Взрослая социальная сеть
 Sinnerbi Свободен |
15-07-2014 - 15:34 (ps2000 @ 15.07.2014 - время: 15:16) В 90-х тоже диктатура была? Когда из танков расстреливают парламент и указом президента раздают всю собственность жулью это демократия? Первый секретарь Сердловского обкома КПСС демократ!? Это просто короткий анекдот типа еврей дворник. |
| Sinnerbi Свободен |
15-07-2014 - 15:54 (ps2000 @ 15.07.2014 - время: 14:45) Потому что в Швеции люди живут не плохо Вот посмотрите эту табличку и сравните индекс Джинни в РФ и Швеции.  А вот картинка Human Development Index (HDI) для РФ. Обратите внимание на 90е годы. Это расцвет демократии у нас по вашему. Всего фото: 2 |
ps2000 Свободен |
15-07-2014 - 16:26 (alexalex83 @ 15.07.2014 - время: 15:22) Стадо. Лучших русских людей методично уничтожали почти сто лет. Кто остался то? И опять очень своеобразно. Всех хороших уничтожили - один Вы остались И все-таки Вы высказываете русофобские суждения (alexalex83 @ 15.07.2014 - время: 15:22) (ps2000 @ 15.07.2014 - время: 15:16) (alexalex83 @ 15.07.2014 - время: 15:13) Так в Германии диктатура закончилась в 1945. А у нас она еще продолжается. Да и диктатура в Германии была людоедской больше "вовне", а у нас - направлена на уничтожение своего народа. Разницу улавливаете? У Вас своеобразное представление о диктатуре. В 90-х тоже диктатура была? Для народа- да. А для кого не было диктатуры. И что Вы называете диктатурой? Это сообщение отредактировал ps2000 - 15-07-2014 - 16:30 |
| ps2000 Свободен |
15-07-2014 - 16:29 (Sinnerbi @ 15.07.2014 - время: 15:34) (ps2000 @ 15.07.2014 - время: 15:16) В 90-х тоже диктатура была? Когда из танков расстреливают парламент и указом президента раздают всю собственность жулью это демократия? Первый секретарь Сердловского обкома КПСС демократ!? Это просто короткий анекдот типа еврей дворник. Кроме демократии и диктатуры существует множество форм правления. А Вы что называете диктатурой? (Sinnerbi @ 15.07.2014 - время: 15:54) Вот посмотрите эту табличку и сравните индекс Джинни в РФ и Швеции. А вот картинка Human Development Index (HDI) для РФ. Обратите внимание на 90е годы. Это расцвет демократии у нас по вашему. И что Вы этими табличками хотите проиллюстрировать? Я разве говорю что в РФ демократия в ее идеальном виде? (такого нигде нет) Это сообщение отредактировал ps2000 - 15-07-2014 - 16:37 |
Иллюзорный Свободен |
15-07-2014 - 16:48 (alexalex83 @ 15.07.2014 - время: 14:49) (ps2000 @ 15.07.2014 - время: 14:42) (alexalex83 @ 15.07.2014 - время: 13:43) Различные группы с Кавказа- Шеварднадзе. Я и спрашиваю - что это за группы. Кто в них входил.
Гдлян и Иванов были два негодяя, ради карьеры испортивших жизнь десяткам, а то и сотням людей, причем невинных. Недавно про них документальный фильм был, там такое про них рассказали, как они "расследовали" - Гестапо отдыхает... |
alexalex83 Свободен |
15-07-2014 - 17:19 (ps2000 @ 15.07.2014 - время: 16:26) И опять очень своеобразно.[/QUOTE] А для кого не было диктатуры. 1. Не опускайтесь до кликушества. 2. Диктатуры не было для воров и жуликов всех мастей, которые тащили страну по кускам в свои крысиные норки. Впрочем, для них ее нет и сейчас..."Ведь Толик ни в чем не виноват" |
| alexalex83 Свободен |
15-07-2014 - 17:21 (Иллюзорный @ 15.07.2014 - время: 16:48) [/QUOTE] Гдлян и Иванов были два негодяя, ради карьеры испортивших жизнь десяткам, а то и сотням людей, причем невинных.Недавно про них документальный фильм был, там такое про них рассказали, как они "расследовали" - Гестапо отдыхает... Да в общем то их правоту подтвердили последующие события.. А методы..они же были советскими следователями.. |
| Sorques Женат |
15-07-2014 - 17:28 (Sinnerbi @ 15.07.2014 - время: 15:34) раздают всю собственность жулью Я только по этому вопросу...А кому нужно было раздавать? Оставлять ничьей было уже невозможно, у россиян денег что бы купит предприятия не было, только у иностранцев, но по шли по пути "даром, но своим"... по сути без разницы, у Абрамовича или чеснейшего Иванова или группы из 20 человек...основная задача, что бы предприятия работали и платили налоги, а не то, кому они принадлежат... |
| ps2000 Свободен |
15-07-2014 - 18:20 (alexalex83 @ 15.07.2014 - время: 17:19) 1. Не опускайтесь до кликушества. При чем здесь кликушество? Ваши слова: "Стадо. Лучших русских людей методично уничтожали почти сто лет. Кто остался то?" Себя же к стаду Вы не относите. А называть весь русский народ стадом - натуральное русофобство. Диктатура либо есть, либо ее нет. Вы не сказали что в Вашем понимании называется диктатурой |
| alexalex83 Свободен |
15-07-2014 - 19:16 (ps2000 @ 15.07.2014 - время: 18:20) (alexalex83 @ 15.07.2014 - время: 17:19) 1. Не опускайтесь до кликушества. При чем здесь кликушество? Для, думаю, подойдет и тетя Вика: Диктату́ра (лат. dictatura) — форма осуществления государственной власти, при которой вся полнота государственной власти принадлежит только одной политической позиции, принадлежащей либо одному человеку (диктатору), либо правящей группе лиц (партии, союзу, классу и т. д.). ЗЫ.Какое русофобство? где вы сейчас видите русский народ? |
| erga Свободен |
15-07-2014 - 19:24 (Sinnerbi @ 15.07.2014 - время: 15:34) (ps2000 @ 15.07.2014 - время: 15:16) В 90-х тоже диктатура была? Когда из танков расстреливают парламент и указом президента раздают всю собственность жулью это демократия? Первый секретарь Сердловского обкома КПСС демократ!? Это просто короткий анекдот типа еврей дворник. а ты-то сам где был в это время, раз такой умный?! Шевелишь тут историю, гнида. |
| ps2000 Свободен |
15-07-2014 - 19:30 (alexalex83 @ 15.07.2014 - время: 19:16) где вы сейчас видите русский народ? В России  Или уже нет русских. А Вы - русский? |
| erga Свободен |
15-07-2014 - 19:31 (Sinnerbi @ 15.07.2014 - время: 15:34) (ps2000 @ 15.07.2014 - время: 15:16) В 90-х тоже диктатура была? Когда из танков расстреливают парламент и указом президента раздают всю собственность жулью это демократия? Первый секретарь Сердловского обкома КПСС демократ!? Это просто короткий анекдот типа еврей дворник. да иди ты в жопу, катенак! припадочный! лепишь тут правильное, но откровенно горбатое! Вояка ты престарелое, ветеран, отныне воен инетный. Козленыш. |
| Sinnerbi Свободен |
15-07-2014 - 20:03 (erga @ 15.07.2014 - время: 19:31) да иди ты в жопу, катенак! Это вы сами себе отвечаете на свой же предыдущий пост? Ну не надо так уж себя то... Ну бывает день не задался так , что уж сразу себя же и в жопу!? |
fantomih Влюблен |
15-07-2014 - 20:46 (erga @ 15.07.2014 - время: 19:31) (Sinnerbi @ 15.07.2014 - время: 15:34) (ps2000 @ 15.07.2014 - время: 15:16) В 90-х тоже диктатура была? Когда из танков расстреливают парламент и указом президента раздают всю собственность жулью это демократия? Первый секретарь Сердловского обкома КПСС демократ!? Это просто короткий анекдот типа еврей дворник. да иди ты в жопу, катенак! припадочный! лепишь тут правильное, но откровенно горбатое! Вояка ты престарелое, ветеран, отныне воен инетный. Козленыш. 2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума |
fantomih Влюблен |
15-07-2014 - 21:38 (erga @ 15.07.2014 - время: 19:24) (Sinnerbi @ 15.07.2014 - время: 15:34) (ps2000 @ 15.07.2014 - время: 15:16) В 90-х тоже диктатура была? Когда из танков расстреливают парламент и указом президента раздают всю собственность жулью это демократия? Первый секретарь Сердловского обкома КПСС демократ!? Это просто короткий анекдот типа еврей дворник. а ты-то сам где был в это время, раз такой умный?! Шевелишь тут историю, гнида. 2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума |
| Sinnerbi Свободен |
15-07-2014 - 22:37 (Sorques @ 15.07.2014 - время: 17:28) (Sinnerbi @ 15.07.2014 - время: 15:34) раздают всю собственность жулью Я только по этому вопросу...А кому нужно было раздавать? Оставлять ничьей было уже невозможно, у россиян денег что бы купит предприятия не было, только у иностранцев, но по шли по пути "даром, но своим"... по сути без разницы, у Абрамовича или чеснейшего Иванова или группы из 20 человек...основная задача, что бы предприятия работали и платили налоги, а не то, кому они принадлежат... Вот там в моей табличке, которую не понял PS2000, приведены индексы Джинни в Чехии и Словакии, где тоже была приватизация, но там этот индекс в 2 раза меньше. Значит были и другие способы приватизации. По крайней мере должен был быть закон о приватизации, который должен был разработать парламент. Даже этого не было. Зато устроили вполне себе бандитскую разборку междусобойчик в столице со стрельбой из танков. |
| Sorques Женат |
16-07-2014 - 03:04 (Sinnerbi @ 15.07.2014 - время: 22:37) Вот там в моей табличке, которую не понял PS2000, приведены индексы Джинни в Чехии и Словакии, где тоже была приватизация, но там этот индекс в 2 раза меньше. Значит были и другие способы приватизации. По крайней мере должен был быть закон о приватизации, который должен был разработать парламент. Даже этого не было. Зато устроили вполне себе бандитскую разборку междусобойчик в столице со стрельбой из танков. Парламент в России, находился все 90-е в конфронтации с исполнительной властью, чего то там разработать было невозможно в принципе... |
| Sinnerbi Свободен |
16-07-2014 - 11:21 (Sorques @ 16.07.2014 - время: 03:04) (Sinnerbi @ 15.07.2014 - время: 22:37) Вот там в моей табличке, которую не понял PS2000, приведены индексы Джинни в Чехии и Словакии, где тоже была приватизация, но там этот индекс в 2 раза меньше. Значит были и другие способы приватизации. По крайней мере должен был быть закон о приватизации, который должен был разработать парламент. Даже этого не было. Зато устроили вполне себе бандитскую разборку междусобойчик в столице со стрельбой из танков. Парламент в России, находился все 90-е в конфронтации с исполнительной властью, чего то там разработать было невозможно в принципе... Ну так чем это лучше выступления матроса Железняка на Учредительном собрании в 1918 - караул устал, просьба всем разойтись? Даже хуже, там хоть до этого холостыми стреляли с крейсера, а тут боевыми с танков. |
ищущий1 Женат |
16-07-2014 - 12:12 интересный человек, на посту министра иностранных дел был, но из политики не ушел, скала |
| Sorques Женат |
16-07-2014 - 14:03 (Sinnerbi @ 16.07.2014 - время: 11:21) Ну так чем это лучше выступления матроса Железняка на Учредительном собрании в 1918 - караул устал, просьба всем разойтись? Даже хуже, там хоть до этого холостыми стреляли с крейсера, а тут боевыми с танков. Мы немного не об этом, а о том, что нужно было вопросы приватизации решать, через парламент...не решали, так как это было невозможно, а страна должна была как то двигаться...в итоге жили по указам, за что "спасибо" левым партиям... |
Безумный Иван Свободен |
16-07-2014 - 14:11 (Sorques @ 16.07.2014 - время: 14:03) Мы немного не об этом, а о том, что нужно было вопросы приватизации решать, через парламент...не решали, так как это было невозможно, а страна должна была как то двигаться...в итоге жили по указам, за что "спасибо" левым партиям... Иного способа двигаться кроме как раздать госсобственность проходимцам не было? |
| Sorques Женат |
16-07-2014 - 14:58 (Crazy Ivan @ 16.07.2014 - время: 14:11) Иного способа двигаться кроме как раздать госсобственность проходимцам не было? Как только люди получают собственность, то они становятся "проходимцами", ибо другие ее тут же теряют или управляют не эффективно...Какой другой способ? 10 000 хозяев у одного предприятия? Это возможно для нескольких контор, но не для всей экономики...иначе, будет все вокруг народное, все вокруг мое(с)...или вернее ничье... |
| alexalex83 Свободен |
16-07-2014 - 15:03 (Sorques @ 16.07.2014 - время: 14:58) (Crazy Ivan @ 16.07.2014 - время: 14:11) Иного способа двигаться кроме как раздать госсобственность проходимцам не было? Как только люди получают собственность, то они становятся "проходимцами", ибо другие ее тут же теряют или управляют не эффективно...Какой другой способ? 10 000 хозяев у одного предприятия? Это возможно для нескольких контор, но не для всей экономики...иначе, будет все вокруг народное, все вокруг мое(с)...или вернее ничье... Влад, а что они с этой собственностью делают - уже неважно? |
| Безумный Иван Свободен |
16-07-2014 - 15:05 (Sorques @ 16.07.2014 - время: 14:58) Как только люди получают собственность, то они становятся "проходимцами", ибо другие ее тут же теряют или управляют не эффективно...Какой другой способ? 10 000 хозяев у одного предприятия? Это возможно для нескольких контор, но не для всей экономики...иначе, будет все вокруг народное, все вокруг мое(с)...или вернее ничье... И как же правильно выбрать того эффективного, которому отдать в дар то, что десятки тысяч людей строили десятилетиями? |
| Sorques Женат |
16-07-2014 - 15:14 (alexalex83 @ 16.07.2014 - время: 15:03) Влад, а что они с этой собственностью делают - уже неважно? Это второй вопрос...когда Потанин с Пороховым приобрели Норникель, то там были практически руины...за несколько лет сделали образцовое предприятие...а из многих весьма серьезных контор, сделали склады... При новых экономических реалиях не всегда возможно поддерживать конкурентоспособность по прежнему профилю, заточенному на плановую экономику... |
| Sorques Женат |
16-07-2014 - 15:17 (Crazy Ivan @ 16.07.2014 - время: 15:05) И как же правильно выбрать того эффективного, которому отдать в дар то, что десятки тысяч людей строили десятилетиями? В глаза смотреть.  Нет способа...предполагается, что если человек покупает, то его задача отбить деньги, а самый быстрый способ, это заставит предприятие работать и получать прибыль..но социалистические предприятия не всегда могут быть прибыльными в рыночных условиях, от этого и издержки.... |
| Безумный Иван Свободен |
16-07-2014 - 15:22 (Sorques @ 16.07.2014 - время: 15:17) В глаза смотреть. А если предприятия не были куплены за реальную стоимость, а достались им задарма? Тут как быть со стимулом? |
| Sorques Женат |
16-07-2014 - 16:11 (Crazy Ivan @ 16.07.2014 - время: 15:22) А если предприятия не были куплены за реальную стоимость, а достались им задарма? Тут как быть со стимулом? Не могли быть куплены за реальную стоимость россиянами, ибо таких денег не было ни у кого...кроме того была политическая задача, создать собственников и сделать возврат к социализму невозможным...из за второй части я и поддерживаю приватизацию в принципе, а о неверных ее деталях, можно долго говорить... |
| Безумный Иван Свободен |
16-07-2014 - 16:22 (Sorques @ 16.07.2014 - время: 16:11) Не могли быть куплены за реальную стоимость россиянами, ибо таких денег не было ни у кого...кроме того была политическая задача, создать собственников и сделать возврат к социализму невозможным...из за второй части я и поддерживаю приватизацию в принципе, а о неверных ее деталях, можно долго говорить... Не могли быть куплены за реальную стоимость. Так как найти тех счастливчиков, которым отдать все это задарма? сделать возврат к социализму невозможным Кто ставил такую задачу? Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 16-07-2014 - 16:26 |
| Sorques Женат |
16-07-2014 - 16:28 (Crazy Ivan @ 16.07.2014 - время: 16:22) Не могли быть куплены за реальную стоимость. Так как найти тех счастливчиков, которым отдать все это задарма? Отдавали по принципу, кто на чем сидит, тому и принадлежит, а затем начался криминальный передел... Кто ставил такую задачу? Те кто снес социализм...также как в 17, те кто сносил капитализм... |
| Безумный Иван Свободен |
16-07-2014 - 16:32 (Sorques @ 16.07.2014 - время: 16:28) Отдавали по принципу, кто на чем сидит, тому и принадлежит, а затем начался криминальный передел... От этого экономике нашей страны стало лучше? Кто ставил такую задачу? Те кто снес социализм...также как в 17, те кто сносил капитализм... В чем выразился в 17 снос капитализма кроме запрета эксплуатировать человека человеком? |
| ps2000 Свободен |
16-07-2014 - 16:38 (Crazy Ivan @ 16.07.2014 - время: 14:11) Иного способа двигаться кроме как раздать госсобственность проходимцам не было? Как плохо Вы о советских людях говорите. Госсобственность в виде ваучеров была роздана всем в равных долях |
| Безумный Иван Свободен |
16-07-2014 - 16:40 (ps2000 @ 16.07.2014 - время: 16:38) Как плохо Вы о советских людях говорите. Я говорю о градообразующих предприятиях, которые за ваучер не купишь. |
| ps2000 Свободен |
16-07-2014 - 16:42 (Crazy Ivan @ 16.07.2014 - время: 16:40) Я говорю о градообразующих предприятиях, которые за ваучер не купишь. Кто там работал - мог купить долю именно за ваучеры |