Штангенциркуль Женат |
25-12-2013 - 20:56 (Тушка134 @ 25.12.2013 - время: 22:49) (Штангенциркуль @ 25.12.2013 - время: 12:51) Все это я прекрасно знаю, не пойму только при чем тут бОльшая управляемость? Просто бОльшая управляемость и избыточная поворачиваемость - разные вещи. Так же как у самолёта бОльшая управляемость и меньшая устойчивость примерно. Есть самолёты весьма устойчивые и при том великолепно управляемые, и наоборот. Значит вы станете меня убеждать в том что тойота королла более устойчива чем бмв 650, в силу того что у первой передний привод и, соответственно, недостаточная поворачиваемость?)))))))))) Давайте прекратим это никому не нужный спор ибо устойчивость и управляемость не от поворачиваемости зависит, а от прокладки... |
avp Свободен |
25-12-2013 - 20:58 (alexalex83 @ 25.12.2013 - время: 20:37) А когда то она вдохновляла поэтов: Если спросят меня - где взяла Я такого мальчишку сладкого, Я отвечу, что угнала, Как чужую машину "девятку" я. Угнала у всех на виду, Так открыто, что обалдели все, Ни за что, ты имей в виду, Не верну тебя бывшей владелице |
revizor Женат |
26-12-2013 - 09:58 (alexalex83 @ 25.12.2013 - время: 19:39) (revizor @ 25.12.2013 - время: 16:57) (alexalex83 @ 25.12.2013 - время: 13:28) Я вменяемо могу говорить о 90-ых с их начала. Ну да, пацановская была машина, по тем годам... О нынешних точно песен не напишут. Видимо, не вдохновляют Приоры и Калины. Отчего же, уже вдохновились и написали... Лада-Калина: Лада-Приора: Лада-Гранта: |
NEMINE Свободна |
26-12-2013 - 10:08 а я Волгу люблю. Двадцатьчетвёрку. Ни с одной другой машиной её никогда не спутаю, а так-то мне всё равно- что мерседес, что запорожец. На одно лицо. |
134А Свободна |
26-12-2013 - 10:26 (Штангенциркуль @ 25.12.2013 - время: 20:56) Значит вы станете меня убеждать в том что тойота королла более устойчива чем бмв 650, в силу того что у первой передний привод и, соответственно, недостаточная поворачиваемость?)))))))))) Не буду. Устойчивость и управляемость зависят от многих факторов помимо заднего или переднего привода (развесовка, кинематика подвески, особенности покрышек). Про прокладку не вспоминают, сравнивая автомобили. То есть в этом случае предполагается, что она одинакова. |
Штангенциркуль Женат |
26-12-2013 - 10:33 (Тушка134 @ 26.12.2013 - время: 13:26) Не буду. Устойчивость и управляемость зависят от многих факторов помимо заднего или переднего привода (развесовка, кинематика подвески, особенности покрышек). Про прокладку не вспоминают, сравнивая автомобили. То есть в этом случае предполагается, что она одинакова. Ну вот и ладненько, а то если обратиться к истокам мы видим безапеляционное ... понимаю, что в малом классе лучше переднего привода ничего быть не может, в этих словах нет ни намека кинематику, развесовку и другие особенности. Просто я обожаю задний привод, а передний считаю недоразумением и компромиссом, но я же не трублю об этом... |
134А Свободна |
26-12-2013 - 10:52 (Штангенциркуль @ 26.12.2013 - время: 10:33) Ну вот и ладненько, а то если обратиться к истокам мы видим безапеляционное ... понимаю, что в малом классе лучше переднего привода ничего быть не может , в этих словах нет ни намека кинематику, развесовку и другие особенности. В малом классе это действительно так (кроме внедорожников, конечно). История рассудила. Главное достоинство этой схемы - в рациональном использовании пространства. Именно в малом и особо малом классе данное требование выступает на первый план. Мне лично тоже задний привод симпатичнее, ибо мне нравятся большие машины. Кстати, первые наземные позвоночные были "переднеприводными", а сейчас и уже очень давно - только "заднеприводные". Но если рассматривать автомобиль не как "лошадь", а как систему "лошадь - телега" (то есть силовую установку плюс нечто для размещения полезной нагрузки), то именно передний привод является её полной аналогией. |
revizor Женат |
26-12-2013 - 11:10 (Тушка134 @ 26.12.2013 - время: 10:52) В малом классе это действительно так (кроме внедорожников, конечно). История рассудила. Главное достоинство этой схемы - в рациональном использовании пространства. Именно в малом и особо малом классе данное требование выступает на первый план. А что именно Вы относите к "малому классу"? |
134А Свободна |
26-12-2013 - 12:00 То, что к нему относилось по советской классификации. По современной европейской это "малый средний", то есть С. |
revizor Женат |
26-12-2013 - 12:25 (Тушка134 @ 26.12.2013 - время: 12:00) То, что к нему относилось по советской классификации. По современной европейской это "малый средний", то есть С. Т.е. Мереседес А,В,С-класса, БМВ 1 и 3 серии, Лексус IS из данной рациональной концепции выпадают. Да и Порше где-то рядом теряется... |
alexalex83 Свободен |
26-12-2013 - 12:38 Ревизор, а народ эти песни- про Калины и Приоры заметил? А "твоя вишневая девятка"- одна из самых популярных песен моего детства. |
revizor Женат |
26-12-2013 - 12:48 (alexalex83 @ 26.12.2013 - время: 12:38) Ревизор, а народ эти песни- про Калины и Приоры заметил? Тю... Лиха-беда начало... Но то, что на них уже реагирует автозаполнение в поисковике, говорит о том что запрос пользуется популярность. |
alexalex83 Свободен |
26-12-2013 - 12:56 http://www.youtube.com/watch?v=owZO4gLtFgg С этим не сравнятся)) Не станут они эпохой. Разве что для горцев. |
revizor Женат |
26-12-2013 - 17:07 (alexalex83 @ 26.12.2013 - время: 12:56) http://www.youtube.com/watch?v=owZO4gLtFgg Я никогда не был поклонником ВИА Комбинация... |
alexalex83 Свободен |
26-12-2013 - 17:20 (revizor @ 26.12.2013 - время: 17:07) (alexalex83 @ 26.12.2013 - время: 12:56) http://www.youtube.com/watch?v=owZO4gLtFgg Я никогда не был поклонником ВИА Комбинация... Я тоже. Мало того я это тогда не очень хорошо понимал. Но был год когда эта песня со всех углов звучала. А вишневая 2109 была в большой моде)) |
revizor Женат |
26-12-2013 - 18:10 (alexalex83 @ 26.12.2013 - время: 17:20) Но был год когда эта песня со всех углов звучала. Из русского, я в это время слушал Черный кофе, Кино, Алису... А вишневая 2109 была в большой моде)) Просто цвет для тех времен был редкий, по этому модный и дорогой. Ну, типа, сЭмерка бакляжан... |
alexalex83 Свободен |
26-12-2013 - 18:54 (revizor @ 26.12.2013 - время: 18:10) (alexalex83 @ 26.12.2013 - время: 17:20) Но был год когда эта песня со всех углов звучала. Из русского, я в это время слушал Черный кофе, Кино, Алису... А вишневая 2109 была в большой моде)) Просто цвет для тех времен был редкий, по этому модный и дорогой. А я мультики смотрел)) И Любэ уважал. О семерке- слюшай, а ведь красивый машин, да? |
revizor Женат |
26-12-2013 - 19:06 (alexalex83 @ 26.12.2013 - время: 18:54) О семерке- слюшай, а ведь красивый машин, да? Ну что, для начала 80-х годов - более чем, особенно люксовая, а если в экспортном исполнении - вааще... Чего-то вспомнился 90-ый год, я тогда был студент-первокурсник. Приехал в деревню, поехали с пацанами на пруд на культурный отдых, туда ещё наши более старшие парни с Питера должны были подкатить. Около нас расположились два местных барыги в сопровождении, и начали своими 9-ками меряются. И тут, картина маслом - заезжает наш старший дружбан на новой 7-ой бэхе.... Ну и рожи у барыганов были, по тихому свернулись и айда... Через пару дней мы на этой бэхе метров 30 деревянного забора собрали. Эх, молодость... |
alexalex83 Свободен |
26-12-2013 - 20:15 (revizor @ 26.12.2013 - время: 19:06) (alexalex83 @ 26.12.2013 - время: 18:54) О семерке- слюшай, а ведь красивый машин, да? Ну что, для начала 80-х годов - более чем, особенно люксовая, а если в экспортном исполнении - вааще... Бэха то уцелела? В 90-ом году нереальная машина.. |
revizor Женат |
27-12-2013 - 11:14 (alexalex83 @ 26.12.2013 - время: 20:15) Бэха то уцелела? Частично... |
alexalex83 Свободен |
28-12-2013 - 12:24 (revizor @ 27.12.2013 - время: 11:14) (alexalex83 @ 26.12.2013 - время: 20:15) Бэха то уцелела? Частично... надо было на 2109 забор чинить- дешевле бы вышло))) |
Gustav72 Свободен |
28-12-2013 - 18:31 А мне нравилось зубило . Сам хоть и не имею авто ,сужу чисто из отзывов моих коллег владевшими этой машиной . Помню делали огромную вывеску Лада центру и хозяин сделал нач. цеха не хилую скидку . Шеф ездил на ней и горя не знал (может машина попалась удачная?) , потом через полтора года наше начальство нарезалось на Новый год и директор убедил шефа поменять машину на двенашку вся в молдингах со спойлером .Вот с той шеф горя фапнул , постоянно гонял в сервис . Так потом он видел покупателя своей девятки через несколько лет , тот машине радовался , ремонты только плановые . |
dogfred Свободен |
28-12-2013 - 19:38 (Тушка134 @ 25.12.2013 - время: 09:37)
Вряд ли это может быть интересно широкой публике.Мы как-то все больше на автомобилях. Мало кто из форумчан летает на собственных самолетах и мучается с заносами на взлетной полосе |
134А Свободна |
28-12-2013 - 21:12 Собственного самолёта у меня нет. И я полагаю, что у большинства форумчан нет собственного леопарда. Однако обсуждение второго вопроса идёт активно. На форуме много тем, представляющих сугубо теоретический интерес. |
alexalex83 Свободен |
28-12-2013 - 21:20 (sxn2956715679 @ 28.12.2013 - время: 18:31) А мне нравилось . Сам хоть и не имею авто ,сужу чисто из отзывов моих коллег владевшими этой машиной . Помню делали огромную вывеску Лада центру и хозяин сделал нач. цеха не хилую скидку . Шеф ездил на ней и горя не знал (может машина попалась удачная?) , потом через полтора года наше начальство нарезалось на Новый год и директор убедил шефа поменять машину на двенашку вся в молдингах со спойлером .Вот с той шеф горя фапнул , постоянно гонял в сервис . Так потом он видел покупателя своей девятки через несколько лет , тот машине радовался , ремонты только плановые . 12- дурная копия 2109. Дикое представление "инженеров" Ваза о роскошной машине. А девятку все-таки немцы из Порше до ума доводили. |
Gustav72 Свободен |
28-12-2013 - 22:32 (alexalex83 @ 28.12.2013 - время: 21:20) (sxn2956715679 @ 28.12.2013 - время: 18:31) А мне нравилось . Сам хоть и не имею авто ,сужу чисто из отзывов моих коллег владевшими этой машиной . Помню делали огромную вывеску Лада центру и хозяин сделал нач. цеха не хилую скидку . Шеф ездил на ней и горя не знал (может машина попалась удачная?) , потом через полтора года наше начальство нарезалось на Новый год и директор убедил шефа поменять машину на двенашку вся в молдингах со спойлером .Вот с той шеф горя фапнул , постоянно гонял в сервис . Так потом он видел покупателя своей девятки через несколько лет , тот машине радовался , ремонты только плановые . 12- дурная копия 2109. Наверное вы правы, я в конструктивные особенности не вникал . просто констатирую факт . у меня даже закралась мысль что про проблемы 12-шки производитель знал заранее , иначе за каким он её нарядил как рождественскую ёлочку в пластмассовую лепнину ? |
alexalex83 Свободен |
28-12-2013 - 22:43 (sxn2956715679 @ 28.12.2013 - время: 22:32) (alexalex83 @ 28.12.2013 - время: 21:20) (sxn2956715679 @ 28.12.2013 - время: 18:31) А мне нравилось . Сам хоть и не имею авто ,сужу чисто из отзывов моих коллег владевшими этой машиной . Помню делали огромную вывеску Лада центру и хозяин сделал нач. цеха не хилую скидку . Шеф ездил на ней и горя не знал (может машина попалась удачная?) , потом через полтора года наше начальство нарезалось на Новый год и директор убедил шефа поменять машину на двенашку вся в молдингах со спойлером .Вот с той шеф горя фапнул , постоянно гонял в сервис . Так потом он видел покупателя своей девятки через несколько лет , тот машине радовался , ремонты только плановые . 12- дурная копия 2109. Наверное вы правы, я в конструктивные особенности не вникал . просто констатирую факт . у меня даже закралась мысль что про проблемы 12-шки производитель знал заранее , иначе за каким он её нарядил как рождественскую ёлочку в пластмассовую лепнину ? Потому что головы у инженеров ВАЗа в ту эпоху были пластмассовым. Не уловили они потребности людей,хорошо бы пошли и дальше девятки бы,если ставить на днище железо хорошее (порогов тоже касается), движок чуть помощнее, да что-то типа АБС и подушек- простых и надежных. |
revizor Женат |
30-12-2013 - 09:47 (alexalex83 @ 28.12.2013 - время: 21:20) 12- дурная копия 2109. 12-ка - копия 9-ки!?... |
alexalex83 Свободен |
30-12-2013 - 15:15 (revizor @ 30.12.2013 - время: 09:47) (alexalex83 @ 28.12.2013 - время: 21:20) 12- дурная копия 2109. 12-ка - копия 9-ки!?... По сути - да. Взяли насос и в выхлопную трубу ее надули. ))) ЗЫ. Несмотря на внешние различия- в 12 очень много от 2109 взято. |
alexalex83 Свободен |
30-12-2013 - 15:18 (revizor @ 30.12.2013 - время: 09:47) (alexalex83 @ 28.12.2013 - время: 21:20) 12- дурная копия 2109. 12-ка - копия 9-ки!?... Кстати, несмотря на то что 12 "посвежее" на дороге их сейчас заметно поменьше чем 2109. |
revizor Женат |
30-12-2013 - 17:37 (alexalex83 @ 30.12.2013 - время: 15:15) (revizor @ 30.12.2013 - время: 09:47) (alexalex83 @ 28.12.2013 - время: 21:20) 12- дурная копия 2109. 12-ка - копия 9-ки!?... По сути - да. Один вопрос - Вы сами, автомобилист? Кстати, несмотря на то что 12 "посвежее" на дороге их сейчас заметно поменьше чем 2109. Естественно, их меньше выпущено... |
alexalex83 Свободен |
30-12-2013 - 17:43 Автомобилист. Правда, давно ушедший от отечественного автопрома. Но 2109 была)) Первая машина. ЗЫ Выпущено 2112 меньше в сумме, но по последним их годам - сопоставимо. Однако, гниют быстрее. Еще слышал, что 21099 сгнивает быстрее 2109. (днище). |
Злозайцев Женат |
30-12-2013 - 17:53 хорошо бы пошли и дальше девятки бы,если ставить на днище железо хорошее (порогов тоже касается) Были такие в СССР экспортные варианты с лужоным днищем. Вот это вечные машинки. |
revizor Женат |
30-12-2013 - 18:05 (alexalex83 @ 30.12.2013 - время: 17:43) Автомобилист. Правда, давно ушедший от отечественного автопрома. Но 2109 была)) Первая машина. В этом случае странно слышать от Вас сказанное выше... А у меня в пользовании из отечественного автопрома как раз единственная 12-ка, вернее то что от неё осталось, после переделки в ТоргМаше... Однако, гниют быстрее. Еще слышал, что 21099 сгнивает быстрее 2109. (днище). Не могу сказать... Это сообщение отредактировал revizor - 30-12-2013 - 18:09 |
alexalex83 Свободен |
30-12-2013 - 18:12 (revizor @ 30.12.2013 - время: 18:05) (alexalex83 @ 30.12.2013 - время: 17:43) Автомобилист. Правда, давно ушедший от отечественного автопрома. В этом случае странно слышать от Вас сказанное выше... Однако, гниют быстрее. Не могу сказать... Все познается в сравнении. Мне , например, 12-не нравилась. Бочка- бочкой. (Хотя, когда брал 2109 думал, что следующей возьму ее) Те, кто ездил на 2109 и 2112 довольно долго-говорят , что фактически одна машина. Только 2112 подороже будет. А по вашему, что принципиально поменял в 12? |