Взрослая социальная сеть
 arisona Влюблен |
06-05-2014 - 08:05 de loin Ну, СС — особая статья вообще-то. Туда не с бухты-барахты попадали. Сначала, да, потом брали и по обычной мобилизации. Согласно Нюрнбергскому процессу, не являлись преступниками ( в частях СС) лица, призванные принудительно на службу действующей властью, за исключением конечно тех, кто конкретно совершал преступления.. После этого трудно представить дружеские объятья ветерана 20-й дивизии СС и бывшего советского партизана. Вот Вам наглядный пример, мой сосед(у нас частные дома) воевал в 20-й дивизии, а отец был и в партизанах, а потом воевал в Эстонскои стрелковом корпусе. Оба уже в ином мире, но никогда у них не возникали распри по поводу тех лет, жили в дружбе и согласии, помогая друг другу, впрочем как обычные хорошие соседи. Сосед всё время любил повторять: простые люди не виноваты, виноваты Сталин и Гитлер.. Кстати, сосед не был осуждён, т.к. был мобилизован в СС оккупационной властью Германии, а преступлений(тех, за которые полагается срок или расстрел) он не совершал, был обычным солдатом.. Что интересно, в поддержку унитаризма Украины активно выступают западные страны, которые сами являются федерациями: Германия, США, Канада, Великобритания. Если честно, то я тоже думаю что Украине лучше бы было быть федеральной, но пророссийские сепаратисты то хотят не этого, они хотят обьявления своей территории независимой и дальнейшего присоединения к России, иначе как обьяснить когда повсеместно уничтожают флаги Украины и поднимают флаг России. Это уже не федерализация, а раскол государства.. Я так же думаю что не стоит властям Украины бояться референдума, о котором заявляют раскольники, вряд ли большинство украинцев проголосует за присоединение к России(конечно, если будет всё честно) Тут повторяют часто, мол мирные активисты антимайдана, ничего себе мирные, у них уже и миномёты есть и крупнокалиберные пулемёты, вчера из такого был сбит военный вертолёт украинских войск Кстати, депутат из Одессы, живой свидетель трагических событий, вчера говорил что из дома профсоюзов стреляли нехило, в доказательство предлагал посмотреть здание, там полно гильз. А вот коктейли кидали с обоих сторон.. Это сообщение отредактировал arisona - 06-05-2014 - 08:20 |
Art-ur Женат |
06-05-2014 - 08:37 (Sorques @ 06.05.2014 - время: 06:11) Бытовой, на фоне нездоровой обстановки...причем это раздражение обуяло и весьма образованную и либеральную часть населения... Вы полагаете, что есть значительная разница? Есть еще один пример. Мой знакомый, наставник моего друга хирург-травмотолог работающий в больнице Скорой помощи, сейчас уже доктор медицинских наук получил приглашение на обучение в институте им. Склифасофского. Так вот его избила в московском метро группа молодых людей. Знаете за что? За то что "чурка" не имеет права сидеть, когда русские стоят. На тот момент ему было за 50. Это тоже бытовой национализм? Для Вас грань между бытовым и небытовым нацонализмом очевидна? Для меня нет, поскольку грань эта может быть легко преодолена при помощи 100 граммов крепкого алкоголя. В Москву в основном приезжают необразованные люди и далекие от понимая того, что в чужом городе, нужно соблюдать правила и нормы местного населения и таких гостей около 3 млн...индивидуальный подход очень затруднен... Я нисколько не оправдываю конкретного таксиста, это безусловно хамство по любому, но тех кто относится к приезжим без симпатий очень много...Я так понимаю, что приезжают необразованные люди самых разных национальностей. А Россия многонациональная страна. У меня не выходит из головы целая масса противоречий в действиях и словах многих русских. Я помню как обсуждались события в Осетии. С одной стороны, все довольны, что Россия победила Грузию в этом конфликте. Ну так значит вы должны быть довольны, что осетины стали полноправными гражданами РФ и могут теперь беспрепятсвенно ехать в любой российский город и проживать в нем. Но оказывается эта перспектива радует далеко не всех. Так чему радоваться тогда? То же самое и в отношении крымских татар теперь. Ну да речь не об этом. Видите-ли, я совсем не против того, чтобы РФ ввела определенный ценз, языковой, образовательный или любой иной при выдаче рабочих виз в свою страну. Я и сам знаю, что к вам на заработки едет вовсе не элита скажем таджикского общества. Опять же малообразованный человек, он малообразован вне зависимости от нац. принадлежности.) Нет. Пенсионеры провоцируют, что бы их избивали и грабили гастарбайтеры, а женщины, что бы их затаскивали в машины и насиловали? Вы просто не в курсе того, что происходит...Я не сказал, что все преступления, но многие! Я, к примеру был в двух шагах от совершения преступления, ибо проявлений фашизма ненавижу. Но тот таксист совершил преступление! Я не знаю как в РФ, но в у нас в стране разжигание межнациональной розни - уголовно наказуемое деяние. И он не имел права отказывать мне в оказании услуг только по причине моей национальной принадлежности. Я вообще не останавливаюсь в гостиницах, которые популярны среди соотечественников и стараюсь не общаться и не знакомится...Мы кстати тоже стараемся избегать одних отелей с туристами из России. Но Серега хотел отдохнуть со своими.) Безусловно, но мы же говорим о том, почему такое отношение у основной массы москвичей...Знаете, что я заметил? Многие москвичи просто боятся вступать в диалог. Они даже не пытаются этого сделать. Вы же знаете, что фашизм и нацизм, это не просто расхожие выражения, а идеологии и это не только на ксенофобия...одного признака мало, что такое говорить...это бытовая ксенофобия и не более того, даже не национализм...Фашизм бывает разный, в фашистской идеологии могу не присутствовать все черты фашизма, достаточно их части. Так после ВМВ, все тоже самое...Ну теперь-то есть закон и его нарушение является преступлением. |
de loin Свободен |
06-05-2014 - 13:37 (Art-ur @ 06.05.2014 - время: 07:50) СС конечно преступная организация. Но не забывайте и о том, что люди туда попадали разные. Вы полагаете что человек не меняется? Что человек всегда придерживается одних и тех же взглядов и в 16 лет и в 50? Так-то оно вроде бы так, но, видите ли в чём дело, они же ведь встречаются не просто как участники II М.В., а именно как солдаты той самой 20-й дивизии СС. Причём не смущаясь этим обстоятельством своей биографии, а напротив публично это демонстрируя. Т.е. стыда и раскаяния как-то незаметно, скорее наоборот. Вопрос к arisona в связи с этим: поскольку Вы там живёте, Вам легче узнать и честно здесь рассказать о том, какие главные темы таких встреч обычно, о чём беседуют эти ветераны, каковы темы выступлений на этих слётах? Не просто же «как здорово, что все мы здесь сегодня собрались», а, наверное, и «вспомним мы пехоту и родную роту...»? |
| Art-ur Женат |
06-05-2014 - 21:32 (de loin @ 06.05.2014 - время: 17:37) Так-то оно вроде бы так, но, видите ли в чём дело, они же ведь встречаются не просто как участники II М.В., а именно как солдаты той самой 20-й дивизии СС. Причём не смущаясь этим обстоятельством своей биографии, а напротив публично это демонстрируя. Т.е. стыда и раскаяния как-то незаметно, скорее наоборот. А как ветераны какой части они должны собираться если они в этой части служили? Да тех кто зверствовал расстреляли, а тех кто просто воевал на фронте, даже за службу в этой самой 20 дивизии даже и не судили насколько я помню. |
Volganin Женат |
06-05-2014 - 23:06 (Bigzzzz @ 06.05.2014 - время: 22:30) (arisona @ 06.05.2014 - время: 08:05) иначе как обьяснить когда повсеместно уничтожают флаги Украины и поднимают флаг России. А почему люди на своей земле не могут поднимать свои национальные флаги, вместо флага габсбургских вассалов? Вообще не понимаю как Украина живет с такой символикой. Для современной территории Украины такие цвета вообще не характерны, на тех территориях в символике всегда преобладал красный цвет. Они ещё свои флаги перекрасят и в центре на малюют свастику !!! |
| Sorques Женат |
07-05-2014 - 00:05 (Art-ur @ 06.05.2014 - время: 08:37) Так вот его избила в московском метро группа молодых людей. Знаете за что? За то что "чурка" не имеет права сидеть, когда русские стоят. На ютубе полно роликов, где приезжие избивают за то, что некие граждане просто русские... Я не знаю как в РФ, но в у нас в стране разжигание межнациональной розни - уголовно наказуемое деяние. У нас за это наказывают только местное население...или есть еще такая распространения вещь..пять человек приезжих избивает русского и подрежет ножом, а когда их задерживают, то говорят что он сам на них напал из за национальной вражды, когда они шли в музей изучать русскую живопись, отнял у них нож, сам себя начал резать и бить себя в лицо... после этого подключаются диаспоры и их освобождают до суда, а они естественно благополучно исчезают, если потерпевший не становится обвиняемым...это не мои выдумки, а из некоторых реальных историй озвученных в СМИ... Обид в таких условиях, у умного человека быть не может, так как если я приеду в иностранный город, где русские ведут себя неподобающим образом и ко мне будут относится отрицательно, то мне просто будет стыдно за соотечественников, которые создали такой имидж, но местных жителей я пойму... Многие москвичи просто боятся вступать в диалог. Они даже не пытаются этого сделать. О каком диалоге речь? Это сообщение отредактировал Sorques - 07-05-2014 - 00:05 |
| arisona Влюблен |
07-05-2014 - 00:19 (de loin @ 06.05.2014 - время: 13:37) Вопрос к arisona в связи с этим: поскольку Вы там живёте, Вам легче узнать и честно здесь рассказать о том, какие главные темы таких встреч обычно, о чём беседуют эти ветераны, каковы темы выступлений на этих слётах? Не просто же «как здорово, что все мы здесь сегодня собрались», а, наверное, и «вспомним мы пехоту и родную роту...»? Честно рассказываю. Раньше, да, были моменты когда политики пытались использовать эти встречи в своих интересах, т.с. зарабатывали себе будущие голоса на выборах. Но тогда там присутствовали и представители антифашистов, а также и полиция, чтобы встреча не переросла в потасовку..Потом страсти поулеглись, наши ветераны себя не выпячивают, не маршируют, просто встречаются, да и много ли их осталось то? Основное в этой встрече, это конечно возложение венков погибшим на поле брани, обычно присутствует и священник, который проводит свою службу по усопшим.. Встречи проводятся в годовщину битвы при Синимяэ, это была очень кровопролитная и ожесточённая битва, с обоих сторон в этом сражении погибло около 100000 солдат.. Никакой свастики там нет, никаких нацистских лозунгов тоже нет, просто собираются старики, помянут тех кто погиб в этой битве, да тех кто ушёл из их рядов в мир иной, да и всё.. Я тоже не понимаю, что тут из-за этого свистопляску устраивать? Дескать героизация фашизма, оскорбление памяти победителей фашизма.., да нет этого.. Это сообщение отредактировал arisona - 11-05-2014 - 00:00 |
| Art-ur Женат |
07-05-2014 - 13:15 (Sorques @ 07.05.2014 - время: 04:05) На ютубе полно роликов, где приезжие избивают за то, что некие граждане просто русские... Видите-ли, я не оправдываю преступников. Впятером бить одного - это в любом случае скотство. Согласен. Ролики наверное есть. Но для чего они нужны? Посмотрев такой ролик, даже те, кто не сталкивался с хамством представителей других национальностей будут относиться к ним, мягко говоря, с осторожностью. Строго говоря, ролик с названием типа "Кавказцы бьют русских", или "Русские бьют кавказцев" или еще что-то в этом роде, является прямым разжиганием межнациональной розни. Авторы такого ролика должны быть подвержены уголовному преследованию. Случаи конечно бывают разные. Я вот например, взрослый и состоявшийся человек. Хамство одного конкретного человека, я воспринимаю как его хамство, а не хамство всей нации, представителем которой он является. И я приехал домой, и пригласил за большой стол своих друзей, русских в том числе, и в наших отношениях ничего не изменилось. А вот если какой-нибудь казахский 18-летний паренек столкнется с таким отношением в Москве, то по приезду его домой, я не стану гарантировать, что он станет также вежливо относиться к местным русским. Если приедете в Казахстан и скажете, что Вы из Москвы, Вас будут встречать как самого дорогого гостя!) Устанете за дастарханами сидеть! Наши предки дважды дрались у стен Москвы и здесь это помнят. ))) О каком диалоге речь?Ну как о каком? О любом!!! Видят человека другой национальности и все. Он "черножопый", "чурка" или "косоглазый". Ну можно ведь хоть парой слов перекинуться, узнать, что за человек перед тобой. Так нет, просто ярлык и все. Мы когда в офис своей компании зашли все аж притихли. Ну правильно дикие азиаты в цитадели цивилизации! А когда началась работа оказалось, что у нас лучшие показатели, лучшая программа развития филиала, лучшая по содержанию и качеству презентация.))) Удивлялись... Как это "полуобезьяны" так работать умеют? А вот умеем.)))) |
| Sorques Женат |
07-05-2014 - 15:06 (Art-ur @ 07.05.2014 - время: 13:15) Видите-ли, я не оправдываю преступников. Впятером бить одного - это в любом случае скотство. Согласен. Ролики наверное есть. Но для чего они нужны? Посмотрев такой ролик, даже те, кто не сталкивался с хамством представителей других национальностей будут относиться к ним, мягко говоря, с осторожностью. Строго говоря, ролик с названием типа "Кавказцы бьют русских", или "Русские бьют кавказцев" или еще что-то в этом роде, является прямым разжиганием межнациональной розни. Авторы такого ролика должны быть подвержены уголовному преследованию. Тогда нужно вообще запретить всю инфу, о подобных происшествиях, но это будет выглядеть как умышленное замалчивание... Хамство одного конкретного человека, я воспринимаю как его хамство, а не хамство всей нации, представителем которой он является. Все так, но это здравый смысл, который не срабатывает в подобных ситуациях... А вот если какой-нибудь казахский 18-летний паренек столкнется с таким отношением в Москве, то по приезду его домой, я не стану гарантировать, что он станет также вежливо относиться к местным русским. Вот у вас уже двойные стандарты в подходах...паренька, вы оправдываете, а местных жителей, которые судят по таким же отношениям в свой адрес, вы призываете быть рассудительными...Почему когда хамят пенсионерам или оскорбляют женщин, отдельные представители, то рядом стоящие их друзья-соплеменники смеются, а не сделают им замечание? Видят человека другой национальности и все. Он "черножопый", "чурка" или "косоглазый". Ну можно ведь хоть парой слов перекинуться, узнать, что за человек перед тобой. Так нет, просто ярлык и все. Мы когда в офис своей компании зашли все аж притихли. Ну правильно дикие азиаты в цитадели цивилизации! А когда началась работа оказалось, что у нас лучшие показатели, лучшая программа развития филиала, лучшая по содержанию и качеству презентация.))) Удивлялись... Как это "полуобезьяны" так работать умеют? А вот умеем.)))) В Москве не совсем такая атмосфера, к ассимилированным или интегрированным в среду, отношение нормальное, да и часто у этих ассимилированных граждан, отношение такое же как у москвичей к своим землякам, поэтому речь идет не о расизме, а о бытовой ксенофобии, то есть побаиваются приезжих на основе приобретенного опыта общения... |
| Art-ur Женат |
07-05-2014 - 17:00 (Sorques @ 07.05.2014 - время: 19:06) Тогда нужно вообще запретить всю инфу, о подобных происшествиях, но это будет выглядеть как умышленное замалчивание... А нельзя не придавать этому националистической окраски? Все так, но это здравый смысл, который не срабатывает в подобных ситуациях...Видите-ли для приезжих правильно будет ввести определенный ценз конечно. Но с тем уровнем коррупции который наблюдается в наших странах он не всегда будет работать. А граждане России из южных регионов. Ну это вам, россиянам решать, как быть. Вот у вас уже двойные стандарты в подходах...паренька, вы оправдываете, а местных жителей, которые судят по таким же отношениям в свой адрес, вы призываете быть рассудительными...Почему когда хамят пенсионерам или оскорбляют женщин, отдельные представители, то рядом стоящие их друзья-соплеменники смеются, а не сделают им замечание? Ни в коем случае не оправдываю! Я говорю, что он может быть будет себя так вести. Но если я это увижу, то сделаю замечание конечно и он послушается! В Москве не совсем такая атмосфера, к ассимилированным или интегрированным в среду, отношение нормальное, да и часто у этих ассимилированных граждан, отношение такое же как у москвичей к своим землякам, поэтому речь идет не о расизме, а о бытовой ксенофобии, то есть побаиваются приезжих на основе приобретенного опыта общения...То есть ассимилированный кавказец "под раздачу" в принципе попасть не может за свою внешность? ЗЫ По-моему, мы сильно удалились от основной темы топика, я думаю надо вернуться к теме.))) |
| Volganin Женат |
09-05-2014 - 00:31 Киевские так называемые власти совсем охренели; в СМИ уже прошла информация о готовящихся провокациях на границе. Умные сделали бы выводы, а "евромайдауны" продолжают выполнять установки спецов из ЦРУ ! "КИЕВ, 8 мая — РИА Новости. Государственная пограничная служба Украины сообщила подробности инцидента на российско-украинской границе в пункте пропуска «Изварино» Луганской области. Ранее руководитель Федеральной таможенной службы России Андрей Бельянинов сообщил РИА Новости, что провокацию на таможенном пункте «Изварино» совершили люди в черной форме без опознавательных знаков и с георгиевскими ленточками. По данным украинской стороны, около 18.00 по местному времени на пункт пропуска напала группа неизвестных с оружием, прибывших на двух микроавтобусах. «При оформлении талонов на въезд в пункт пропуска из автомобилей внезапно выскочило около 40 вооруженных мужчин, которые рассредоточились по периметру пункта пропуска в готовности применить оружие. Неизвестные потребовали у пограничников сложить оружие и сдаться, иначе они через 30 секунд откроют огонь. Пограничники отказались и заняли огневые позиции», — сообщили в ведомстве. Согласно информации, неизвестные забросали пункт пропуска бутылками с зажигательной смесью, после чего правоохранители открыли огонь. После начала пожара в пункте пропуска нападавшие сели в автомобили и скрылись на территории Украины." news.mail.ru |
| Volganin Женат |
10-05-2014 - 20:20 Одесса, теперь Мариуполь: "евровласти" в Украине совсем потеряли реальность ? Всё что вытворяют силовики в регионах Юго-Востока только ухудшает ситуацию. |
ien Свободен |
10-05-2014 - 20:26 (Volganin @ 10.05.2014 - время: 20:20) Одесса, теперь Мариуполь: "евровласти" в Украине совсем потеряли реальность ? Всё что вытворяют силовики в регионах Юго-Востока только ухудшает ситуацию. Почему это так всех удивляет? В стране вялая диктатура. Кто-то ждёт чего-то другого от диктатуры? |
Джонни Мнемоник Свободен |
11-05-2014 - 02:20 (ien @ 10.05.2014 - время: 20:26) [QUOTE=Volganin , 10.05.2014 - время: 20:20] Кто-то ждёт чего-то другого от диктатуры? Да и диктатура какая-то вялая, то-ли товарищ Пиночет был... |
dedO'K Женат |
11-05-2014 - 04:16 (arisona @ 06.05.2014 - время: 09:05) Если честно, то я тоже думаю что Украине лучше бы было быть федеральной, но пророссийские сепаратисты то хотят не этого, они хотят обьявления своей территории независимой и дальнейшего присоединения к России, иначе как обьяснить когда повсеместно уничтожают флаги Украины и поднимают флаг России. Это уже не федерализация, а раскол государства.. На референдуме предлагается ответить на вопрос: хотите ли вы создания Донецкой(в Луганске- Луганской) республики. Да-нет. Всё... А у вас есть какая то другая информация? |
| ien Свободен |
11-05-2014 - 12:52 (arisona @ 06.05.2014 - время: 08:05) иначе как обьяснить когда повсеместно уничтожают флаги Украины Их убивают под этими флагами. Простое объяснение. Киевская хунта сейчас лучший агитатор за ДНР. Мариуполь. Ответ на вопрос референдума понятен без подсчёта. |
| Наездник 2 В поиске |
11-05-2014 - 16:01 (srg2003 @ 04.05.2014 - время: 02:19) (Volganin @ 03.05.2014 - время: 22:21) Для вас г-н arisona фото из Одессы... Это такие новые, хорошо забытые "европейские ценности". Их деды в УПА и полицейских батальонах боролись за "европейские ценности" устраивая Хатынь, Бабий Яр, Волынскую резню, убивая и сжигая заживо безоружных людей. Теперь опять под покровительством США и ЕС их внуки убивают и сжигают заживо безоружных людей. Эти ценности сегодня ночью по Евровидению весь мир увидел, как хачик - гей без трусов с бородой в женском платье гундел в микрофон не шевелясь и занял первое место... И гвоздь в крышку гроба Европейским ценностям... А наши двойняшки наши ценности представляли... и уверен за нами будущее!!! |
| arisona Влюблен |
11-05-2014 - 16:42 (dedO'K @ 11.05.2014 - время: 04:16) На референдуме предлагается ответить на вопрос: хотите ли вы создания Донецкой(в Луганске- Луганской) республики. Да-нет. Всё... А у вас есть какая то другая информация? Информации то много, другой вопрос, соответствует ли она реальности.. К примеру, что силовики Украины перехватили около 100000 бюллетеней, заполненных, с галочкой "да".. Но суть не в этом. Как Вы думаете, после референдума ДНР станет легитимной? Кто её в мире признает? И как она сможет, непризнанная, существовать? Ясен пень, после объявления независимости, сразу под крылышко России, зря что ли такие бабки проплачены были? Кстати, наверное чтоб жители Крыма не передумали и не провели новый референдум, по поводу возврата в Украину, Россия приняла новый закон, по которому за оные действия можно угодить на 5 лет за решётку. Оказывается только в Украине можно проводить референдумы по поводу новообразований, независимости и пр., а в России то это запрещено, уголовное преступление  Это сообщение отредактировал arisona - 11-05-2014 - 16:44 |
| ien Свободен |
11-05-2014 - 17:12 (arisona @ 11.05.2014 - время: 16:42) Информации то много, другой вопрос, соответствует ли она реальности.. К примеру, что силовики Украины перехватили около 100000 бюллетеней, заполненных, с галочкой "да".. Да. "Перехватили". В Славянске. Это такой чёрный юмор от украинской пропаганды. Но суть не в этом. Как Вы думаете, после референдума ДНР станет легитимной? Вне всякого сомнения. Кстати, наверное чтоб жители Крыма не передумали и не провели новый референдум, по поводу возврата в Украину, Россия приняла новый закон, по которому за оные действия можно угодить на 5 лет за решётку. А можно ссылочку на закон? |
| 1NN Свободен |
11-05-2014 - 22:05 Уважаемый Аризона! Вы считаете крымчан оторванными от реальности? Вы думаете они не знают о ситуации на Украине? Знают лучше нас с вами, так как у многих родственники в разных областях Украины. И они безумно рады, что выскочили из-под киевской хунты очень даже во-время. Иначе их бы тоже сейчас зачищали от террористов-сепаратистов. |
| Volganin Женат |
12-05-2014 - 00:34 (arisona @ 11.05.2014 - время: 16:42) (dedO'K @ 11.05.2014 - время: 04:16) На референдуме предлагается ответить на вопрос: хотите ли вы создания Донецкой(в Луганске- Луганской) республики. Да-нет. Всё... А у вас есть какая то другая информация? Информации то много, другой вопрос, соответствует ли она реальности.. К примеру, что силовики Украины перехватили около 100000 бюллетеней, заполненных, с галочкой "да".. Уважаемый, arisona : 1-напечатанные бюллетени подготовленны были заранее ...а Киеве. О такой провокации предупреждали "пророссийские" СМИ. 2- на счёт финансирования, вы наверное забыли, кто и сколько вложил "бабок" в развитие "дерьмократии" в Украине, напоминаю, не менее 5 миллиардов долларов вложили - США ! Это официальная информации , а сколько на самом деле ?! Если вы в чём либо обвиняете Россию, то будьте добры - ссылочку на источники и лучше на официальные ! А то как в Ватикане - Библия это одно, а "толерантность" (гей-пропаганда) это другое! |
| Volganin Женат |
12-05-2014 - 00:43 Референдум в Донецкой и Луганской областях подводят юридический фундамент под независимость; её наверняка объявят после подведения итогов . Признаю или не признают итоги ЕС и США, жителям этих областей на это "до лампочки". Они и так не признавали лигитимность "яценюков" захвативших власть в результате вооружённого мятежа. А после референдума у самообороны ДНР и ЛНР так сказать "развязаны руки". |
| arisona Влюблен |
12-05-2014 - 00:57 (ien @ 11.05.2014 - время: 17:12) А можно ссылочку на закон? Этот закон приняли ещё в декабре прошлого года. Государственная Дума приняла закон, предусматривающий ответственность за публичные призывы к осуществлению действий, направленных на нарушение территориальной целостности Российской Федерации. "Публичные призывы к осуществлению действий, направленных на нарушение территориальной целостности Российской Федерации наказываются штрафом в размере до 300 тыс. рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок до трехсот часов, либо лишением свободы на срок до трех лет", - говорится в законе. При этом те же деяния, совершенные с использованием средств массовой информации либо с использованием информационно-телекоммуникационных сетей, в том числе Интернета, наказываются обязательными работами на срок до 480 часов либо лишением свободы на срок до пяти лет. По мнению парламентариев, вводимые нормы позволят предупреждать возможные сепаратистские тенденции и призывы к действиям по уступке частей территории России иностранным государствам, а также пресекать распространение сведений, оправдывающих эти действия. Напомним, 3 декабря Президент РФ Владимир Путин заявил, что поддерживает введение ответственности за призывы об отделении каких-либо территорий от России. Т.е. то что запрещено в России, это же приветствуется Россией же в других странах, как не логично, не правда ли? sxn2561388870 Уважаемый Аризона! Вы считаете крымчан оторванными от реальности? Вы думаете они не знают о ситуации на Украине? Знают лучше нас с вами, так как у многих родственники в разных областях Украины. И они безумно рады, что выскочили из-под киевской хунты очень даже во-время. Иначе их бы тоже сейчас зачищали от террористов-сепаратистов. Ну.., цыплят по осени считают..Дай то Бог чтобы было всё хорошо (у меня кстати тёща в Крыму живёт). Поживём-увидим, главное чтобы не повторился вариант как с Абхазией.. Volganin Уважаемый, arisona : 1-напечатанные бюллетени подготовленны были заранее ...а Киеве. О такой провокации предупреждали "пророссийские" СМИ. 2- на счёт финансирования, вы наверное забыли, кто и сколько вложил "бабок" в развитие "дерьмократии" в Украине, напоминаю, не менее 5 миллиардов долларов вложили - США ! Это официальная информации , а сколько на самом деле ?! Если вы в чём либо обвиняете Россию, то будьте добры - ссылочку на источники и лучше на официальные ! Я же как написал, "Информации то много, другой вопрос, соответствует ли она реальности.." А у вас есть точные сведения, что эти бюллетени были и напечатаны именно в Киеве? Интересно, а сколько Россия вложила в то, чтобы прихватизировать часть (а может и всю)Украину? Ссылку на источники, да ещё и официальные.., э-э, то бишь российские? |
| dedO'K Женат |
12-05-2014 - 01:10 (arisona @ 11.05.2014 - время: 17:42) Информации то много, другой вопрос, соответствует ли она реальности.. К примеру, что силовики Украины перехватили около 100000 бюллетеней, заполненных, с галочкой "да".. Фейк про 100 000 бюллетеней. Но суть не в этом.Вы об этом упомянули, значит, в этом и суть. Как Вы думаете, после референдума ДНР станет легитимной? Кто её в мире признает? И как она сможет, непризнанная, существовать? Ясен пень, после объявления независимости, сразу под крылышко России, зря что ли такие бабки проплачены были?Крым существовал в составе Украины в виде республики. Дальнейшее будет зависеть от политики Киева по отношению к Новороссии. Кстати, наверное чтоб жители Крыма не передумали и не провели новый референдум, по поводу возврата в Украину, Россия приняла новый закон, по которому за оные действия можно угодить на 5 лет за решётку.Всем населением сразу вместе с территорией? Оказывается только в Украине можно проводить референдумы по поводу новообразований, независимости и пр., а в России то это запрещено, уголовное преступление Как вы представляете себе исполнение такого "закона" и что будет считаться составом преступления?По моему, даже при Сталине в мозгах граждан СССР не было такого уровня правовой безграмотности, как в современной Европе. Вы, вообще, в курсе, что такое демократическое государственное образование или, скажем, федеративное государство? Вот призыв к нарушению целостности государства: Это сообщение отредактировал dedO'K - 12-05-2014 - 01:20 |
| Volganin Женат |
12-05-2014 - 01:51 (arisona @ 12.05.2014 - время: 00:57) Ссылку на источники, да ещё и официальные.., э-э, то бишь российские? Ну почему российские; американское правительство не скрывает, что вложило в "демократизацию" Украины 5 миллиардов, поищите на официальных сайтах Белого дома, там есть. А по поводу России, или официальные данные или не стоит сотрясать воздух голословными обвинениями. Это сообщение отредактировал Volganin - 12-05-2014 - 14:21 |
| arisona Влюблен |
12-05-2014 - 08:25 (dedO'K @ 12.05.2014 - время: 01:10) Фейк про 100 000 бюллетеней. Значит наличие бюллетеней признаётся, оспаривается их количество. Хорошо, пусть там было их в 4 раза меньше, т.е. 25000, это что, допустимая погрешность? Ну вот, результаты референдума оглашены, большинство за независимость, да и кто б сомневался? Интересно, сегодня уже попросят Путина принять их в состав России? Вчера смотрел российский спутниковый канал 24, так там показывали как проходит голосование. Одна тётка получила бюллетень по паспорту ...СССР, разве советские паспорта до сих пор действительны? Volganin Я черпаю инфу в основном по ТВ каналам,она более оперативная, чем интернет, но к сожалению телек ссылки мне не даёт Это сообщение отредактировал arisona - 12-05-2014 - 08:26 |
| dedO'K Женат |
12-05-2014 - 09:05 (arisona @ 12.05.2014 - время: 09:25) (dedO'K @ 12.05.2014 - время: 01:10) Фейк про 100 000 бюллетеней. Значит наличие бюллетеней признаётся, оспаривается их количество. Хорошо, пусть там было их в 4 раза меньше, т.е. 25000, это что, допустимая погрешность? Нет, не хорошо. Это новости. Следовательно, либо их было 100 000, либо не было совсем. Ну вот, результаты референдума оглашены, большинство за независимость, да и кто б сомневался? Интересно, сегодня уже попросят Путина принять их в состав России?Вы у меня спрашиваете? Я вам отвечу: вспомните республику Крым. Прежде чем о чём то просить, надо провести референдум о вхождении в состав Российской Федерации. Вчера смотрел российский спутниковый канал 24, так там показывали как проходит голосование. Одна тётка получила бюллетень по паспорту ...СССР, разве советские паспорта до сих пор действительны?Не знаю. На Украине, насколько я знаю, сначала ставили штамп о принятии украинского гражданства в паспорт СССР, а не меняли паспорт на паспорт сразу, как например в Казахстане. Украина, вообще, страна загадок, она и существует то в мире на правах УкрССР в границах УкрССР, как республики в составе СССР, а потом и СНГ. |
| ps2000 Свободен |
12-05-2014 - 12:00 (Volganin @ 12.05.2014 - время: 01:51) американское правительство не скрывает, что вложило в "демократизацию" Украины 5 миллиардов С 1991 года |
| Volganin Женат |
12-05-2014 - 14:26 (arisona @ 12.05.2014 - время: 08:25)
И чьим каналам отдаёте предпочтение ? И почему считаете их более объективными ? В США например до сих пор пишут и говорят на телеканалах что это сторонники федерализации загнали бедных "евромайдаунов" в дом профсоюзов и сожгли их там ?!!! Вот и вся объективность западных СМИ ! |
| Volganin Женат |
12-05-2014 - 15:48 И не много по поводу участия или присутствия российских граждан и спецов в рядах самообороны Славянска:-"INTERFAX.RU - Корреспонденты американской газеты The New York Times признали, что не нашли подтверждений российского участия в событиях в украинском Славянске, где провели около недели. В подготовленной ими публикации по итогам пребывания в этом городе говорится, в частности, что "западные официальные представители и украинские власти настаивают, что боевиками руководят, их организуют и снабжают россияне". Тем не менее, авторы статьи, которые активно общались с бойцами 12-й роты народного ополчения Славянска, вынуждены признать: "Повстанцы, служащие в 12-й роте, оказались украинцами, имеющими, однако, тесные связи с Россией, в том числе и родственные, как и многие в Восточной Украине. Многие из них являются ветеранами советской, украинской или российской армий". Одновременно журналисты отметили, что у повстанцев достаточно боевого опыта для того, чтобы справляться со своими обязанностями без участия российских военных, а не так, "как это утверждают официальные лица в Киеве и на Западе". "У нас нет российских хозяев, у нас нет никого из Москвы. Я достаточно опытен и сам", - цитируют они командира роты. The New York Times пишет, что в качестве подтверждения ополченцы Славянска продемонстрировали им свое оружие. "Они сообщили, что если бы российская разведка им помогала, у них было бы более современное оружие, а не то устаревшее, которое мы видели на блокпостах или в местах, где располагается рота", - отметили журналисты." Они указали, что "такое же оружие видели у украинских солдат, спецназа МВД Украины": пистолеты Макарова, автоматы Калашникова, несколько снайперских винтовок Драгунова, на которых видели штампы о том, что они были изготовлены еще в 80-х или начале 90-х годов прошлого века."© Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/world/374755 |
| Volganin Женат |
13-05-2014 - 16:16 На народного губернатора Луганской области совершено покушение; началась охота на неугодных ЕС и США лидеров федерализации Юго-Восточных областей Украины. А иначе зачем куча советников из ФБР и ЦРУ находятся в Киеве ?! "О покушении на Валерия Болотова сообщил представитель самопровозглашенной Луганской Республики Василий Никитин на пресс-конференции в Луганске 13 мая. Он рассказал, что народный губернатор потерял много крови, но был своевременно госпитализирован и сейчас его жизни ничто не угрожает. - Сегодня, около 11 часов дня (по местному времени), он ранен, сейчас находится в закрытой частной клинике. Доступа к нему нет, - сообщил Никитин. Он также заявил, что за голову Болотова была назначена награда а один миллион долларов и обвинил в произошедшем новые киевские власти. - Таким образом Киев ничего не добьется, а наоборот, только подтвердит, что мы идем в правильном направлении. Место покушения и другие подробности я рассказывать не буду, скажу только, что это было на территории области и стреляли из засады. Лидер Донецкой Народной Республики Денис Пушилин также уверен, что покушение на Валерия Болотова организовали представители киевской власти. - Я считаю, что это очередная провокация киевской хунты. Они делают последние попытки повернуть ситуацию в свою сторону, а где-то пытаются оправдаться за свои ошибки перед "Правым сектором". Они уже развалили всю страну и скинули ее в кризис. Все это надо было постараться сделать, - считает лидер ДНР. - Они сделали столько плохого для народа, и я не сомневаюсь, что народ восстанет по всей территории Украины и свергнет этот хаос. Пушилин уверен, что покушение на Болотова не должно помешать объединению республик. - У нас столько общего, что по отдельности наши республики просто существовать не смогут, - заключил лидер Донецкой Народной Республики. 13 мая должны были состояться переговоры лидеров ДНР и ЛНР, где они должны были обсудить возможное слияние республик и создание на их основе единого государства." © lifenews.ru |
| 1NN Свободен |
13-05-2014 - 19:25 То, что будут провокации, покушения, другие гадости, это понятно. Непонятно - на что надеется киевская хунта? |
Inquisitor6789 Свободен |
13-05-2014 - 20:35 (sxn2561388870 @ 13.05.2014 - время: 19:25) Непонятно - на что надеется киевская хунта? Да ни на что не надеется. Имхо это агония. |
| Volganin Женат |
13-05-2014 - 22:30 Боевые действия в ДНР продолжаются, идёт гражданская война. И вряд ли Киеву удастся силовыми методами сломить сопротивление самообороны Донбасса и Луганска. "Под Краматорском ополченцы ждали силовиков с 10 мая, была попытка минировать мост. Об этом в эфире телеканала "112 Украина" заявил пресс-секретарь Министерства обороны Украины Богдан Сеник. "По словам местных, колонну военной техники террористы ожидали еще с 10 числа, была также попытка заминировать мост", - заявил Сеник. Он также рассказал, что после первого залпа террористов из тяжелого оружия погибли двое военнослужащих, трое – были ранены. В результате схватки погибли 6 военнослужащих ВСУ, 8 -получили ранения разной степени тяжести. Один ранен тяжело. Всех раненых и погибших эвакуировали." © 112.ua |
| arisona Влюблен |
13-05-2014 - 23:23 (Volganin @ 12.05.2014 - время: 14:26) И чьим каналам отдаёте предпочтение ? И почему считаете их более объективными ? Чтобы иметь наиболее объективную картинку, нужно смотреть как можно больше новостных каналов, не отдавая кому либо предпочтения. Как правда, так и враньё присутствуют абсолютно у всех.. |