Volganin Женат |
09-03-2014 - 08:37 "БРЮССЕЛЬ, 5 мар — РИА Новости. НАТО решило пересмотреть все отношения с Россией, решение об их будущем будет принято в начале апреля главами МИД стран НАТО, при этом встречи на уровне Совета Россия-НАТО продолжатся, заявил генсек альянса Андерс Фог Расмуссен. «Мы также решили, что не будет проходить никаких встреч на уровне личного гражданского и военного состава. Мы пересматриваем все отношения с Россией, министры иностранных дел НАТО примут решение в начале апреля», — заявил Расмуссен. По его словам, для сохранения диалога было решено сохранить встречи послов на уровне Совета Россия-НАТО."© РИА Новости То есть решение "в начале апреля" ?! А референдум в Крыму 16 марта. Нормальный ход; оставили запас для "манёвра" как себе так и ВВП! Это сообщение отредактировал Volganin - 09-03-2014 - 16:44 |
mjo Свободен |
09-03-2014 - 09:54 (Volganin @ 09.03.2014 - время: 08:37) То есть решение "в начале апреля" ?! А референдум в Крыму 16 марта. Номальный ход; оставили запас для "манёвра" как себе так и ВВП! А на фига делать не легитимный референдум, если уже принято не легитимное решение парламента Крыма до референдума? |
arisona Влюблен |
09-03-2014 - 11:30 Да и вообще, референдум это же по моему не обязывающий к исполнению документ, типа 16-го проголосовали за присоединение к России, а 17-го Крым уже автоматически в составе РФ.. И вот скажите мне, что может измениться в жизни крымчан, если они войдут в Россию? По моему шило на мыло.. |
lozdok Свободен |
09-03-2014 - 12:17 (arisona @ 09.03.2014 - время: 11:30) И вот скажите мне, что может измениться в жизни крымчан, если они войдут в Россию? будет полная катаклизьма для них. по моему они там все самоубийцы. двух мнений быть не может. и вообще, мир устроен не справедливо, я это уже давно заметил. вот казалось бы, имей я родственников в Германии и будь помоложе, давно бы туда свалил, а мой зять, все это имеющий, не чешется. вот так и с украинцами. но, видимо, они еще не хлебнули российской действительности. ну так шо, милости просим. |
ps2000 Свободен |
09-03-2014 - 12:28 (Volganin @ 08.03.2014 - время: 18:58) Вот это фортель - Россия крайняя в деле о снайперах ! Вы сегодня можете это опровергнуть? |
Inquisitor6789 Свободен |
09-03-2014 - 14:52 (ps2000 @ 09.03.2014 - время: 12:28) (Volganin @ 08.03.2014 - время: 18:58) Вот это фортель - Россия крайняя в деле о снайперах ! Вы сегодня можете это опровергнуть? А вы сегодня можете это доказать? |
arisona Влюблен |
09-03-2014 - 17:23 Вопрос со снайперами можно сказать ключевой, и его решать надо как можно скорее.. |
1NN Свободен |
09-03-2014 - 18:32 (mjo @ 09.03.2014 - время: 09:54) А на фига делать не легитимный референдум, если уже принято не легитимное решение парламента Крыма до референдума? А давайте-ка взглянем на украинские дела объективно. "Майдан" начинался не совсем легитимно. И очень скоро бандеровцы и прочие "крутые парни" сделали его совсем нелегитимным. Камни, "коктейль Молотова" и охотничьи ружья в число демократических средств воздействия явно не входят. В то же время Янукович - законно избранный президент страны! И с ним было подписано многостороннее соглашение по выходу из кризиса, в котором, в частности, предусматривалось ликвидировать майдан и распустить боевые отряды "Правого сектора". И это соглашение было гарантировано Западом! И мы знаем, как оно было выполнено: если бы Янукович не дал деру, его придушили бы втихую! В свою очередь майдан выбрал правительство, назначил и.о. президента абсолютно незаконно. Ни отстранения, ни импичмента Януковича не было. По состоянию здоровья Янукович в отставку не просился. Ни указов, ни законов, принятых Радой и Правительством Янукович не подписывал, т.е. вся эта "законотворча диялнисть" - совершенно незаконна. Поэтому признание Западом деятельности майдана не может сделать ее легитимной! Это - явный ПЕРЕВОРОТ! И переворот ФАШИСТСКИЙ! Что и подтверждается деятельностью киевских вдастей. Одно назначение Яроша замом в Совет безопасности - красноречивее всех красноречий! А требование ввести боевые отряды "Правого сектора" в состав вооруженных сил - да на правах спецназа - это уже полный беспредел! Вот такая вот законность! |
ps2000 Свободен |
09-03-2014 - 18:36 (Inquisitor6789 @ 09.03.2014 - время: 14:52) (ps2000 @ 09.03.2014 - время: 12:28) (Volganin @ 08.03.2014 - время: 18:58) Вот это фортель - Россия крайняя в деле о снайперах ! Вы сегодня можете это опровергнуть? А вы сегодня можете это доказать? Не могу |
1NN Свободен |
09-03-2014 - 19:04 (ps2000 @ 09.03.2014 - время: 18:36) А вы сегодня можете это доказать?[/QUOTE] Не могу А данный вопрос Запад не особо-то и волнует... |
mjo Свободен |
09-03-2014 - 19:47 (sxn2561388870 @ 09.03.2014 - время: 18:32) И это соглашение было гарантировано Западом! Не надо придумывать. Никто не может гарантировать того, чем не управляет. И мы знаем, как оно было выполнено: если бы Янукович не дал деру, его придушили бы втихую! Я не знаю. Но не суть. В свою очередь майдан выбрал правительство, назначил и.о. президента абсолютно незаконно. Ни отстранения, ни импичмента Януковича не было. По состоянию здоровья Янукович в отставку не просился. Ни указов, ни законов, принятых Радой и Правительством Янукович не подписывал, т.е. вся эта "законотворча диялнисть" - совершенно незаконна. Поэтому признание Западом деятельности майдана не может сделать ее легитимной! Это - явный ПЕРЕВОРОТ! И переворот ФАШИСТСКИЙ! Что и подтверждается деятельностью киевских властей. Одно назначение Яроша замом в Совет безопасности - красноречивее всех красноречий! А требование ввести боевые отряды "Правого сектора" в состав вооруженных сил - да на правах спецназа - это уже полный беспредел! Вот такая вот законность! Фашистский это переворот или какой-то другой мы пока не знаем. Пока ясно, что Правый сектор имеет влияние в новой власти. Останется так дольше или нет - посмотрим. Но в любом случае все это не повод раздербанивать под шумок Украину и вырывать из нее куски правдами или не правдами. Это может только усугубить ситуацию и усилить противостояние. Мне пока понятно, что для российских властей, сделавших все, чтобы зачистить в России правовое поле для законной смены власти, это пример того, что может случиться. Надеюсь пойдет на пользу. |
1NN Свободен |
09-03-2014 - 20:22 А вы отделите российские власти... И тогда ясно увидите, что на Украине произошел настоящий ФАШИСТСКИЙ переворот. И тогда поймете, что под шумок наших интеллигентских разговоров именно фашисты "дербанять" страну. И раздербанят! Если им не дать жесткий отпор. Любыми средствами. Игрушки кончились. Фашистов НАДО остановить! А кто конкретно это сделает - Путин, Мутин, черт с рогами - не суть важно... |
Inquisitor6789 Свободен |
09-03-2014 - 20:55 (sxn2561388870 @ 09.03.2014 - время: 19:04) [QUOTE=ps2000 , 09.03.2014 - время: 18:36] А вы сегодня можете это доказать?[/QUOTE] Не могу[/QUOTE] А данный вопрос Запад не особо-то и волнует... К сожалению Вы правы. Запад никогда не волновало то, чего не сулило ему выгоды |
Inquisitor6789 Свободен |
09-03-2014 - 20:57 (mjo @ 09.03.2014 - время: 19:47) (sxn2561388870 @ 09.03.2014 - время: 18:32) И это соглашение было гарантировано Западом! Не надо придумывать. Никто не может гарантировать того, чем не управляет. Следуя Вашей логике, то и Россия не является гарантом территориальной целостности Украины согласно договору о безъядерном статусе. Россия же не управляет Украиной.... |
Volganin Женат |
09-03-2014 - 20:59 (sxn2561388870 @ 09.03.2014 - время: 20:22) А вы отделите российские власти... И тогда ясно увидите, что на Украине Кризис в Украине "на руку" только США; 1-подставили Россию, что не предпримет Путин всё будет осуждаться, не одними так другими: "оккупанты" или "предатели". 2-экономические санкции и нет газа в ЕС, тут же США со своим сланцевым на европейский рынок. 3-в случае победы Яценюка перспектива Украины в НАТО, американские военные базы непосредственно у границ РФ. Вот вам и "режиссёр" или кому больше нравится "кукловод". Меркель подёргалась немного но пока в проигрыше. |
Volganin Женат |
09-03-2014 - 21:37 (Inquisitor6789 @ 09.03.2014 - время: 20:57) (mjo @ 09.03.2014 - время: 19:47) (sxn2561388870 @ 09.03.2014 - время: 18:32) И это соглашение было гарантировано Западом! Не надо придумывать. Никто не может гарантировать того, чем не управляет. Следуя Вашей логике, то и Россия не является гарантом территориальной целостности Украины согласно договору о безъядерном статусе. Россия же не управляет Украиной.... Ну по поводу Запада и двойных стандартов;-"В тоже время, определённое количество стран вопреки решениям ООН (резолюция Совета безопасности 1244) признало одностороннее провозглашение албанцами «независимости» Косова. Тем самым совершенные преступления и насилие не только остались без наказания, а вопреки всем международным конвенциям и гарантиям прав государств и наций в виде увечий стали «наградой» для одного международно-признанного государства, члена ООН. Эти действия подтвердили правдивость заявления бывшего американского посла в Югославии Уильяма Монтгомери, что бомбардировка Сербии и Черногории силами альянса НАТО и США (1999) была совершена с целью обеспечения независимости Косова. Пресловутая «защита человеческих прав» сопровождалась новыми этническими чистками и разорением культурного наследия сербского народа, и очевидно стала предлогом для осуществления геополитических целей нынешними сильными мировыми державами." © www.luchmir.com Это из " Заявление Сербской Православной Церкви по поводу 5-летия погрома в Косово и Метохии и 10-летия бомбардировок Сербии и Черногории" Заявление опубликовано к 17 марта 2009, то есть 5 лет назад . а актуально и сейчас особенно если попросить госсекретаря США его комментировать. И соответственно к вопросу Крыме !!! |
1NN Свободен |
09-03-2014 - 22:19 В Крыму явно учитывают косовский опыт... |
mjo Свободен |
10-03-2014 - 00:03 (Inquisitor6789 @ 09.03.2014 - время: 20:57) Следуя Вашей логике, то и Россия не является гарантом территориальной целостности Украины согласно договору о безъядерном статусе. Россия же не управляет Украиной.... А при чем здесь управление Украиной. Россия подписав договор гарантировала что она не будет предпринимать никаких действий по нарушению территориальной целостности Украины. И как раз это Россия нарушает на наших глазах. |
mjo Свободен |
10-03-2014 - 00:05 (sxn2561388870 @ 09.03.2014 - время: 20:22) Фашистов НАДО остановить! А кто конкретно это сделает - Путин, Мутин, черт с рогами - не суть важно... А что, присоединение Крыма к России остановит фашистов? Как раз все наоборот. Это только усилит их, поскольку к ним присоединится множество умеренных националистов в Украине. |
arisona Влюблен |
10-03-2014 - 01:01 (sxn2561388870 @ 09.03.2014 - время: 18:32) Ни отстранения, ни импичмента Януковича не было. Вообще то я слышал что импичмент президента предусмотрен в российской конституции, а в украинской такого нет.. А вообще поезд ушёл и Янукович попросту (извиняюсь за выражение) просрал свою власть.. |
Inquisitor6789 Свободен |
10-03-2014 - 02:23 (mjo @ 10.03.2014 - время: 00:03) (Inquisitor6789 @ 09.03.2014 - время: 20:57) Следуя Вашей логике, то и Россия не является гарантом территориальной целостности Украины согласно договору о безъядерном статусе. Россия же не управляет Украиной.... А при чем здесь управление Украиной. Россия подписав договор гарантировала что она не будет предпринимать никаких действий по нарушению территориальной целостности Украины. И как раз это Россия нарушает на наших глазах. Так Россия вроде еще ничего не присоединила. |
Volganin Женат |
10-03-2014 - 07:13 (mjo @ 10.03.2014 - время: 00:03) (Inquisitor6789 @ 09.03.2014 - время: 20:57) Следуя Вашей логике, то и Россия не является гарантом территориальной целостности Украины согласно договору о безъядерном статусе. Россия же не управляет Украиной.... А при чем здесь управление Украиной. Россия подписав договор гарантировала что она не будет предпринимать никаких действий по нарушению территориальной целостности Украины. И как раз это Россия нарушает на наших глазах. Россия подписывала договор когда Украина имела ЗАКОННУЮ власть! А с теми кто захватил сейчас власть в Украине какие могут быть гарантии если Ярош в своей программе обещает если станет президентом, расширение территории Украины на Восток !!! Уважаемый mjo это вам ничего не напоминает из истории 20 века?! |
ps2000 Свободен |
10-03-2014 - 08:15 (sxn2561388870 @ 09.03.2014 - время: 19:04) А данный вопрос Запад не особо-то и волнует... А при чем тут волнение Запада? |
Volganin Женат |
10-03-2014 - 09:40 "БЕРЛИН, 10 марта, РИА ФедералПресс. Канцлер Германии Ангела Меркель заявила в телефонном разговоре с Владимиром Путиным, что Германия отказывается признавать законным крымский референдум. Соответствующая беседа состоялась в воскресенье, 9 марта. По словам Меркель, референдум противоречит украинской Конституции и международному праву, передает «Эхо Москвы». Ранее она заявляла, что ЕС наложит санкции на Россию, если Кремль не найдет компромисс во время переговоров с международной контактной группой по ситуации на Украине." © world.fedpress.ru Россия так же заявляла, что не признает независимости Косово, так как считает это не законным, ну и кого это остановило ? И ЕС и США поддержали косовских албанцев. Так почему Россия должна считаться с мнением ЕС ?! |
Volganin Женат |
10-03-2014 - 09:52 "В ходе телефонного разговора с канцлером Германии Ангелой Меркель 9 марта председатель КНР Си Цзиньпин назвал обстановку на Украине "очень чувствительной" и призвал урегулировать ситуацию за счет диалога и переговоров. Как передает агентство "Синьхуа", "Си Цзиньпин отметил, что сейчас обстановка на Украине чрезвычайно сложна, характеризуется повышенной чувствительностью, для ее урегулирования необходимо всеобъемлющее рассмотрение и баланс. Китайская сторона также пристально следит за обстановкой. Китай призывает все стороны сохранять сдержанность, в рамках права и порядка за счет диалога и переговоров политически урегулировать соответствующие разногласия, не допускать дальнейшей эскалации обстановки". Как уже сообщалось ИА REGNUM, накануне, 8 марта, глава МИД КНР Ван И на проходящей в Пекине 2-й сессии ВСНП 12-го созыва призвал все заинтересованные стороны исходить из коренных интересов всех национальностей Украины и руководствоваться принципом обеспечения мира и стабильности в регионе. По его словам, события показывают, что за проблемами стоит непростая история и конфликт интересов. "Чем сложнее вопрос, тем осторожней нужно себя вести в его разрешении", - заявил руководитель китайского МИДа." © www.regnum.ru |
mjo Свободен |
10-03-2014 - 10:23 (Volganin @ 10.03.2014 - время: 07:13) Россия подписывала договор когда Украина имела ЗАКОННУЮ власть! А с теми кто захватил сейчас власть в Украине какие могут быть гарантии если Ярош в своей программе обещает если станет президентом, расширение территории Украины на Восток !!! Уважаемый mjo это вам ничего не напоминает из истории 20 века?! Вот пусть они сами и разбираются. Во всяком случае пока. А с теми кто захватил сейчас власть в Украине какие могут быть гарантии если Ярош в своей программе обещает если станет президентом, расширение территории Украины на Восток !!! Уважаемый mjo это вам ничего не напоминает из истории 20 века?! Напоминает, естественно. А вот это Вам ничего не напоминает?: В 1938 году пронацистская Судетская немецкая партия спровоцировала крупные беспорядки в приграничных областях Чехословакии, обратившись к германскому руководству с просьбой о помощи. По Мюнхенскому соглашению 1938 г. Судетская область вошла в состав нацистской Германии, до 1945 г. образовывала в части Судетской области рейхсгау Судетская область |
Volganin Женат |
10-03-2014 - 10:41 (mjo @ 10.03.2014 - время: 10:23) (Volganin @ 10.03.2014 - время: 07:13) Россия подписывала договор когда Украина имела ЗАКОННУЮ власть!А с теми кто захватил сейчас власть в Украине какие могут быть гарантии если Ярош в своей программе обещает если станет президентом, расширение территории Украины на Восток !!! Уважаемый mjo это вам ничего не напоминает из истории 20 века?! Вот пусть они сами и разбираются. Во всяком случае пока. А с теми кто захватил сейчас власть в Украине какие могут быть гарантии если Ярош в своей программе обещает если станет президентом, расширение территории Украины на Восток !!! Уважаемый mjo это вам ничего не напоминает из истории 20 века?! Напоминает, естественно. А вот это Вам ничего не напоминает?: Вот и надо поддерживать АКР в её стремлении к независимости ! |
de loin Свободен |
10-03-2014 - 10:44 (mjo @ 10.03.2014 - время: 10:23) Напоминает, естественно. А вот это Вам ничего не напоминает?: Вы пытаетесь провести параллели с нынешними антикиевскими выступлениями в Крыму и восточных областях Украины? Не подходит это здесь. Тогда и там были разные этносы, а здесь один. Если б что-то такое произошло в Австрии, тогда отчасти смахивало бы. И потом, где Вы видите русскую нацистскую партию в республике Украина? Украинские нацисты всё русское и российское на дух не переносят. И где видите нацистов у власти в России? |
mjo Свободен |
10-03-2014 - 14:05 (Volganin @ 10.03.2014 - время: 10:41) Вот и надо поддерживать АКР в её стремлении к независимости ! К независимости - согласен. Но пытаться ее сделать территорией России, это не независимость. |
Volganin Женат |
10-03-2014 - 15:07 (mjo @ 10.03.2014 - время: 14:05) (Volganin @ 10.03.2014 - время: 10:41) Вот и надо поддерживать АКР в её стремлении к независимости ! К независимости - согласен. Но пытаться ее сделать территорией России, это не независимость. Давайте не путать стремление населения АКР в Россию и действия ВВП который не ставит вопрос о присоединении Крыма к РФ. По крайней мере никаких официальных заявлений о присоединении АКР к России от Президента РФ нет. Это сообщение отредактировал Volganin - 10-03-2014 - 18:53 |
Volganin Женат |
10-03-2014 - 15:40 ЕС грозит России санкциями, хоть пока никаких серьёзных действий по вводу войск в Украину Путин не сделал. А вот сможет ли обойтись Европа без газа ? Ситуацией пользуются спекулянты в самой Европе:-"На британской торговой площадке NBP вскоре после открытия торгов цены подскочили примерно на 8% по отношению к цене предыдущего дня (до $363 за тысячу кубометров), а затем рост сократился до 6%. По последним данным на NBP газ с поставкой в течение дня стоил $354. Такая же динамика и на главном континентальном хабе — голландской площадке TTF. Опрошенные агентством Bloomberg трейдеры связывают ценовую ситуацию с ростом напряженности в отношениях России с Украиной, которая обеспечивает значительную долю транзита российского газа в Европу. “Военная конфронтация возможна, и это всегда приводит к небезопасности рынка”, — цитирует агентство франкфуртского трейдера Тобиаса Мейера. “Я могу представить, что финансовые игроки воспользуются нынешней ситуацией в Украине, чтобы раздуть цены”, — цитирует Blooomberg комментарий аналитиков Inspired Energy." © banknews.com.ua 4 марта 2014 года. В какую "копеечку" влетят санкции для ЕС ещё не известно и не получится так, что эти самые санкции в большей степени ударят по "санкционерам"?! |
Volganin Женат |
10-03-2014 - 16:17 (Anzhei @ 01.02.2014 - время: 15:05) (панда @ 01.02.2014 - время: 13:21) (Anzhei @ 01.02.2014 - время: 12:38) Украинский народ Я и не думала, что Обама- украинской нации))) Нет, Обама таки американец. А Украинцы строят свое государство И Сашко Билый строит; как он таскал и "строил" прокурора ! И где же была милиция ? |
arisona Влюблен |
10-03-2014 - 17:09 (Volganin @ 10.03.2014 - время: 15:40) ЕС грозит России санкциями, хоть пока никаких серьёзных действий по вводу войск в Украину Путин не сделал. А вот сможет ли обойтись Европа без газа ? Сейчас этот вопрос так остро не стоит, т.к зима была тёплая, да и вроде уже закончилась.. Конечно, самый выгодный вариант, это российский газ, но если уж разругаются в пух и прах, то есть и альтернативы. Для потребностей самой Украины, ей хватит своего газа, для Европы есть и норвежский газ, да Штаты хотят запустить программу по доставке сжиженного газа, ну и южный поток тоже не стоит исключать. Да и в Европе постоянно растёт использование альтернативных источников энергии, солнце, ветер.. Кстати, именно из-за политизированности экономических отношений с Россией я лично отказался от газа, хотя предлагали практически бесплатно мне его подвести. Ну его на фиг, у России 7 пятниц на неделе, завернут вентиль в самый неподходящий момент, поэтому вложился немного поболее, но создал себе стабильную и относительно независимую систему отопления. Volganin И Сашко Билый строит; как он таскал и "строил" прокурора ! А по этому быдлу по моему давно тюрьма плачет.. Это сообщение отредактировал arisona - 10-03-2014 - 17:11 |
Volganin Женат |
10-03-2014 - 17:21 (arisona @ 10.03.2014 - время: 17:09) (Volganin @ 10.03.2014 - время: 15:40) ЕС грозит России санкциями, хоть пока никаких серьёзных действий по вводу войск в Украину Путин не сделал. А вот сможет ли обойтись Европа без газа ? Сейчас этот вопрос так остро не стоит, т.к зима была тёплая, да и вроде уже закончилась.. Конечно, самый выгодный вариант, это российский газ, но если уж разругаются в пух и прах, то есть и альтернативы. Для потребностей самой Украины, ей хватит своего газа, для Европы есть и норвежский газ, да Штаты хотят запустить программу по доставке сжиженного газа, ну и южный поток тоже не стоит исключать. Да и в Европе постоянно растёт использование альтернативных источников энергии, солнце, ветер.. Кстати, именно из-за политизированности экономических отношений с Россией я лично отказался от газа, хотя предлагали практически бесплатно мне его подвести. Ну его на фиг, у России 7 пятниц на неделе, завернут вентиль в самый неподходящий момент, поэтому вложился немного поболее, но создал себе стабильную и относительно независимую систему отопления. Volganin И Сашко Билый строит; как он таскал и "строил" прокурора !А по этому быдлу по моему давно тюрьма плачет.. Ну да верно, только это так сказать на бытовом уровне. А в промышленности так просто от газа не откажешься! Заменить один вид топлива на другой не так просто. По бандюгану Билому; его или свои же ликвидируют, как опасный, но отработанный материал, или чечены достанут, Рамзан не просто так про "билет" намекал. Это сообщение отредактировал Volganin - 10-03-2014 - 17:29 |
Volganin Женат |
10-03-2014 - 17:27 Что-то давно на форуме у нас не появлялась Эля-нудистка. Кто нибудь знает где она и что с её мамой ? |