Взрослая социальная сеть
sxn3307473971 Свободен |
19-11-2015 - 22:10 (Excelsis @ 19.11.2015 - время: 20:31) Это как то оправдывает применение тяжелой артиллерии по городам ? А захват этих городов вооружёнными отрядами не преступление? Mellis: А почему он должен оскорблять? НКВД, к вашему сведению, занимался не только ГУЛАГом, но пограничной и внутренней охраной, пожарной охраной, ЗАГСы.. Все эти управления входили в состав НКВД. Что вы находите преступного в управлении ЗАГСов или пожарной охраны? Ага. аналог МВД. Зачем на публику играешь? Ты прекрасно знаешь о чём речь. Актиний: Получается, что дейсвтия с позиции силы, пренебрежение любыми интересами, кроме своих - являются наиболее эффективной стратегией. Россия сейчас следует этой же стратегией. Какие проблемы-то? Враждебное 40-миллионное соседнее государство на неопределённо долгое время. Чтобы это считать эффективной стратегией - надо быть полными дебилами. |
 актиний Свободен |
19-11-2015 - 22:17 (sxn3307473971 @ 19.11.2015 - время: 22:10) [QUOTE=Excelsis , 19.11.2015 - время: 20:31] Это как то оправдывает применение тяжелой артиллерии по городам ?[/QUOTE] А захват этих городов вооружёнными отрядами не преступление?[/QUOTE] Враждебное 40-миллионное соседнее государство на неопределённо долгое время. Чтобы это считать эффективной стратегией - надо быть полными дебилами. Преступление - использовать армию против народа. Если там ато - так засылайте спецназ, ликвидируйте руководителей т.н. "сепаратистов". Это, собсно, и предполагает ато. Что касается "враждебного" - то штаты, к примеру, шарахнули по мирным городам в Японии атомными бомбами. Так просто, для демонстрации. Их "враждебность" Японии волновала где-то после вопроса миграции ушастой совы. Их вообще, вроде как, и не волнует, враждебность Кубы и вообще миллиардов людей. А нас почему тогда непонятно чья враждебность должна волновать?  |
Хорхе Топор Свободен |
19-11-2015 - 22:18 (sxn3307473971 @ 19.11.2015 - время: 22:10) А захват этих городов вооружёнными отрядами не преступление? речь не про захват городов, а по вашим словам отсутствие опыта в проведении антитеррористических операций дает право применять тяжелую артиллерию по городам с мирным населением ? |
kotas13 Свободен |
19-11-2015 - 22:19 (sxn3307473971 @ 19.11.2015 - время: 22:10) (Excelsis @ 19.11.2015 - время: 20:31) Это как то оправдывает применение тяжелой артиллерии по городам ? А захват этих городов вооружёнными отрядами не преступление? Mellis: А почему он должен оскорблять? НКВД, к вашему сведению, занимался не только ГУЛАГом, но пограничной и внутренней охраной, пожарной охраной, ЗАГСы.. Все эти управления входили в состав НКВД. Что вы находите преступного в управлении ЗАГСов или пожарной охраны? Ага. аналог МВД. Зачем на публику играешь? Ты прекрасно знаешь о чём речь. Актиний: Получается, что дейсвтия с позиции силы, пренебрежение любыми интересами, кроме своих - являются наиболее эффективной стратегией. Россия сейчас следует этой же стратегией. Какие проблемы-то? Враждебное 40-миллионное соседнее государство на неопределённо долгое время. Чтобы это считать эффективной стратегией - надо быть полными дебилами. Нельзя же так обзывать всех украинцев ! Есть и хорошие... |
sxn3307473971 Свободен |
19-11-2015 - 22:22 (актиний @ 19.11.2015 - время: 22:17) Преступление - использовать армию против народа. Если там ато - так засылайте спецназ, ликвидируйте руководителей т.н. "сепаратистов". Это, собсно, и предполагает ато. Читай выше. Опыта не было и время на принятие решения было ограничено. Делали как умели. Косо, криво, издалека. А нас почему тогда непонятно чья враждебность должна волновать? Потому, что это не непонять кто, а соседи. Тебе понятно? |
Фигасе Свободен |
19-11-2015 - 22:25 (sxn3307473971 @ 19.11.2015 - время: 22:10) А захват этих городов вооружёнными отрядами не преступление? Что-то для крупновато "вооруженных отрядов" регион-то, включая, поддерживающих их гражданских. Это совсем по другому называется... Тем более там даже референдум был. |
Вюлэгё Свободен |
19-11-2015 - 22:26 Мы не должны постоянно угождать другим странам, уступая в своих интересах и правах, лишь бы они не были враждебными, так уже было недавно, мы теряли достоинство, экономическое развитие, политическую самостоятельность; стоп, хватит. |
sxn3307473971 Свободен |
19-11-2015 - 22:27 (Excelsis @ 19.11.2015 - время: 22:18) (sxn3307473971 @ 19.11.2015 - время: 22:10) А захват этих городов вооружёнными отрядами не преступление? речь не про захват городов, а по вашим словам отсутствие опыта в проведении антитеррористических операций дает право применять тяжелую артиллерию по городам с мирным населением ? Ты прицепился есть ли оправдание применения артиллерии. То есть ты хочешь назначить только одного виновного во всём произошедшем. Не выйдет. Поэтому я и написал про преступные вооружённые отряды, захватившие города. Мы не должны постоянно угождать другим странам, уступая в своих интересах и правах, лишь бы они не были враждебными, так уже было недавно, мы теряли достоинство, экономическое развитие, политическую самостоятельность; стоп, хватит. Ты в жизни то же самое декларируешь? Живёшь по такому принципу и врагов наживаешь среди абсолютно всех, кто тебя окружает? Или это ты здесь просто лозунги лепишь, в которые сам не веришь ни на грамм. Это сообщение отредактировал sxn3307473971 - 19-11-2015 - 22:31 |
| Фигасе Свободен |
19-11-2015 - 22:31 (sxn3307473971 @ 19.11.2015 - время: 22:27) Поэтому я и написал про преступные вооружённые отряды, захватившие города. Почему тогда население не зовет государство на помощь, а просит обратного??? Кто тогда защищает народ, и от кого, а кто преступник получается? Это сообщение отредактировал Фигасе - 19-11-2015 - 22:32 |
| Хорхе Топор Свободен |
19-11-2015 - 22:33 (sxn3307473971 @ 19.11.2015 - время: 22:27) То есть ты хочешь назначить только одного виновного во всём произошедшем. виновных для себя я уже определил, я хочу знать, дает ли отсутствие опыта право применять тяжелую артиллерию по населенным пунктам |
| актиний Свободен |
19-11-2015 - 22:39 (sxn3307473971 @ 19.11.2015 - время: 22:22) (актиний @ 19.11.2015 - время: 22:17) Преступление - использовать армию против народа. Если там ато - так засылайте спецназ, ликвидируйте руководителей т.н. "сепаратистов". Это, собсно, и предполагает ато. Читай выше. Опыта не было и время на принятие решения было ограничено. Делали как умели. Косо, криво, издалека. А нас почему тогда непонятно чья враждебность должна волновать? Потому, что это не непонять кто, а соседи. Тебе понятно? Не было опыта - не фиг было лезть на рожон. Дали бы людям, что там жили, право общаться с государством на родном языке и проводить более самостоятельную финансовую политику - и танки были бы не нужны. Так что ничто, ни отсутствие опыта, НИЧТО, не отменяет то, что совершил Киев - геноцид своих граждан. И ничто не оправдывает. Что касается "соседей" - то три прибалтийские шавки, которые по сравнению с Россией ничто - они не заботятся тем, чтобы иметь соседа-друга. Оно им, видимо, не нужно. Хотя они, собсно, и соседи. ИМ не нужно, понимаешь? А нам тогда, что, терпеть их лай? Думаю, пристрелить проще. Так же и с Украиной. Я и вообще никто в России не ходил и не кричал "укра в костер". А вот там - кричали. По этому поводу мне было бы лучше, чтобы то государство, где это стало возможным - сдохло бы. Ничего личного, просто мне своя безопасность дороже. |
| актиний Свободен |
19-11-2015 - 22:41 (sxn3307473971 @ 19.11.2015 - время: 22:27) [QUOTE=Excelsis , 19.11.2015 - время: 22:18][QUOTE=sxn3307473971 , 19.11.2015 - время: 22:10] Ты в жизни то же самое декларируешь? Живёшь по такому принципу и врагов наживаешь среди абсолютно всех, кто тебя окружает? Или это ты здесь просто лозунги лепишь, в которые сам не веришь ни на грамм. Врагов нам наживать не нужно. Они, враги, сами заявляют, что мы - их враг номер один. Я сейчас амеров имею в виду. |
 Сука Симона Замужем |
19-11-2015 - 22:58 Я сегодня случайно обнаружила, что есть такая награда в России, как Медаль «За возвращение Крыма».  Не думала, что дело зашло так далеко.  Это сообщение отредактировал Сука Симона - 19-11-2015 - 23:00 |
Mellis Замужем |
19-11-2015 - 23:02 (sxn3307473971 @ 19.11.2015 - время: 22:10) (Excelsis @ 19.11.2015 - время: 20:31) Это как то оправдывает применение тяжелой артиллерии по городам ? А захват этих городов вооружёнными отрядами не преступление? Mellis: А почему он должен оскорблять? НКВД, к вашему сведению, занимался не только ГУЛАГом, но пограничной и внутренней охраной, пожарной охраной, ЗАГСы.. Все эти управления входили в состав НКВД. Что вы находите преступного в управлении ЗАГСов или пожарной охраны? Ага. аналог МВД. Зачем на публику играешь? Ты прекрасно знаешь о чём речь. Актиний: Получается, что дейсвтия с позиции силы, пренебрежение любыми интересами, кроме своих - являются наиболее эффективной стратегией. Россия сейчас следует этой же стратегией. Какие проблемы-то? Враждебное 40-миллионное соседнее государство на неопределённо долгое время. Чтобы это считать эффективной стратегией - надо быть полными дебилами. Ага. аналог МВД. Зачем на публику играешь? Ты прекрасно знаешь о чём речь. Я-то знаю, а вот вы слышите, где звон, да не знаете, где он. |
| sxn3307473971 Свободен |
19-11-2015 - 23:25 (Mellis @ 19.11.2015 - время: 23:02) Я-то знаю, То, что знаешь про репрессии и массовое истребление народа психами из НКВД, это хорошо. ...а вот вы слышите, где звон, да не знаете, где он. А ты эксперт по курантам? |
Vikniksor Женат |
19-11-2015 - 23:36 [/QUOTE] Враждебное 40-миллионное соседнее государство на неопределённо долгое время. Чтобы это считать эффективной стратегией - надо быть полными дебилами.[/QUOTE] Вы когда были последний раз на Украине ? Враждебное России 40-миллионное государство существует только в вашей голове. В незалежной выживают , не знают чем будут кормить детей, даже яблоки по 8 грн. за кг для подавляющего большенства граждан очень дорого, людей колотит то ожидания счетов за отопление, им некогда враждовать люди просто хотят жить. Это сообщение отредактировал Vikniksor - 19-11-2015 - 23:37 |
Молодой Вулкан Свободен |
19-11-2015 - 23:44 (актиний @ 19.11.2015 - время: 20:37) На официальном уровне нигде и никогда не всплывало то, что Россия чета там оккупировала и аннексировала. Когда всплывет - сообщите. Если Генеральная Ассамблея ООН для Вас - это неофициальный уровень, то Вы мыслите очень альтернативно. Я так и не услышал от тебя НИ ОДНГО вменяемого довода о том, почему акт передачи своего суверенитета не может быть актом самостоятельной суверенной политики. Также не услышал НИ ЕДИНОГО вменяемого довода, почему это Крым, для признания его независимым, должен был после провозглашения оставаться таковым какое-то неопределенное время. Аналогично, я не услышал от Вас ни одного вменяемого довода о схожести ситуации в Косово и в Крыму. В итоге получаем то, что я и раньше утверждал: события в Крыму и Косово равнозначны. И, если суверенитет Косово признается законным - суверенитет Крыма также законен. Но Россия не признавала независимость Косова. Значит, если принимать Вашу логику, то не признавала независимость Крыма |
| sxn3307473971 Свободен |
19-11-2015 - 23:45 (актиний @ 19.11.2015 - время: 22:39) Дали бы людям, что там жили, право общаться с государством на родном языке и проводить более самостоятельную финансовую политику - и танки были бы не нужны. Да ещё проще: дать то, что хотят психи. В том числе и кремлёвские. Сказать то, что хотят слышать, сделать видимость того, что хотят увидеть. Русских надо брать хитростью. Притворись, как те же татары и кавказцы, что типа в составе и получай деньги на халяву. Так что ничто, ни отсутствие опыта, НИЧТО, не отменяет то, что совершил Киев - геноцид своих граждан. И ничто не оправдывает. Легко будет забыто то, что делал Киев, если Украина возьмёт и притворится, что в составе России. Что касается "соседей" - то три прибалтийские шавки, которые по сравнению с Россией ничто - они не заботятся тем, чтобы иметь соседа-друга. Оно им, видимо, не нужно. Хотя они, собсно, и соседи. ИМ не нужно, понимаешь? А нам тогда, что, терпеть их лай? Думаю, пристрелить проще. А чё тебя они так заводят? Они давно в Европе и при Совке ментально были Европой. Пусть живут там, это их мир. И не терпеть лай, а вообще его не слышать. Взрослые, и тем более Великие люди не должны реагировать на каждый чих. Это делают только дети и максималисты-подростки. Я и вообще никто в России не ходил и не кричал "укра в костер". А вот там - кричали. По этому поводу мне было бы лучше, чтобы то государство, где это стало возможным - сдохло бы. Это относится к предыдущему. Взрослые не должны на ерунду реагировать. Кричали, и понятно было, что ничего из этого не осуществят. Ни одного костра и гиляки не было. Ничего личного, просто мне своя безопасность дороже. Не там врага видишь. Мракобесы ИГ не кричат, они берут и по-тихому взрывают самолёт. От кого опасность реальная? |
| sxn3307473971 Свободен |
19-11-2015 - 23:51 (Vikniksor @ 19.11.2015 - время: 23:36) Вы когда были последний раз на Украине ? Враждебное России 40-миллионное государство существует только в вашей голове. В незалежной выживают , не знают чем будут кормить детей, даже яблоки по 8 грн. за кг для подавляющего большенства граждан очень дорого, людей колотит то ожидания счетов за отопление, им некогда враждовать люди просто хотят жить. Выживание не отменяет национального унижения всей страны, которое осуществила РФ захватив Крым и устроив войну на Донбассе. |
| Молодой Вулкан Свободен |
19-11-2015 - 23:51 (актиний @ 19.11.2015 - время: 22:39) Так же и с Украиной. Ага, только вы обзываете целые страны "шавками", и угрожаете их пристрелить за "лай". Вы само миролюбие. Никакой ненависти к чужакам у вас не наблюдается... Вот вообще...  |
ОLЕG Свободен |
20-11-2015 - 00:00 (sxn3307473971 @ 19.11.2015 - время: 23:45) Ни одного костра и гиляки не было. короткая у тебя память... |
| актиний Свободен |
20-11-2015 - 00:05 (Uno Bono Rogazzo @ 19.11.2015 - время: 23:51) (актиний @ 19.11.2015 - время: 22:39) Так же и с Украиной. Ага, только вы обзываете целые страны "шавками", и угрожаете их пристрелить за "лай". Я уже сказал - ничего личного. Прибалтийские шавки мою страну начали называть всяко разно гораздо ранее, чем мы вообще об этом подумать могли. Что касается упреков - то вы это все да в штаты. Там за последний месяц официальные лица и военные чиновники минимум дважды называли Россию угрозой номер один. Что же касается "ненависти к чужакам" - то тут ты как всегда в своей подлейшей манере передернул. Я вполне нормально отношусь к тем, кто приезжает к нам, живет у нас и работает, соблюдая наши законы. Пусть даже у нас из-за этого очереди в детские сады увеличиваются. Более того, я считаю, что, к примеру, чем больше с Украины свалит к нам людей, тем более женщин и детей - тем лучше для нас. Это наше будущее. А вот к чужакам в смысле государствам, которые проводят антироссийскую политику, я отношусь симметрично. Им лучше сдохнуть. |
| Vikniksor Женат |
20-11-2015 - 00:09 (sxn3307473971 @ 19.11.2015 - время: 23:51) (Vikniksor @ 19.11.2015 - время: 23:36) Вы когда были последний раз на Украине ? Враждебное России 40-миллионное государство существует только в вашей голове. В незалежной выживают , не знают чем будут кормить детей, даже яблоки по 8 грн. за кг для подавляющего большенства граждан очень дорого, людей колотит то ожидания счетов за отопление, им некогда враждовать люди просто хотят жить. Выживание не отменяет национального унижения всей страны, которое осуществила РФ захватив Крым и устроив войну на Донбассе. Так когда был на Украине? Советую побывать в Крыму и посмотреть на угнетаемых жителей и спросить их мнение лично. Почему кто-то должен решать , где и как должны жить гражане Крыма , вот и Uno бол все переливает из пустого выпорожние про резолюци и референдумы, спросите самих крымчан и все станет на свои места. |
| актиний Свободен |
20-11-2015 - 00:11 (sxn3307473971 @ 19.11.2015 - время: 23:45) (актиний @ 19.11.2015 - время: 22:39) Дали бы людям, что там жили, право общаться с государством на родном языке и проводить более самостоятельную финансовую политику - и танки были бы не нужны. Да ещё проще: дать то, что хотят психи. В том числе и кремлёвские. Сказать то, что хотят слышать, сделать видимость того, что хотят увидеть. Русских надо брать хитростью. Притворись, как те же татары и кавказцы, что типа в составе и получай деньги на халяву. Так что ничто, ни отсутствие опыта, НИЧТО, не отменяет то, что совершил Киев - геноцид своих граждан. И ничто не оправдывает. Легко будет забыто то, что делал Киев, если Украина возьмёт и притворится, что в составе России. Что касается "соседей" - то три прибалтийские шавки, которые по сравнению с Россией ничто - они не заботятся тем, чтобы иметь соседа-друга. Оно им, видимо, не нужно. Хотя они, собсно, и соседи. ИМ не нужно, понимаешь? А нам тогда, что, терпеть их лай? Думаю, пристрелить проще. А чё тебя они так заводят? Они давно в Европе и при Совке ментально были Европой. Пусть живут там, это их мир. И не терпеть лай, а вообще его не слышать. Взрослые, и тем более Великие люди не должны реагировать на каждый чих. Это делают только дети и максималисты-подростки. Я и вообще никто в России не ходил и не кричал "укра в костер". А вот там - кричали. По этому поводу мне было бы лучше, чтобы то государство, где это стало возможным - сдохло бы. Это относится к предыдущему. Взрослые не должны на ерунду реагировать. Кричали, и понятно было, что ничего из этого не осуществят. Ни одного костра и гиляки не было. Ничего личного, просто мне своя безопасность дороже. Не там врага видишь. Мракобесы ИГ не кричат, они берут и по-тихому взрывают самолёт. От кого опасность реальная? Все понятно - люди, живущие на востоке Украины, по-твоему, психи. Вопросов больше не имею. Про забыто - это ты придумал. Режим будет наказан в любом случае, даже если Украина будет в составе России. Че заводят? Меня? Сдурел? Эта прибалтийская лимита была лишь примером того, что если условная мелочь не хочет иметь нас в друзьях - то нам тем более это не нужно. Наоборот, мелочь будет искать и добиваться дружбы с нами. Если не дура, конечно. Взрослые не должны реагировать, да? Ага, пусть под Корсунем избивают крымчан, а мы не будем реагировать. Ну-ну... Не там врага? А как наличие одного врага исключает наличие другого? Чета не уловил логики. |
| актиний Свободен |
20-11-2015 - 00:14 (Vikniksor @ 20.11.2015 - время: 00:09) (sxn3307473971 @ 19.11.2015 - время: 23:51) (Vikniksor @ 19.11.2015 - время: 23:36) Вы когда были последний раз на Украине ? Враждебное России 40-миллионное государство существует только в вашей голове. В незалежной выживают , не знают чем будут кормить детей, даже яблоки по 8 грн. за кг для подавляющего большенства граждан очень дорого, людей колотит то ожидания счетов за отопление, им некогда враждовать люди просто хотят жить. Выживание не отменяет национального унижения всей страны, которое осуществила РФ захватив Крым и устроив войну на Донбассе. Так когда был на Украине? Советую побывать в Крыму и посмотреть на угнетаемых жителей и спросить их мнение лично. Почему кто-то должен решать , где и как должны жить гражане Крыма , вот и Uno бол все переливает из пустого выпорожние про резолюци и референдумы, спросите самих крымчан и все станет на свои места. У нас в нашем отделе работает немец, один из многих. Он - большой любитель путешествий. Был на Байкале, на Камчатке. Это что касается России. И в этом году уже ДВАЖДЫ был в Крыму. Вернулся в полном восторге. Особенно Севастополь ему понравился. Думаю, нет нужды рассказывать о том, что никаких оккупантов он там не нашел. |
| Фигасе Свободен |
20-11-2015 - 00:45 (sxn3307473971 @ 19.11.2015 - время: 23:51) Выживание не отменяет национального унижения всей страны, которое осуществила РФ захватив Крым и устроив войну на Донбассе. А может, в первую очередь потому, что до этого дошло. Нет дыма-то без огня. Ищите виноватых дома. |
| Sorques Женат |
20-11-2015 - 00:50 (Vikniksor @ 20.11.2015 - время: 00:09) Так когда был на Украине? Советую побывать в Крыму и посмотреть на угнетаемых жителей и спросить их мнение лично. Почему кто-то должен решать , где и как должны жить гражане Крыма , вот и Uno бол все переливает из пустого выпорожние про резолюци и референдумы, спросите самих крымчан и все станет на свои места. Уже было сделано замечание насчет коверканья ника. Предупреждение по п.4 Переход на личности. |
| мыслитель 111 Женат |
20-11-2015 - 00:59 (sxn3307473971 @ 19.11.2015 - время: 22:27) (Excelsis @ 19.11.2015 - время: 22:18) (sxn3307473971 @ 19.11.2015 - время: 22:10) А захват этих городов вооружёнными отрядами не преступление? речь не про захват городов, а по вашим словам отсутствие опыта в проведении антитеррористических операций дает право применять тяжелую артиллерию по городам с мирным населением ? Ты прицепился есть ли оправдание применения артиллерии. То есть ты хочешь назначить только одного виновного во всём произошедшем. Не выйдет. Поэтому я и написал про преступные вооружённые отряды, захватившие города. Как-то так получилось,что я наблюдал ,что происходило на Донбассе перед тем как его города и веси начала обстреливать украинская артиллерия .Вооружённых отрядов там было мало и они были крайне малочисленны,с ними могли без больших проблем справиться силы правопорядка,но силы правопорядка Луганской и Донецкой областей почти целиком по непонятным для меня причинам перешли на сторону восставших,пограничники немного посопротивлялись,но по сути сделали тоже самое.Вместо того,чтобы армия заняла рубежи на границе с Россией и окружила повстанцев в городах,она начала расстреливать из пушек и самолётов мирных жителей,порождая беженцев и многократно увеличивая количество ополченцев.Из России хлынула помощь,пришло много хорошо подготовленных и мотивированных добровольцев,в результате чего ВСУ и террбаты понесли огромные потери.Вполне допускаю мысль,что там было пару десятков умных голов из РФ,которые просто показали восставшим где и как воевать надо.Работяги Донбасса,привыкшие работать в больших коллективах,быстро усвоили военное дело и стали громить на всех направлениях украинскую регулярную армию,несмотря на то,что она была более многочисленна и лучше вооружена.Потом с лёгкой руки проигравших украинских военачальников возник миф о российской агрессии,хотя все знают,что таковой не было.Оправдываться то надо! |
Малышка-Красотулька Замужем |
20-11-2015 - 01:04 (мыслитель 111 @ 19.11.2015 - время: 18:17) Моя бабушка-украинка всегда со страхом вспоминала Бандеру,а моя мама -украинка пугала в детские годы нас Бандерой.Уж больно они ,по-видимому, бесчинствовали.По крайней мере его люди.Советская пропаганда в СССР - это большая сила. И неудивительно. Мне трудно представить себе страну где пропаганда была бы больше, чем в СССР. Если нужно было кого-то обелить то с легкостью любой цвет превращали в белый: Ленина, большевиков,чекистов. Кого-то очернить? Без проблем - Троцкий, меньшевики, эсеры. Естественно и результаты гражданской войны нам окрасили как подобает Советской власти: борцы за народ, герои - Красная армия, враги - белое движение. Аналогично советская пропаганда действовала до, во время и после второй мировой. Но население СССР было "разношорстным". Одни были дольше под советской властью, другие меньше. Те, кто был дольше уже успели пройти "чистку". Например, мой прадед и дед были из Западной Беларуси и попали под советскую идеологию только после 1939-го года. Поэтому, как ни старалась советская пропаганда, но внушить им "советскую правоту" не удалось. Мой прадед всю жизнь восхищался Бандерой. Он говорил, что западные украинцы более продвинуты и сплоченны, нежели мы, западные белорусы. И то, что прадед и дед партизанили, а потом воевали в составе Красной армии говорит не о том, что они поддерживали Советскую власть и воевали за нее. Нет, они воевали с врагом за свою землю. Если бы был в Западной Беларуси свой Бандера то они были бы в его движении. А что касается запугивания всего населения СССР бандеровцами то в этом ничего удивительного нет. Бандеровцев обязательно нужно было всячески опорочить, очернить. Для их ликвидации нужно было лишить их народной поддержки. Необходимо было выставить их злодеями и убийцами и поэтому не редко злодейства под бандеровцев совершали отряды НКВД... Больше всего запугивали бандеровцами украинцев. Необходимо было вбить клин между бандеровцами и "советскими" украинцами. ...В голодные послевоенные годы мой дед ездил в "бандеровскую" Западную Украину за продуктами. И это при том, что там в это время во всю шла война между бандеровцами и войсками НКВД. Нет, не в советских магазинах он мог что-то купить, а в чисто "бандеровских" селах и не редко люди с автоматами помогали деду обойти кордоны НКВД, которые только за посещение данного района могли отправить деда за "сотрудничество с врагом" в Сибирь на долгие годы.... Проблема ,с моей точки зрения ,состояла в том,что Бандера и его люди пытались добиться поставленной задачи путём террора и запугивания людей.Не было никакой проблемы. Бороться с "совдепией" и защищать свою землю не иначе как с оружием в руках было невозможно... Это характерно было на первой стадии и для современных киевских властей,но они отходят под давлением Запада официально от этой модели поведения,но бандеровски настроенная часть населения не хочет этот отход принимать.20 лет пропаганды Бандеровщины сделали своё дело. А это уже результат российской пропаганды. "Бандеровщина и Киевская власть"... Как это понять??? Какое отношение имеет т.н. "Бандеровщина" к Киевской власти? Это все одно, если я скажу: нынешняя французская власть совместно с "наполеоновцами" будет бороться с ИГИЛ... Это сообщение отредактировал Малышка-Красотулька - 20-11-2015 - 03:19 |
| Молодой Вулкан Свободен |
20-11-2015 - 01:07 (мыслитель 111 @ 20.11.2015 - время: 00:59) (sxn3307473971 @ 19.11.2015 - время: 22:27) (Excelsis @ 19.11.2015 - время: 22:18) речь не про захват городов, а по вашим словам отсутствие опыта в проведении антитеррористических операций дает право применять тяжелую артиллерию по городам с мирным населением ? Ты прицепился есть ли оправдание применения артиллерии. То есть ты хочешь назначить только одного виновного во всём произошедшем. Не выйдет. Поэтому я и написал про преступные вооружённые отряды, захватившие города. Как-то так получилось,что я наблюдал ,что происходило на Донбассе перед тем как его города и веси начала обстреливать украинская артиллерия .Вооружённых отрядов там было мало и они были крайне малочисленны,с ними могли без больших проблем справиться силы правопорядка,но силы правопорядка Луганской и Донецкой областей почти целиком по непонятным для меня причинам перешли на сторону восставших,пограничники немного посопротивлялись,но по сути сделали тоже самое.Вместо того,чтобы армия заняла рубежи на границе с Россией и окружила повстанцев в городах, это довольно известная история... Как только украинская армия попыталась занять рубежи на границе - она получила существенный удар артиллерией, а потом и живой силой со стороны... России. (разумеется это были исключительно добровольцы и "отпускники", хи-хи) |
| sxn3307473971 Свободен |
20-11-2015 - 01:09 (актиний @ 20.11.2015 - время: 00:05) Что касается упреков - то вы это все да в штаты. Там за последний месяц официальные лица и военные чиновники минимум дважды называли Россию угрозой номер один. Ух ты, блин! А если лидеры всех стран по-приколу сговорятся и проведут флешмоб в один назначенный день сказав: "Россия - угроза номер 1". Тоже поверишь, тоже всерьёз воспримешь? Какое, блин, поле для манипуляции! ...чем больше с Украины свалит к нам людей, тем более женщин и детей - тем лучше для нас. Это наше будущее. А, значит, своих надо держать в чёрном теле и рассчитывать на гастарбайтеров? А вот к чужакам в смысле государствам, которые проводят антироссийскую политику, я отношусь симметрично. Им лучше сдохнуть. Не, всё-таки классно тебе внедрили лажу, что кто-то где-то проводит антироссийскую политику и вызвали низменные инстинкты. |
| sxn3307473971 Свободен |
20-11-2015 - 01:24 (актиний @ 20.11.2015 - время: 00:11) Все понятно - люди, живущие на востоке Украины, по-твоему, психи. Вопросов больше не имею. Можно сказать помягче. Легковнушаемые тревожные личности. Повелись на сказки, что их бЕндеровцы резать едут, присоединились к пришлым с флажками, а потом когда началась серьёзная заваруха, то поняли. Но было поздно. Регион раздолбан, работы нет, цены высокие, гуманитарка, Россия не принимает... Про забыто - это ты придумал. Режим будет наказан в любом случае, даже если Украина будет в составе России. Не придумал, а знаю, что присоединись вдруг Украина, то всё, что делалось ВСУ и прочими батальонами будет забыто. Более того: Эта прибалтийская лимита была лишь примером того, что если условная мелочь не хочет иметь нас в друзьях - то нам тем более это не нужно. Наоборот, мелочь будет искать и добиваться дружбы с нами. Если не дура, конечно. А ты на себя посмотри. Ты привлекательный друг? Назвал шавками, лимитой, желаешь, чтобы сдохли... Кто-то будет дружить после такого по доброй воле? Не там врага? А как наличие одного врага исключает наличие другого? Один реальный, а другой созданный по глупости и на эмоциях. |
| актиний Свободен |
20-11-2015 - 01:38 (Uno Bono Rogazzo @ 19.11.2015 - время: 23:44) (актиний @ 19.11.2015 - время: 20:37) На официальном уровне нигде и никогда не всплывало то, что Россия чета там оккупировала и аннексировала. Когда всплывет - сообщите. Если Генеральная Ассамблея ООН для Вас - это неофициальный уровень, то Вы мыслите очень альтернативно. Я так и не услышал от тебя НИ ОДНГО вменяемого довода о том, почему акт передачи своего суверенитета не может быть актом самостоятельной суверенной политики. Также не услышал НИ ЕДИНОГО вменяемого довода, почему это Крым, для признания его независимым, должен был после провозглашения оставаться таковым какое-то неопределенное время. Аналогично, я не услышал от Вас ни одного вменяемого довода о схожести ситуации в Косово и в Крыму. В итоге получаем то, что я и раньше утверждал: события в Крыму и Косово равнозначны. И, если суверенитет Косово признается законным - суверенитет Крыма также законен. Но Россия не признавала независимость Косова. Значит, если принимать Вашу логику, то не признавала независимость Крыма В резолюции генассамблеи нет НИ СЛОВА ни об оккупации, ни об аннексии. Ваши интерпретации тут значения не имеют. От меня-то ты довод услышал: два совершенно равнозначных акта о провозглашении независимости в Крыму и в Косово. Неравнозначность их ты не доказал. Твои мутные заявления о том, что, де, теперешний статус Косово каким-то образом доказывает законность обретения им суверенитета, и незаконность суверенитета Крыма, которым Крым тут же распорядился в пользу России - не выдерживают даже самой простенькой критики. А вот что касается логики, то неа: Косово было ДО Крыма, посему Россия может и не менять свою позицию по Косово. А вот поскольку Крым был ПОСЛЕ Косово, то все те, кто признали Косово - должны признать и Крым. |
King Candy Свободен |
20-11-2015 - 01:45 (актиний @ 20.11.2015 - время: 02:38) поскольку Крым был ПОСЛЕ Косово, то все те, кто признали Косово - должны признать и Крым. Признают со временем, когда пиндосы разрешат ))) |
gandoler Женат |
20-11-2015 - 01:48 (sxn3307473971 @ 19.11.2015 - время: 23:45) (актиний @ 19.11.2015 - время: 22:39) Дали бы людям, что там жили, право общаться с государством на родном языке и проводить более самостоятельную финансовую политику - и танки были бы не нужны. Да ещё проще: дать то, что хотят психи. В том числе и кремлёвские. Сказать то, что хотят слышать, сделать видимость того, что хотят увидеть. Русских надо брать хитростью. Притворись, как те же татары и кавказцы, что типа в составе и получай деньги на халяву. Так что ничто, ни отсутствие опыта, НИЧТО, не отменяет то, что совершил Киев - геноцид своих граждан. И ничто не оправдывает. Легко будет забыто то, что делал Киев, если Украина возьмёт и притворится, что в составе России. Что касается "соседей" - то три прибалтийские шавки, которые по сравнению с Россией ничто - они не заботятся тем, чтобы иметь соседа-друга. Оно им, видимо, не нужно. Хотя они, собсно, и соседи. ИМ не нужно, понимаешь? А нам тогда, что, терпеть их лай? Думаю, пристрелить проще. А чё тебя они так заводят? Они давно в Европе и при Совке ментально были Европой. Пусть живут там, это их мир. И не терпеть лай, а вообще его не слышать. Взрослые, и тем более Великие люди не должны реагировать на каждый чих. Это делают только дети и максималисты-подростки. Я и вообще никто в России не ходил и не кричал "укра в костер". А вот там - кричали. По этому поводу мне было бы лучше, чтобы то государство, где это стало возможным - сдохло бы. Это относится к предыдущему. Взрослые не должны на ерунду реагировать. Кричали, и понятно было, что ничего из этого не осуществят. Ни одного костра и гиляки не было. Ничего личного, просто мне своя безопасность дороже. Не там врага видишь. Мракобесы ИГ не кричат, они берут и по-тихому взрывают самолёт. От кого опасность реальная? Расскажи это родственникам сгоревших в Одессе,в Доме Профсоюзов. |