В чем заслуга Христа?

Может, как раз в том случае, что был Unicorn`ом описан...Если человек просто верит, не пытается копнуть поглубже в себя и свою религию, то он лёгкая добыча для тех же сектантов, которые как бы не опровергают Библию, но начинают трактовать её направо и налево... Трактовать-то Библию многие умеют, очень многие... а вот понимают её единицы... А чтобы понять, нужно знать, нужно искать, владеть информацией! Слепая вера - защитница инквизиции (заметьте, я не пишу слово "причина"!), крестовых походов... гонений за веру...
Вера - сиюминутна и зависит от наших эмоций, а знание - перепадам настроения не подвластно...

Хорошо,согласна

О, а здесь я с тобой не соглашусь.
Как раз-таки для верующих людей переход в секты невозможен, так как вера прежде всего - это сторгая самодисциплина. Именно вера, а не желание верить.
Вы пишете про знания...
Позвольте, но что такое "знание"? Только костыли для тех слабых, у кого не хватает силы верить.
Мы не знаем. Мы верим, что знаем, с помощью законов, определений и теорем определяя окружающий нас мир. И это знание такое же переменчивое, как и мы сами.

скорее слепая вера - это наркотик, который помогает облегчить жизненные страдания, абстрагироваться от них... всё больше и больше... всё чаще и чаще... но это лишь наркотик и только вкупе со знанием он может стать полноценным лекарством для души...

ну... знаешь, ни один философ не в ответе за то, как его идеи люди применяют на практике... мы можем менять подход... жизненные принципы, комплект духовных ценностей, но мы при всём желании не сможем поменять истину на другую... она одна, а трактовок её много... так же и знание... оно - одно, а вот используют его все по-разному...

А атеисты говорят, что вера - удел слабых, которые не обладают мужеством знать...
По поводу веры и знания открыта отдельная тема. А мы здесь будем высказываться в рамках данной темы, заданной уважаемым сэром Джеймсом.

Одного парня, в возрасте 33-ех лет, приколотили гвоздями к перкладине за то, что он во всеуслышание заявил, что он Бог, и что отец его тоже Бог.
Ни больше, ни меньше.
Сейчас-то на такое заявление никто и внимания не обратит, ну, повертят пальцем у виска и пойдут дальше, чуть не каждый год возникают и, нахватав у дураков денег, исчезают невесть куда новые пророки, мессии и даже антихристы, а тогда...
Тогда к таким вещам относились серьёзно, вот и распяли его в назидание другим, чтобы умов не мутил, а может быть-из страха, что так оно на самом деле и есть. И ведь не испугались, что папаша за своего сына всех раком поставит, а может быть-знали, что ничего особенного не произойдёт?...
А казнили его скорее всего просто потому, что он мешал тогдашним правителям проворачивать обычные для правителей всех времён и народов грязные макли.
Он ведь что говорил-царствие мое, мол, не от мира сего. То есть как это- царство? Что значит-не от мира сего? Ты, парень, брось, мы в этом мире живём, мы этим миром правим, а ты тут какими-то странными байками народ с толку сбиваешь! Давай-ка мы тебя, дружок, распнём, чтобы зря языком не трепал.
И-распяли...
Да вот только получилось всё не так, как они думали, а совсем наоборот. О них самих давно уже позабыли, зато байки, которые парень этот рассказывал, запали людям в душу и постепенно превратились в Новый Завет. И помнят люди о парне об этом распятом, по имени Иисус, да о другом, что его предал-Иуде, и неизвестно ещё-кто больше людям в душу запал, от кого больше наследство осталось. И я тут не оденьгах говорю, о другом наследстве, что посерьёзнее будет, да и пострашнее, пожалуй...
Сам-то я человек не религиозный, у меня другое представление о мире, но на счёт парня этого ничего плохого сказать на могу. Жаль только, что никто так и не понял, что он имел в виду. И это так и есть. За две тысячи лет люди не изменились. И иногда кажеться, что людей во все времена больше всего интересовало-сколько это-тридцать серебренников по теперешнему курсу, и не продешевил ли Иуда, продавая своего Учителя...
А вот если бы поняли, чему учил этот похожий на современного хиппи еврейский парень по имени Иисус, да не только поняли, но и жили по его учению, так, может, вся жизнь у людей по-другому шла, у всех людей, и у меня в том числе, но как говориться, что выросло-то выросло.

От Луки глава 23 стих 33-47
33 И когда пришли на место, называемое Лобное, там распяли Его и злодеев, одного по правую, а другого по левую сторону.
34 Иисус же говорил: Отче! прости им, ибо не знают, что делают. И делили одежды Его, бросая жребий.
35 И стоял народ и смотрел. Насмехались же вместе с ними и начальники, говоря: других спасал; пусть спасет Себя Самого, если Он Христос, избранный Божий.
36 Также и воины ругались над Ним, подходя и поднося Ему уксус
37 и говоря: если Ты Царь Иудейский, спаси Себя Самого.
38 И была над Ним надпись, написанная словами греческими, римскими и еврейскими: Сей есть Царь Иудейский.
39 Один из повешенных злодеев злословил Его и говорил: если Ты Христос, спаси Себя и нас.
40 Другой же, напротив, унимал его и говорил: или ты не боишься Бога, когда и сам осужден на то же?
41 и мы осуждены справедливо, потому что достойное по делам нашим приняли, а Он ничего худого не сделал.
42 И сказал Иисусу: помяни меня, Господи, когда приидешь в Царствие Твое!
43 И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю.
44 Было же около шестого часа дня, и сделалась тьма по всей земле до часа девятого:
45 и померкло солнце, и завеса в храме раздралась по средине.
46 Иисус, возгласив громким голосом, сказал: Отче! в руки Твои предаю дух Мой. И, сие сказав, испустил дух.
47 Сотник же, видев происходившее, прославил Бога и сказал: истинно человек этот был праведник.

Надеюсь, что сам Лука ответи на твой вопрос.

Поддавшись на искушение, Христос закрыл бы двери Рая для грешных наших душь.

По-моему "нищие духом"- это те, кто ищет веру в душе своей. Дальше "..ибо те насытиться"

В данном случае между наставлениями и законами (или иначе заповедями) существенной разницы нет. Объясню все по порядку. Все нравственные законы, которым учили Моисей и Христос происходят из одного корня. В других религиях можно встретить различные вариации этих вселенских законов. Но я остановлюсь, как обычно, лишь на христианской позиции их происхождения.
С самых первых глав Библии мы читаем о сотворении человека по образу и подобию Божьему.
«И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему, по подобию Нашему; и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею…» Быт. 1:26.
Итак, в этих строках содержится замысел Божий сотворить свой собственный образ и подобие. Господь говорит от множественного числа, т.е. от всех трех лиц Святой Троицы, потому что без согласия Бога-Сына добровольно принести себя в жертву за будущие грехи людей не было бы и акта творения человека. Но замысел не был осуществлен полностью. Вот, что мы читаем дальше:
«И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их» Быт. 1:27
Был сотворен образ Божий, но не было подобия. Почему? Здесь нужно уточнить, что является образом, а что подобием. Под «образом» в христианстве понимается свобода выбора (т.е. добрая воля в славянском варианте). А под «подобием»…
Здесь нужно еще раз обратить внимание на то, что Бог есть Любовь. Человеку еще предстоит в его жизни стать подобием Божьим, т.е. уподобиться Любви. Для этого у него есть все предпосылки, т.е. человек наделен образом Любви. Ведь Любовь может быть только по доброй воле, а иначе это будет не любовь, а насилие. Поэтому Бог, наделив человека своим образом, не мог наделить человека своим подобием без его добровольного согласия. Но, как заботливый Отец наш небесный, он стал потихоньку учить человека любви.
Что же такое любовь? В христианстве любовь определяется по готовности принести жертву за объект любви. Высшим проявлением любви к ближнему считается пожертвовать при необходимости своей жизнью, т.е. самым ценным, что у нас есть. Именно такой любовью любит нас Бог.
«Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына своего Единородного». Помните, что Отец и Сын не два разных бога, а одно Божество.
Итак, мы выяснили, что «любовь» и «жертвенность» - в христианстве тождественны. Как же Богу обучить людей любви? Нужно было научить их жертвовать чем-то. Чем же могли пожертвовать первые люди в Эдемском саду, когда все, что у них было, дано Богом и своего у них ничего не было? Жизнью они пожертвовать не могли, т.к. для этого им пришлось бы убить себя, а это, как известно, грех.
Тогда Бог дал им первую заповедь Любви:
«И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть; а от дерева познания добра и зла, не ешь от него; ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертию умрешь» Быт. 2:16-17.
Мудрый Господь наложил запрет на наипервейшую потребность человека – еду. Еда – единственная необходимость, которую имели люди в раю. Весьма простенькая заповедь, несложная для исполнения, тем более, что Бог даровал человеку в пищу огромное растительное разнообразие сада, запретив есть всего лишь с одного дерева. Это была маленькая жертва человека ради Бога. Поститься в раю было гораздо легче, чем сейчас, т.к. из употребления исключалось лишь одно блюдо. Но этого было вполне достаточно, чтобы обрести подобие Божье.
Как мы знаем, люди (не без помощи дьявола), не справились с этой легкой задачей. Последствия хорошо известны.
Далее в книге Бытия идет история возникновения и распространения других грехов человечества: убийство (Каин и Авель), разврат и прелюбодеяние (Содом и Гоммора), гордыня (Вавилонское столпотворение) и т.д. К рождению Моисея люди уже перепробовали все виды греха, которые нам известны сегодня. Когда Бог создал первую церковь на земле (кочевавший по пустыне еврейский народ), нужно было снова учить людей любви. Так, Господь дал Моисею заповеди для исполнения. Это была та же заповедь любви, что и в Эдеме, но поделенная на десять составных, с учетом сложившихся греховных привычек человечества. Эти заповеди помимо прочего имели еще и обличающую сторону; они обличали грех, возводя его в ранг нравственного преступления. Поэтому заповеди стали называть законом. Первая скрижаль закона содержала четыре пункта, указывающих на преступления против Бога, вторая скрижаль – шесть пунктов преступлений против ближнего. Когда ученики Христа спрашивали его, какая заповедь в законе самая главная, он ответил: «Первая заповедь – возлюби Господа всем сердцем своим, всей душою и всей крепостью своей (первая скрижаль). Вторая же подобна первой; возлюби ближнего своего, как самого себя (вторая скрижаль)».
Думаю, имеет смысл рассмотреть эти заповеди подробно:
1. Я, Господь Бог твой, да не будет у тебя других богов, кроме Меня.
Самым страшным преступлением считается убийство. Почему же первой заповедью выступает не «Не убий», а эта странная заповедь? Дело в том, что корни греха убийства и других грехов лежат в нарушении самой первой «райской» заповеди любви. Нарушив заповедь, люди удалились от Бога, а то и вовсе стали забывать Того, кто заповедал им любить. Ушли от Источника Любви. Поэтому для возвращения к нему сначала нужно «вспомнить», а кто был тот Бог? Каков Он? Чем отличается от сонма других богов в этом мире? Эта заповедь накладывает на нас обязанность богопознания, поиска истинного Бога и поклонения лишь такому Богу. Нарушение этой заповеди ведет за собой склонность к совершению всех видов греха, потому что мы удаляемся от источника истины.
Христос дополнил эту заповедь, сказав: «Не может человек служить двум господам, ибо одного будет любить, а о другом не радеть. Не может человек служить Богу и Маммоне».
2. Не сотвори себе кумира.
Следствием первой заповеди является определение «других богов» и их уничтожение в себе. Кумир – это идол, истукан. Им поклонялись язычники. Суть язычества в том, что божественными свойствами наделяются материальные вещи. Когда мы начинаем чем-то жертвовать ради материального, начинается любовь и поклонение к «иным богам», в роли которых могут также выступать наши привычки, страсти и недостатки. В самих материальных вещах нет ничего плохого, это создание Бога. Плохо наше чрезмерное увлечение ими, уничтожение духовного на их фоне.
Христос говорил об этой заповеди: «Не заботьтесь для души вашей, что вам есть, что пить, и для тела вашего, во что одеться…Потому что всего этого ищут язычники, и потому что Отец ваш Небесный знает, что вы имеете нужду во всем этом. Ищите прежде Царствия Небесного и правды Его (первая заповедь), и это все приложится вам». Матф. 6:25-34
С помощью первой заповеди человек обретает веру в истинного Бога. С помощью второй заповеди мы учимся уповать (надеяться) на Бога. Таким образом, возникает понятие о трех христианских добродетелях, с которых начинается поклонение Богу: вера, надежда, любовь.
3. Не произноси имени Господа твоего напрасно.
Эта заповедь раскрывает для человека новое понятие «страха Божьего». Как мы уже видели, нарушение первых двух заповедей отдаляет человека от Бога, приводит его к состоянию греховности. Но это еще не сам грех. Начало же греха – гордыня. Именно она привела людей к лишению рая, а не само вкушение запретного плода (см. мотивы первых людей при вкушении). Гордыня происходит сразу после нарушения второй заповеди, потому что при этом грехе человек, превознося самого себя, делается кумиром. Поэтому гордыня по сути идолопоклонство. Чтобы исполнить эту заповедь, необходимо пожертвовать своими личными желаниями ради Бога. Такая добродетель называется смиренномудрие. Она полная противоположность гордыни. Как поет псалмопевец Давид:
«Жертва Богу дух сокрушенный; сердца сокрушенного и смиренного Ты не презришь, Боже».
Получается, что смирение в наше время заменяет собой ту жертву, которая приносилась в райском саду через отказ от вкушения плода. Разница в том, что смиряться на фоне стольких искушений (запретных плодов) стало гораздо сложнее. Для древних понятие смирения существовало в виде страха Божьего – боязни обидеть объект своей любви. Смирение вызывает в человеке такой «страх» или благоговение перед Богом и приводит к истинному восприятию Любви. Даже имя Господа становится для человека священным, не говоря уже обо всем, что с Богом связано. Грех против этой заповеди также называется святотатством.
4. Помни день субботний, чтобы святить его. Шесть дней работай, а день седьмой Господу Твоему.
Грех первых людей привел к тому, что райский сад произрастил сорные растения и они стали губить съедобные. С тех пор человеку приходится работать в поте лица, чтобы прокормить себя и свою семью. На это затрачивается столько сил и времени, что на Бога ничего не остается. Чтобы обрести смирение, нужно уделять внимание Богу, но как это сделать при таком расписании? Господь заповедовал человеку один день в неделю посвящать Ему и не работать. Так появились выходные и праздники. Но они нужны не только для отдыха от работы, а как свободное время для нашего общения с Богом. Одного дня, проведенного с пользой, вполне достаточно, чтобы духовной пищи хватило на всю неделю. Святить этот день мы можем добрыми делами и посещением богослужений.
Шесть дней недели соответствуют шести дням творения. В седьмой день Господь успокоился от дел своих и благословил его.
Продолжение следует...

Если вы считаете, что я обошел вниманием эти заповеди, то ради вас я готов исправить ситуацию.
Почитайте еще раз заповедь «шесть дней работай». К чему она призывает? К каждодневному труду. Божий человек по определению не может быть ленивым, т.к. лень производит в человеке множество пороков. Вы согласны?
Теперь вернемся в Эдемский сад еще до сотворения человека. Сказано: «Но не было еще человека, чтобы хранить и возделывать его». Получается, что даже в раю существовала необходимость труда, поскольку он является выражением творческого начала в человеке. (Посмотрите, какое чудо: человек вспахивает землю, меняя ее вид и форму, высаживает строго определенные культуры, при этом облик природы меняется, но природный баланс остается неизменным. Человек творит природу заново, нисколько не нарушая совершенный замысел Творца!) Только труд тогда не был таким тяжким, а приносил огромную радость. Для помощи в возделывании сада Господь «сотворил человеку помощницу». Женщина в раю помогала мужу трудиться, но на ее плечи ложилась меньшая часть труда.
Теперь о тои, как изменился труд после грехопадения. Труд стал тяжелым, пропитание дается нелегко («в поте лица будешь есть хлеб свой»). Основным трудом женщины становится воспитание детей. Их рождение отныне связано со страданиями («в болезни будешь рожать детей»).
Необходимость в труде не отпала и по сей день. Но труд не относится к естественным потребностям, как еда и сон, поэтому человек сам решает, трудиться ему или нет. И, хотя понятно, что лучше выбрать, это все же его собственный выбор.

Ценность жизни определяется невозможностью ее восполнить. Деньги и другие ценности мы можем восполнить, какие-то качества душевные при недостатке можно развить, а жизнь можно отдать только один раз.
Высокие идеи могут быть разными. И с нравственной точки зрения за идею нацизма жизнь отдавать жалко. Любая идея может только сыграть роль идола. Эти слова даже однокоренные.
А за своих детей можно отдать жизнь разве не по любви?

Может, я не ясно выразился, но только я не пытался что-то систематизировать. Тем более, что перечисление грехов у меня далеко неполное. Моей задачей было показать причину возникновения 10 заповедей закона, вместо первой «эдемской» заповеди, хотя они по существу одно и тоже. Поэтому я написал, что к моменту рождения Моисея люди перепробовали все виды греха.
P.S.: Я, кстати, тоже не священник

А сами, как понимаете эти слова?

Хех! Ну вы даете!
Если бы несколькими фразами можно остановить толпу или заставить кого-то поменять убеждения или поверить во что-то, то мир стал бы христианским еще во времена апостолов. А они-то за словом в карман не лезли. Идите лучше домой и молитесь за них, если считаете, что они не правы. И молитесь за себя, чтобы быть увереным, что правда на вашей стороне. Господь судья всем нам. И за правду он повелел нам терпеть. Блаженны изгнанные за правду. Вас уже гонят? Так приготовтесь и радуйтесь, потому как сами того не ведая, погонят вас в Царствие Божие. Но только, если уверены, что правда у вас есть.

Христос сам соблюдал то, о чем говорил. Он учил о нищих духом для толпы Иудеев, которым не надо было объяснять, что это такое. Вы еще много чего не найдете в Библии, сказанное прямым текстом. Так вот, о Себе Христос не говорил, "я нищий духом", а говорил "я смирен сердцем". Матф. 11, 29. Разница между понятием смиренный и кроткий проста. Смиренный - это человек сознающий свое несовершенство (греховность) и относящийся к себе весьма самокритично. Кроткий - человек незлобный, со спокойным сердцем. В будущем люди станут добрыми, а злых не останется совсем, поэтому Господь и говорит, что кроткие наследуют землю.

Жертвовать своей жизнью за первого встречного и без необходимости глупо. Но отдать жизнь можно не только упав на амбразуру. Жизнь можно отдавать день за днем проявляя милость ко всем ближним, включая друзей-собутыльников (ну, разве настоящий христианин станет собутыльником?). Самая великая причина жертвовать своей жизнью может быть только жизнь другого. Ибо так поступил сам Господь, а мы должны ему уподобиться.

Человек может и не трудиться, а жить припеваючи. Поэтому труд это не необходимость. Пример тому, дети арабских нефтяных магнатов.

Жертву можно принести с пустым сердцем, чисто внешне. А милость симулировать нельзя. Милость - та же жертва. Жертвуешь чем-то, чаще всего собой, чтобы другому было хорошо.

А за что же отдал свою жизнь Христос? Это я и пытаюсь выяснить у людей в данной теме. :)))

Я извеняюсь, но данное фраза меня очень заинтересовала..
То есть автор видимо решил, что на самом деле культурное развитие нации - ерунда. Давайте всех "жидов" поставим к стенке? А за ними всех ученых, политиков и инженеров... Вообще вся описываемая ситуация на мой взгляд вызванна как раз такими людми как он сам...
Идти домой молится... А может это и к лучьшему... может "жертв" будет меньше?