Украинофобия как тотальная проблема общества

Эпиграф: Несете чушь и бред. Старла.
Всё-таки отвечу, просвещу вас, идя по вашим стопам офф-топа. В форуме Латвии есть целая тема про историю Латвии.Почитайте. Полезно для общего развития. Латыши образовались как народ только в 18 веке из нескольких племён. Русские же княжества существовали тут еще в 11-12 веках, и поддались только натиску Тевтонского ордена. Многие немецкие фамилии ведут свой род от русских вельмож из этих княжеств.
Девки ещё пляшут?

Это сообщение отредактировал Кыпс - 23-04-2008 - 16:40

Для меня - 4 моменты. Признание фашистов - героями.
Пожалуй мова для меня на втором плане.

Да ради Бога..можно вообще считать авторитетом кого угодно.С этим высказыванием Канта я согласна. Ты не согласен, можешь не запоминать и вообще забыть, кто такой Кант..Авторитеты у всех разные, Андрей..Ницше для меня тоже не авторитет, но есть у него вещи, которые мне нравятся и я буду их помнить и применять потому, что так хочу..мое право писать-твое право-не читать..

А имена этих Русских князей не скажете?

Извините, конечно, но большинство фраз из Вашего поста о свободе выбора - это слишком глубокая абстрактная философия. Кроме вот этой, процитированной фразы. Если рассуждать так, как рассуждаете Вы, если Вы согласны с методами дедушки, с помощью которых он обрел свою свободу смотреть футбол, то ведь должно быть верно и обратное, правда? И внуку никто не запрещает не только просто хотеть смотреть любимые мультики, но и предпринять конкретные меры для того, чтобы их таки поглядеть. Например в перерыве фотбольного матча дедушку в сортире запереть. Или вообще его чем-то тяжелым с размаху, да по старческой головушке...
То есть получается, что согласно Вашему представлению о свободе для достижения свободы хороши все способы и методы. И, соответствено, никто не должен запрещать тем, кому нынешняя Украина хуже горькой редьки, построить свою страну, в которой будет комфортно им, а не кому-то там еще. Вплоть до самых радикальных мер. И выходит, что Вы даже насилие, как инструмент обретения свободы, одобряете.
Так?

Уже сказал. Посмотрите ту же тему в ЛАТВИИ, про историю. Здесь это не по теме.

Все начинается с малого, мой милый Пан. А если эти глухие - чистые русскоговорящие, тогда как? Что, в стране русскоговорящих мало? Особенно среди пожилых людей?
А так же вспоминаем, что субтитры были определены, как вынужденная и временная мера, и исключительно потому, что настоящее дублирование всей кинопродукции на данном этапе выполнить физически невозможно. Никто тут о глухих не ззаботился и близко. И в дальнейшем планируется именно дублирование! По этому поводу воинствующие оранжоиды даже в Контитуционный суд обращались, если помните.
По-Вашему нужно тихо молчать в тряпочку аж до тех пор, пока не обложат со всех сторон и в клетку не посадят? Лиха беда начало, и Гитлер, и Сталин тоже постепенно начинали...

Паааадумаешь... Многие русские фамилии ведут свой род от татар и непонятно от кого... Главное то, кем они себя сейчас считают

Это тот орден, чьих рыцарей Мидовг (исконно русское имя) сжигал на кострах вместе с боевыми лошадьми?

Это не философия..Это мое отношение к украинскому и русскому языку. Мне лично это не мешает, поэтому ущемления своей свободы я не вижу и флагами размахивать и кричать как мне плохо не пойду.Мне это НЕ НУЖНО..Зачем мне боротся за то, что мне не нужно?Революционер во мне уже умер.
Я не зря спрашивала, в чем будет выражатся ваша реакция..Например, я не хочу, чтоб меня били за украинскую речь(если я вдруг решу заговорить так)..Не будете бить, а только не ответите на вопрос-ну и ладно, спрошу у другого..Ваш протест меня не задевает..(я абстрактно говорю, надеюсь, понимаете)
Короче, мне в принципе(если б я была украиноязычной) было бы все равно, по каким соображениям не отвечают..И переходить на другой я не стала бы..Может человек плохо слышит или ответа на вопрос не знает, или ему вообще не до ответов кому-то(что-то в жизни случилось), чего приставать?Спрошу у другого, если реакция будет такая же(допустим все решили принципиально не отвечать на вопросы, заданные на украинском), я сделаю выводы о культуре и пойду дальше.Так вот ваш протест мне абсолютно не мешает говорить так, как я говорю..Просто вместо "спасибо" я вам ничего не скажу (и плохого тоже, не думайте)

ЗЫ.Не принимайте на свой счет, я пытаюсь объяснить свой взгляд на вещи.

Я тоже буду говорить в некоторой степени абстрактно, так что не обижайтесь за резкость. Ну не могу я такую вот политику и такое отношение принять, хотя из возраста пламенных революционеров тоже вроде давно вышел. Однако ж "Моя хата с краю" - в данном конкретном случае это не по мне. И если сейчас за мову на востоке с Крымом, или га русский на западе еще не бьют, то отнюдь не факт, что завтра не начнут реально бить. Еще раз извините за гиперболизацию, но евреи в Германии Гитлера 30-х годов тоже поначалу наивно надеялись, что никто не станет их в концлагерях травить... Вот именно это меня и беспокоит, а отнюдь не то, что сейчас насаждение мовы мне сильно мешает. Мешает, конечно, но не смертельно. Но где гарантии, что при таких темпах завтра русский по-настоящему искоренять не начнут? Примеров-то хватает, поначалу все вроде как постепенно, и кормят обицянками, что никто никого не обидит. Плавали, знаем...
Только ведь поздно будет, понимаете?Вот тогда, когда Вас за русский бить будут...

Моя плакаль
Чё правда выигрываете?
А я получил за 2 дня иппотечный кредит
беспроцентный......
За меня и документы заполнили.....
Интересно, чего это в меня банк влюбился?
Неужто оттого, что работаю там?

Андрей..ты зря утрируешь..проигрывали не меньше и никто у нас в суде не работает и никакого отношения к суду не имеет. Или ты не допускаешь, что можно выиграть в суде?Можно..не по всем делам, но можно..Судьи тоже подставлятся не хотят..

Всё. Хорошь... Я ж с тобой не вчера познакомилсо

О признании русского равноправным? нет. Причин тому масса.
Судей признают украинофобами.. Станик вон признали враз

Ну про русского равным вряд ли есть предмет спора.. А вот кинотеатры с дубляжем без субтитров я думаю можно.Только лучше это делать не гражданину, а огранизации, например, или какому-нибудь кинотеатру как юр.лицу.Осветить это в заинтересованных СМИ.По крайней мере толку больше, чем руками размахивать. Приказ Минкульта противоречит Закону, Конституции и хартиям, так что все возможно при правильном подходе. Уверена, что иски такие есть в производстве судов.Просто это все время, силы и деньги..Ну так любая борьба требует затрат..
Ну это уже от темы отошли..И вообще я зарекалась в эти темы не заходить..Все..ухожу..

Я все эти репортажи видел.
Но спасибо за первую ссылку. Почитал комментарии
украинцев - аж похорошело!

Андрію, скажи мені, і навіщо таку муть пускають в телевізор. Якби це були поодинокі випадки, я б не звернув уваги, але за цей тиждень мені в вуха стільки бруду вилили. Це добре, що я знаю ситуацію з середини і не ведусь на таку ґебелівську пропаганду. Але ж пересічний росіянин таки дійсно подумає що по Києву ходять скінхеди і п...ть всіх хто розмовляє російською, а на Майдані продають "Майн Кампф" (хоча в мене на поличці стоїть ця книга і я її читав - я не вважаю це чимось ганебним, звичайна річ для людини яка цікавиться історією. Доречі книга видана в Росії).

В Росії що, ліплять нового ворога?

ЗІ: Ще більше захотілось в НАТО

Но насчёт врагов вам решать.
В НАТО то вы хотите. И всё больше......
Тут слух прошёл, что границы закрыли.
Неофициально. Что за странная инфа?

Як раз нам і не вирішувати, якщо росіянину промиють мізки, то вирішувати буде він, тобто ти, твій сусід, твої колеги

Не закрыли, просто взялись контрабандистов....
З.Ы.
А кукла непохожая какая-то, я на Андреевском реалестичнее видел. И матрёшку в виде Путина...

не смешите, сколько не трать а в украинском судопроизводстве такое дело выйграть невозможно, т.к. еще грибоедов задал вопрос: "а судьи кто?", "кто их назначал?" И "что с ними будет за принятие неугодных решений?" да и все равно решение всегда можно оспорить в вышестоящем суде который гарантировано выносит нужное власти решение.

Ну надо же... вылезло типично хохолковое хамство, с потугами на чванство и высокомерие...
Ну, мало кто "з цим не згоден"! Однако, это так. Укры считают, что настоящий украинец это тот, кто облаивает наше общее прошлое.
А если кто с этой позицией несогласен, то они "псевдопатріотів...патріоти СРСР..."

Примите мои соболезнования! Если уж больше гордиться нечем...

"Имею желание купить дом, но не имею возможности. Имею возможность купить козу, но... не имею желания. Так выпьем за то, чтобы наши желания всегда совпадали с нашими возможностями!"...

Господи, какая детская наивность! Просто прелесть!
Какое жгучее желание по мановению волшебной палочки жить хорошо! (при этом ничего для этого не делая)

Я не знаю, що ви тут бачите наівного. Мати прагнення до кращого, це те, що рушить прогрес у будь якому прояві і розумна людина розуміє ,що для цього треба прикласти зусиль.
Проблема в тому, що у десятках тем на цьому форумі Ви, Кипс, не запропонували нічого - ну просто абсолютно жодної ідеї, сама критика, причому зовсім необгрунтована. Запропонуйте! Адже тема Українофобії стала не лише однією темою, але лейтмотивом усього форуму. І це саме те, про що я казав раніше - відсутність креативності і хамство, яке я не сприймаю. Тупотіння ногами і піна з рота від злоби - це поганий помічник розбудови держави, потрібно щось інше - холодний розум, менш емоцій і більше справ.
Якщо Ви вже про наївність, то навряд це про мене - швидче про Вас, бо я не вважаю, що для хорошого життя не треба нічого робити. Нам треба стільки зробити, що я, наприклад, бачу тільки приблизно половину перешкод, які треба здолати. А скільки ми ще побачимо, коли почнемо просуватись...

Почему ничего? Делают умное лицо, надувают щёки... Помнишь как
Киса Воробьянинов развёл Кислярского на 500 рублей в кабаке?
А тут к этому ещё и трёп добавляют.. Вишь ли мы культурные, мы европейцы,
и тому подобное хммм.... мы заслуживаем лучшего
Как говаривал Черномырдин - работайте языком в другом месте.......
И не будет никакой украинофобии

Dārgais draugs!
Es nesaprotu ko Jūs šeit rakstāt.
Ja jūs gribat saņemt atbildi, tad lūdzu rakstat man krieviski ka paredz pastavošie Noteikumi, 1.pants.
Tad es Jums atbildēšu.
Ar cieņu
Kipss

Читаю такие посты и честно смешностановится. Советский союз пропал, однако идеология его живет! когда уже люди поймут и осознают, что время комсомольских строек прошло безвозвратно. Капиталистическое общество не предполагает объеденения всех ресурсов общества для достижения какой-то единой благой цели. Т.к. это бред и эелементарная демагогия. Капиталистический уклад это прагматичный уклад. Так что единственная цель каждого гражданина в капиталистическом государстве зарабатывать максимум возможного любым законным способом и платить с этого установленные налоги. И все! Больше никаких обязанностей и повинностей.

А вот это на самом деле не рассуждения креативного человека, а размышления человека выезжающего на пмж на все готовое. С одной стороны европа с технологиями с другой тиерриконы с рабским трудо (хоть герграфически и удивляет но бог с ним). технологии не прдут если вы их сами на своем производстве внедрять не будете что и в ес тоже. и достатка не будет если хозяин денег будет платить мало опять таки и в ес тоже. Не зависит достаток и уровень жизни от принадлежности государства к какому либо блоку. Так что если вы патриот своей страны так зарабатывайте миллионы и платите с них честные налоги таким образом пользы вы принесете гораздо больше чем любые нато.

Это сообщение отредактировал Carnyx - 02-05-2008 - 15:42

Dārgs biedrs !
Uz Ukraiņu foruma es sarunājos uz savējās mēles. Jūs esat viesos - ne aizmirstiet.
Ar cienību,
Farg0

PS: Вибачте за акцент . А за флуд у нас виносять попередження.


Carnyx, я згоден - в моїх словах немає конкретики, лише роздуми, але можете повірити мені, я знаю, як працює західноєвропейський бізнес, тому що сам з ним дуже тісно пов"язаний. Але для того, щоб платили податки, треба змінювати мислення, треба прийти до інших стандартів в усьому. Коли тут лають український уклад життя, я на 50% погоджуюсь, бо нове просувається дуже повільно, а старе, совкове, стає ще більш занедбаним. І від ЕС я чекаю не банальних грошей (хоча розумні інвестиції не завадять), але інших стандартів, тому що дуже легко хаяти те, чого жодного разу не бачив і ніколи не вивчав. Той, хто насправді розуміється на економіці, підприємництві, екології, освіті - зрозуміє все без сторонніх підказок. От чому політики (усі - без винятку) можуть вплинути на думку лише найнижчого прошарку населення.

Es neesmu viesos. Jūs neesat šeit saimnieks.
Lasiet "Noteikumi", 1.pants.
Ukrainas forumā Jums obligāti jārunā krieviski! Tikai krieviski, biedrs Farg0.
Lasiet uzmanīgi.
Kipss

Это сообщение отредактировал Кыпс - 02-05-2008 - 16:15

Farg0, я конечно прошу прощения, но в этом мне видится опять пережиток ссср. Вот скажите почему кто-то должен ставить эти стандарты? Почему вы ждете от ес каких-то стандартов??? Вы говорите изучали зарубежный бизнес и их способы его ведения, и ведь не вы один такой так почсму укаринцы сами не могу стаавить перед собой стандарты??? Это как психологическая зависимость какая-то вот кто-то должен поставить задачу или план???

Это сообщение отредактировал Carnyx - 02-05-2008 - 16:21

Я з радістю отримаю попередження, або бан за українську мову на українському форумі. Але думаю, Ви мене не зрозумієте, Кіпсс.
Вибачте за офф-топ.