.
Какая бы Россия не была - цивилизованная или нецивилизованная - Украина всегда будет на несколько порядков ниже.

А мне лично кажется, что вы в этой дискуссии проиграли.
Ваши оппоненты доказывают свою позицию с цифрами, выражая при этом свое, может даже и субъективное мнение. А в ваших контраргументах только апелляция к эмоциям, наклеивание ярлыков и переход на личности, "индивидов" и их отношения.
Так обычно поступают если нет объективных возражений.

PS. Простите, как я поняла, здесь в таких случаях принято спрашивать: "Значит, по существу вопроса контраргументов нет?"

Простите, какими цифрами? Пока что все цифры из серии: "вот Россия на 93-м месте, а вас там даже нет". "Цифры" - это "93"? Или типа "топ-400 - 2 вуза"? Это цифры, которые "доказывают позицию"? А ещё убедительная цифирка из фразы "...дерьма глубиной в два-три ... ... роста". Убедительно. Товарищ померял лично. Впрочем, суть-то не в этом. Если вы считаете себя украинцами (т.е. гражданами нашей страны по сути, а не формально) - вызывают удивление постоянные ссылки на соседнее государство. Ах вы считаете, что там лучше чем у нас система образования? Так есть страны, где она намного лучше, чем у соседей. Может стоит тогда равняться на лучшее в мире, а не у соседа? Хотя, если ваши родители приехали в своё время из России, у меня вопросов нет. Я таких даже не осуждаю. Квартира, бизнес, связи - всё здесь. "Мы патриоты России, но отсюда никуда не уедем, нам тут удобнее. И ва-а-аще, Рассия, эта там, где русские." Слышал уже. Ну и Бог с вами.

Это сообщение отредактировал Карл 41 - 29-08-2008 - 17:50

Господи ж Боже мой!

Вы приписали мне свои "глубокомысленные" измышления, сделали из них выводы, а потом сами же их и опровергли, да и то как-то неубедительно-бездоказательно, в своем же митинговом стиле!

Ну да Бог вам судья и здравый смысл

Только... скажите, пожалуйста, вы читаете мои сообщения, на которые отвечаете, или так... митингуете, увидев привычные слова? Если не читаете, я не обижусь, просто перестану с вами спорить: я не люблю зря терять время.

Эх, Карлуша...
Если бы это было так, мы были бы после 17 лет независимости... ну, если не Швейцарией, то хотя бы Данией. Или на худой конец Словакией.
А так - плетемся не то, что за Россией, а даже за Белоруссией (здесь я уровень жизни имею в виду).
Так что, наверное, это проблема Украины, а не отдельных индивидуумов.

1. Талантливых хватает и сегодня. Речь шла о том, что они не всегда могут себя реализовать.
2. Не богохульствуй.

Пример хотелось бы