Взрослая социальная сеть
 Иллюзорный Свободен |
27-11-2013 - 01:53 (Sorques @ 27.11.2013 - время: 00:24) Есть госархивы архивы, есть архивы СМИ и т.д. в сравнении с СССР сейчас доступ к информации увеличился в разы, так же как и возможность высказывать противоположенные точки зрения... В первую очередь потому, что к нашим дням тупо истек срок секретности многих документов госархивов, а не потому, что "совок . А об очень многих вещах, совсем казалось бы несекретных, вы на своем веку и не узнаете, даже при нынешней "полной свободе". Тупо потому, что им установлен срок секретности, и никакая смена власти или режима их обнародованию раньше времени не поможет. |
Sorques Женат |
27-11-2013 - 03:37 (дамисс @ 27.11.2013 - время: 00:53) На уборочной до 900 в месяц выходило - вот и заработал. А зимой сколько? Это на какой должности, если не секрет? Суть не в лишних 100гр бумажек, а в зависимости от них. У меня, как и у вас, те же бумажки, но зависимости я от них не вижу, только если от прав на дороге...при этом я соглашусь, что бюрократическая машина в разы увеличилась, но в основном для юр-лиц... Байки это - про издержки прогресса и сейчас можно накормить всех натуральным. Дорого будет, да и мне лично природу жалко...все хотят дерево, кашемир и меринос, а так же идеальных продуктов...в обществе потребления, это невозможно...кстати СССР так же был обществом потребления, только при другом распределении... Доступ конечно увеличился, как и процент вранья в инфе. Не соглашусь, в те времена врали целыми пластами, русскую историю например, где все было окрашено в черных тонах , ну за исключением Грозного и Петра...инфа ,которая подобную картину не дополняла, была не желательной, а если развенчивала, то она находилась вне доступа простым обывателям... Проведите эксперимент- поставьте камеру в выходные в комнату и потом выложите в ютуб. Быстрее поймёте влезание в личную жизнь. Я не публичный человек ,это будет никому не интересно, а публичные люди платят таким любопытством к себе , за популярность... Теперь приходится узнавать не где рыба ловится, а к какому пруду подъехать можно. Соглашусь, что сейчас этого больше стало, но это наша ментальность...бабло поперло к какому нибудь чуваку и прибавилось хамства к населению... Я с каждым годом наблюдаю, что личностная свобода всё больше становится фикцией, контроль над людьми только усиливается, под личиной заботы о вас - государство отбирает вашу индивидуальность. Если сравнивать с 90-ми, то согласен... А про людей с гарантированным куском хлеба - это отдельная категория, им возможно главное - духовность( и может быть это более правильный путь - " не хлебом единым сыт человек") Нет, это как правило самая незатейливая часть общества, но пожалуй самая многочисленная, никакой духовностью там и не пахнет, готовы пойти на каждым, кто слаще кормит, но это наверное и нормально... Иллюзорный Тотальная слежка со стороны ФБР и Интерпола за своими гражданами, путем прослушивания телефонных разговоров (не слышали о недавнем скандале с Обамой?), слежки в интернете. Если этим не занимаются прочие спецслужбы мира, то они плохие... то ли еще даже не отменили пункты законов штатов, регулирующие например занятие супругами сексом. А так же ходить с ослами в кинематограф...это курьезные законы из 19 века, которые давно не работают... когда в 2008-м у нас конфликт с Грузией был, по их ТВ шли передачи, где Россию выставляли исключительно агрессором. Это межгосударственная политика, если было бы иначе то было бы странно, если бы американцы не поддержали союзника, это же не НТВ времен Гусинского, которое поливало дерьмом сербов, против которых устроили всемирную травлю...но на CNN были кстати представлены разные мнения на счет... В первую очередь потому, что к нашим дням тупо истек срок секретности многих документов госархивов, а не потому, что "совок . А об очень многих вещах, совсем казалось бы несекретных, вы на своем веку и не узнаете, даже при нынешней "полной свободе". Тупо потому, что им установлен срок секретности, и никакая смена власти или режима их обнародованию раньше времени не поможет. В середине 80-х, никто кроме узкого пруга лиц не имел доступа в архивам...маниакальная секретность была во всем...случай из реала, человек вез из загран командировки журнал Штерн (возможно Шпигель), где мыла статья о советском подводном флоте , с тех. данными и картинками подлодок, так его затормозили в аэропорту .составили протокол ,а журнал конфисковали ,так как такие данные в СССР считались секретными...всему миру можно, а советским гражданам секрет...а какие чудеса выдавал первый отдел в некоторых конторах, это вообще песня...Вы наверное никогда не слышали про Первый отдел, в любой советской организации? Сейчас, такого кретинизма нет... |
revizor Женат |
27-11-2013 - 08:43 (mjo @ 26.11.2013 - время: 15:13) (revizor @ 26.11.2013 - время: 10:34) Естественно. Это Вы о чем? Это я о том, о чем писал выше - действия Гайдара имели далекоидущие последствия, из которых страна ещё долго расхлебывала. Виноваты масоны, коммунисты, или ещё кто? Но в данном случае, этому можно только порадоваться. Виноваты элиты, захватившие власть в стране и делающие все, чтобы удержаться у власти. Так Егор Тимурович вроде как и был частью той власти, можно сказать её инструментом, создав самую благодатную почву для захвата и удержания власти, как Вы говорите - элитами. С поставленной задачей, как говорится, справился. Мавр сделал дело - мавр может уходить.(с) Это хорошо видно на примере развития ВПК, да и первый полет в космос: спутник, человек - только подтверждает высокий уровень развития технологий. Другое дело, что многие из них были не доступны для общего пользования, но это совершенно другая история... Это та же история.. Так именно в динамике развития истории и дается качественная оценка подобным деяниям. Если общество не может воспользоваться технологиями, то они вообще не нужны . Занятная, конечно, точка зрения... Попробуйте взглянуть через её призму на реформы Гайдара...))) А в электронике, которая и определила технологическое развитие конца 20 века и определяет сейчас, уже к концу 80-х мы отставали лет на 20. И пропасть только растет. Развивалась электронника более чем, только вот с внедрением "в массы" прогресса было не очень, т.к. гонка вооружений, холодная война, и т.д., и т.п... Но те же американцы и японцы прилагали нешуточные усилия, чтобы завладеть разработками СССР. Надеюсь Вы не думаете что тот же пресловутый комп придумал Стив Джобс, а до мобильника додумались в Моторолле? Вы уверены, что хотите это знать? Если расскажу, то Вас придется убить. Как всё серьезно...))) yellowfox Вот и весь ответ о зарплатах и работах в Москве. Ну а что, в вагонах подземки на электронном табло постоянно крутят бегущую строку о том, что метро Фили (или ещё какое) требуются машинисты электропоезда, з/плата 90 000 рублей + питание + койко-место иногородним. Даже обучают со стипендией и проживанием... Врут? |
yellowfox Женат |
27-11-2013 - 08:52 (revizor @ 27.11.2013 - время: 08:43) Ну а что, в вагонах подземки на электронном табло постоянно крутят бегущую строку о том, что метро Фили (или ещё какое) требуются машинисты электропоезда, з/плата 90 000 рублей + питание + койко-место иногородним. Даже обучают со стипендией и проживанием... Не врут. Такие оъявления постоянно висят на станциях метро. Москвичи там не работают, даже за 90 000. |
| sxn3129578223 Свободен |
27-11-2013 - 09:05 (mjo @ 24.11.2013 - время: 15:20) Так естественно пенсионеры мешают. И до сих пор мешают. Это результат социалистической пенсионной системы. Чудно. Вот и напишите нам, как именно надо в очередной раз реформировать пенсионную систему в России. |
| yellowfox Женат |
27-11-2013 - 10:48 |
mjo Свободен |
27-11-2013 - 12:00 (revizor @ 27.11.2013 - время: 08:43) Это я о том, о чем писал выше - действия Гайдара имели далекоидущие последствия, из которых страна ещё долго расхлебывала. Последствия действительно далеко идущие. Но расхлебывать приходится последствия социализма. И самое страшное из них - сдвиг сознания масс в сторону формулы: "Отобрать и поделить". Мавр сделал дело - мавр может уходить.(с) Вот именно. Реформы закончить не дали. Как говорится в украинской пословице: "Дураку пол работы не показывают".  Так именно в динамике развития истории и дается качественная оценка подобным деяниям. Согласен. Подождем. Занятная, конечно, точка зрения... Попробуйте взглянуть через её призму на реформы Гайдара...))) Я так и гляжу. Но те же американцы и японцы прилагали нешуточные усилия, чтобы завладеть разработками СССР. Надеюсь Вы не думаете что тот же пресловутый комп придумал Стив Джобс, а до мобильника додумались в Моторолле? Во-первых, просветите меня на этот счет. Интересно, кто же придумал компьютер и сотовый телефон? Но дело то не в этом. Технологический прогресс - это показатель не того, кто придумал, а того, кто умеет быстрее и лучше массово производить. А вот этому СССР так и не научился. Не считая конечно оружия.  Как всё серьезно...))) А то! |
| mjo Свободен |
27-11-2013 - 12:06 (sxn3129578223 @ 27.11.2013 - время: 09:05) Чудно. Вот и напишите нам, как именно надо в очередной раз реформировать пенсионную систему в России. А я бы пенсию для относительно молодых людей попросту отменил. Т.е. для людей, у которых есть лет 30 - 35 до пенсии. Сделал так, как в сельской местности Китая: есть голова, есть руки - зарабатывай на старость. Нет ни того, ни другого - рожай детей, чтобы в старости кормили. |
| sxn3129578223 Свободен |
27-11-2013 - 12:36 (mjo @ 27.11.2013 - время: 12:06) (sxn3129578223 @ 27.11.2013 - время: 09:05) Чудно. Вот и напишите нам, как именно надо в очередной раз реформировать пенсионную систему в России. А я бы пенсию для относительно молодых людей попросту отменил. Т.е. для людей, у которых есть лет 30 - 35 до пенсии. Сделал так, как в сельской местности Китая: есть голова, есть руки - зарабатывай на старость. Нет ни того, ни другого - рожай детей, чтобы в старости кормили. Как-то это несправедливо. Тогда уж давайте отменим все пенсии.А вообще эта Ваша "реформа" - возвращение в XIX век. Надо тем не менее отдать Вам должное - Вы последовательный сторонник курса Гайдара и не стесняетесь это озвучивать. Это сообщение отредактировал sxn3129578223 - 27-11-2013 - 12:58 |
| mjo Свободен |
27-11-2013 - 13:29 (sxn3129578223 @ 27.11.2013 - время: 12:36) Как-то это несправедливо. Тогда уж давайте отменим все пенсии. Почему не справедливо? Это как раз справедливо, если учесть, что никаких налогов на поддержание пенсионеров государство взимать не будет. Но социальным государством Россия при нынешнем уровне развития быть попросту не может. Потенциала нет. А вообще эта Ваша "реформа" - возвращение в XIX век. Ах, если бы это было возможно и Россия пошла бы другим путем, мы жили бы в другой стране. Но увы! адо тем не менее отдать Вам должное - Вы последовательный сторонник курса Гайдара и не стесняетесь это озвучивать А чего стесняться? Разве имеет смысл стесняться реальности? Ее можно игнорировать, но от этого в конце концов будет только хуже. |
Лузга Свободен |
27-11-2013 - 14:39 (Victor665 @ 27.11.2013 - время: 03:07) (Лузга @ 25.11.2013 - время: 17:13) (ps2000 @ 25.11.2013 - время: 20:45) Экономика не могла удовлетворить спрос населения. Все было в дефиците. О каких успехах можно говорить Вам эти ветхие мантры ещё не надоели? ветхие мантры в головах у любителей СССР который изветшал и сдох, чисто по человечески изветшал, ну как Ельцин )) Я устал... я ухожу... )) Эк вас, любезный, пробрало, что вы пишете это уже третий раз. Надо полагать, что вы себя мните неким либеральным Спартаком, что восстал против крайне несправедливой системы Союза, где он недоедал и недосыпал, а страшные чекисты заставляли работать.. |
| Лузга Свободен |
27-11-2013 - 14:43 (mjo @ 27.11.2013 - время: 17:00) Последствия действительно далеко идущие. Но расхлебывать приходится последствия социализма. И самое страшное из них - сдвиг сознания масс в сторону формулы: "Отобрать и поделить". Мне вот только интересно: во Франции тоже расхлёбывают последствия социализма, что такие жлобы как Депардье готовы стать гражданами какой угодно страны, что бы только не платить такие "грабительские" налоги? Или, прости Господи, Обама последователь СССР, что обозвал спекулянтов с Уолл Стрит "жирными котами" в лучших традициях кукрыниксов? Это сообщение отредактировал Лузга - 27-11-2013 - 14:46 |
avp Свободен |
27-11-2013 - 14:57 (mjo @ 27.11.2013 - время: 13:29) (sxn3129578223 @ 27.11.2013 - время: 12:36) Как-то это несправедливо. Тогда уж давайте отменим все пенсии. Почему не справедливо? Это как раз справедливо, если учесть, что никаких налогов на поддержание пенсионеров государство взимать не будет. Но социальным государством Россия при нынешнем уровне развития быть попросту не может. Потенциала нет. Одного ведения прогрессивного налога на доходы хватит, что платить пенсии . Отказ от грандиозных проектов типа Олимпиады даст еще денег. Запуск импортозамещающего производства - еще. У России громадный потенциал развития.  |
| yellowfox Женат |
27-11-2013 - 15:20 (avp @ 27.11.2013 - время: 14:57) (mjo @ 27.11.2013 - время: 13:29) (sxn3129578223 @ 27.11.2013 - время: 12:36) Как-то это несправедливо. Тогда уж давайте отменим все пенсии. Почему не справедливо? Это как раз справедливо, если учесть, что никаких налогов на поддержание пенсионеров государство взимать не будет. Но социальным государством Россия при нынешнем уровне развития быть попросту не может. Потенциала нет. Одного ведения прогрессивного налога на доходы хватит, что платить пенсии . Отказ от грандиозных проектов типа Олимпиады даст еще денег. Запуск импортозамещающего производства - еще. У России громадный потенциал развития. Только стоящим у власти этот потенциал не нужен. Прогрессивный налог, это они у себя сами забирать будут? |
dimychx Свободен |
27-11-2013 - 16:51 (yellowfox @ 27.11.2013 - время: 15:20) (avp @ 27.11.2013 - время: 14:57) (mjo @ 27.11.2013 - время: 13:29) Почему не справедливо? Это как раз справедливо, если учесть, что никаких налогов на поддержание пенсионеров государство взимать не будет. Но социальным государством Россия при нынешнем уровне развития быть попросту не может. Потенциала нет. Одного ведения прогрессивного налога на доходы хватит, что платить пенсии . Отказ от грандиозных проектов типа Олимпиады даст еще денег. Запуск импортозамещающего производства - еще. У России громадный потенциал развития. Только стоящим у власти этот потенциал не нужен. Даже и прогрессивный налог не нужен. Убедите олигархов, что в нашей стране они не лишатся бизнеса и денег, что их выгоднее вкладывать в нашу экономику, и через 5 лет у нас будут течь молочные реки с кисельными берегами. Только кто этой оккупационной хунте поверит? |
Victor665 Женат |
27-11-2013 - 17:19 (Лузга @ 27.11.2013 - время: 14:39) Эк вас, любезный, пробрало, что вы пишете это уже третий раз. это че )) это щас так пишут эсесеровцы по теме? )) и в чем смысловое содержание ваших букв? |
| Victor665 Женат |
27-11-2013 - 17:26 (dimychx @ 27.11.2013 - время: 16:51) Даже и прогрессивный налог не нужен. Убедите олигархов, что в нашей стране они не лишатся бизнеса и денег, что их выгоднее вкладывать в нашу экономику, и через 5 лет у нас будут течь молочные реки с кисельными берегами. самое неприятное кстати именно в том, что налицо абсолютно все признаки временщиков во власти. Во все времена даже самые тоталитарные режимы хотели жить, имели хоть какой-то инстинкт самосохранения... Ну там вооружения строили, людей про запас копили, старались насаждать некую полезную идеологию... Ну могли ошибаться и конечно ошибались как все имперасты, но по смыслу старались именно для некой пользы, причем долгосрочной. Строили себе заборы и спецраспределители, усиливали свою власть для себя, для семьи, для корешей- подельников. Гадко но хотя бы понятно. А сейчас детишки у власть имущих за рубежом, счета за рубежом, собственники крупнейших предприятий это наши же граждане но действующие через зарубежные юр лица и зарубежную юрисдикцию... Суды между российскими крупными предприятиями все больше и больше проходят за рубежом )) этож просто ржака уже... Даже самые близкие ставленники уже не верят оккупантской власти. Полный крах государства по факту уже давно наступил. |
| revizor Женат |
27-11-2013 - 18:05 (mjo @ 27.11.2013 - время: 12:00) (revizor @ 27.11.2013 - время: 08:43) Это я о том, о чем писал выше - действия Гайдара имели далекоидущие последствия, из которых страна ещё долго расхлебывала. Последствия действительно далеко идущие. Но расхлебывать приходится последствия социализма. И самое страшное из них - сдвиг сознания масс в сторону формулы: "Отобрать и поделить". Последствия социализма тут и рядом не валялись. Но по поводу приведённой Вами формулы - абсолютно в дырочку, с учетом ситуации в стране, именно это и лежит в основе реформ Егора Тимуровича. Мавр сделал дело - мавр может уходить.(с) Вот именно. Реформы закончить не дали. Как говорится в украинской пословице: "Дураку пол работы не показывают". Алаверды пословицы про дурака, хочется сказать что хуже дурака может быть только дурак с инициативой. Но не хочу развивать фразу дальше, не по-христиански будет... Так именно в динамике развития истории и дается качественная оценка подобным деяниям. Согласен. Подождем. Дико извиняюсь, но Вы уже этот момент упустили. Период "дна" пройден, и это не заслуга покойного, а на зло ему. Но те же американцы и японцы прилагали нешуточные усилия, чтобы завладеть разработками СССР. Надеюсь Вы не думаете что тот же пресловутый комп придумал Стив Джобс, а до мобильника додумались в Моторолле? Во-первых, просветите меня на этот счет. Интересно, кто же придумал компьютер и сотовый телефон? Всё взято с просторов СССР. Только не говорите что первый раз слышите...))) Технологический прогресс - это показатель не того, кто придумал, а того, кто умеет быстрее и лучше массово производить. А вот этому СССР так и не научился. Не считая конечно оружия. Это Ваша точка зрения. Но даже если смотреть на ситуацию с неё, то показатель уровня развития оружия можно оценить как первостепенный, ибо все новейшие и перспективные технологии обкатывались и обкатываются прежде всего для, и в ВПК мирового сообщества. Как всё серьезно...))) А то! Самому страшно? Извиняюсь за офф-топ, но по ситуации вспомнился анекдот про опоздавшего на службу ОМОНовца и зеркало...))) |
Mamont Свободен |
27-11-2013 - 18:31 (dimychx @ 27.11.2013 - время: 16:51) Убедите олигархов, что в нашей стране они не лишатся бизнеса и денег, А Мавроди в том что никто не посмеет требовать вернуть вклады |
| dimychx Свободен |
27-11-2013 - 20:38 (Mamont @ 27.11.2013 - время: 18:31) А Мавроди в том что никто не посмеет требовать вернуть вклады Ребятки! А кто вас заставлял вкладывать деньги в МММ? Мозгов совсем нет? А после этого вкладчики требуют: братья-соотечественники, скиньтесь и верните наши кровные... |
| mjo Свободен |
27-11-2013 - 23:13 (revizor @ 27.11.2013 - время: 18:05) Последствия социализма тут и рядом не валялись. Но по поводу приведённой Вами формулы - абсолютно в дырочку, с учетом ситуации в стране, именно это и лежит в основе реформ Егора Тимуровича. А неэффективную экономику в стране Гайдар устроил? И если разделили, то у кого отобрали? Алаверды пословицы про дурака, хочется сказать что хуже дурака может быть только дурак с инициативой. Но не хочу развивать фразу дальше, не по-христиански будет... Т.е. пол работы Вы готовы осудить? Дико извиняюсь, но Вы уже этот момент упустили. Период "дна" пройден, и это не заслуга покойного, а на зло ему. Может и пройден. Но заслуга Гайдара в этом безусловно есть. К соц. экономике мы слава Богу не вернулись. Всё взято с просторов СССР. Только не говорите что первый раз слышите...))) С просторов ничего взять нельзя! Кто Вам сказал эту глупость? Или Вы сами? Я действительно это читаю в первые, хотя неплохо знаком с вычислительной техникой. На просторах СССР персональный компьютер, например, появился только в конце 80-х. Российская микропроцессорная техника до сих пор в заднице. Зря Вы этой темы коснулись. Похоже, это не Ваш конек.  Это Ваша точка зрения. Но даже если смотреть на ситуацию с неё, то показатель уровня развития оружия можно оценить как первостепенный, ибо все новейшие и перспективные технологии обкатывались и обкатываются прежде всего для, и в ВПК мирового сообщества. Насчет мирового сообщества - возможно. А в СССР ничего из ВПК не вышло. Там и умирало. А может я не в курсе? Помогите. Расскажите какая новая и передовая технология вышла из нашего ВПК и распространилась серийно если не на весь мир, то хотя бы на СССР? Извиняюсь за офф-топ, но по ситуации вспомнился анекдот про опоздавшего на службу ОМОНовца и зеркало...))) Не знаю. Я анекдотов не запоминаю. Это сообщение отредактировал mjo - 27-11-2013 - 23:14 |
| ps2000 Свободен |
27-11-2013 - 23:22 (mjo @ 27.11.2013 - время: 23:13) А в СССР ничего из ВПК не вышло. Там и умирало. А может я не в курсе? Помогите. Расскажите какая новая и передовая технология вышла из нашего ВПК и распространилась серийно если не на весь мир, то хотя бы на СССР? Вам же сказали - мобильники, интернет, пк, много чего еще Правда все это секретная информация, потому в СССР никто этого не видел, но на весь мир распространилось Буржуины ведь - ворье голимое  |
| dimychx Свободен |
27-11-2013 - 23:43 (ps2000 @ 27.11.2013 - время: 23:22) Вам же сказали - мобильники, интернет, пк, много чего еще Полная чушь! Всегда Советский Союз отставал в области электроники и средств связи от запада лет на 15. Мы производили комплектующие по западному образцу, то есть, попросту говоря, передирали у пендосов. То есть занимались тем, что сейчас делает Китай. Поэтому никак мы не могли создать первыми ПК, у нас не было нужных микросхем. О мобильниках вообще говорить не хочется, смех! Интернет появился как объединение нескольких компов в сеть в Штатах в конце 60-х годов (это отдаленный прообраз). Мы всегда делали танки и самолеты! Иногда получались неплохо одиночные образцы военной техники, как подлодки. А вот электроника у нас всегда была на уровне помойной ямы. |
дамисс Свободен |
28-11-2013 - 00:32 (dimychx @ 27.11.2013 - время: 23:43) (ps2000 @ 27.11.2013 - время: 23:22) Вам же сказали - мобильники, интернет, пк, много чего еще Полная чушь! Просто попалось в сети: "Первый в мире персональный компьютер был изобретен не американской фирмой «Эппл компьютерз» и не в 1975 году, а в СССР в 1968 году советским конструктором из Омска Арсением Анатольевичем Гороховым. Авторское свидетельство № 383005. |
| dimychx Свободен |
28-11-2013 - 00:49 (дамисс @ 28.11.2013 - время: 00:32) Просто попалось в сети: Таких компьютеров на бумаге было ой-ой-ой сколько. Помнится Горбачев бегал, махал бумажкой и кричал, что у нас (кажется в Свердловске) изобрели супер-компьютер. Побегали и успокоились. У нас был Минск-32, который опережал IBM-360, но вот беда: программного обеспечения на него не было! А уже после выпуска новой серии IBM-370, мы со своей ЕС плелись где-то у горизонта сзади. |
| mjo Свободен |
28-11-2013 - 01:31 (дамисс @ 28.11.2013 - время: 00:32) Просто попалось в сети: Если это действительно так, то это и есть самый настоящий позор социалистической системы. Неужели Вы не понимаете? |
| Sorques Женат |
28-11-2013 - 05:32 (дамисс @ 28.11.2013 - время: 00:32) "Первый в мире персональный компьютер был изобретен не американской фирмой «Эппл компьютерз» и не в 1975 году, а в СССР в 1968 году советским конструктором из Омска Арсением Анатольевичем Гороховым. Авторское свидетельство № 383005. Главное, это внедрение в массовое производство...немецкий Z3 Цуке, тоже был в одном экземпляре и уничтоженный во время бомбежки...Его можно назвать первым компьютером? В СССР кстати действительно было много выдающихся патентов (авторских свидетельств )но почему то предпочитали покупать иностранные лицензии...хотя почему понятно, нужно было оприходовать выделенную валюту... |
 Donna23 Свободна |
28-11-2013 - 06:41 По поводу Егора Гайдара: время наш судья и палач-оно покажет, КЕМ был Егор. Сейчас трудно его оценить- мы потеряли великую державу, и он был у руля в те минуты...спасал ли он её, оставаясь на капитанском мостике последним, или наоборот- топил...надо время, что бы понять. А памятник ему ..пусть стоит. Он (Егор)- это вехи нашей истории. Это сообщение отредактировал LadaKama - 28-11-2013 - 06:44 |
| ps2000 Свободен |
28-11-2013 - 09:37 (дамисс @ 28.11.2013 - время: 00:32) Просто попалось в сети: Наверное МИР в виду имеется. Была такая машина. Лампы в ней были. Перфокарты. Но принцип, действительно - персонального компьютера. Жаль что внедрить не смогли. Возможно от того, что кибернетика - лженаука |
| revizor Женат |
28-11-2013 - 09:49 (mjo @ 27.11.2013 - время: 23:13) (revizor @ 27.11.2013 - время: 18:05) Последствия социализма тут и рядом не валялись. Но по поводу приведённой Вами формулы - абсолютно в дырочку, с учетом ситуации в стране, именно это и лежит в основе реформ Егора Тимуровича. А неэффективную экономику в стране Гайдар устроил? Экономика прежде всего работала. А с его приходом работать перестала, совсем. И если разделили, то у кого отобрали? В вашем возрасте, немного неуместно задавать подобные вопросы, т.к. должны прекрасно знать кому всё принадлежало. Т.е. пол работы Вы готовы осудить? Дело не в количестве проделанной работы, а в её изначальной необходимости и правильности проведения. Как говорится, не зная брода-не суйся в воду. Ибо все залёты начинаются словами: -фигня, я знаю (видел, слышал...) как это делается... Вот и наделал. Может и пройден. Но заслуга Гайдара в этом безусловно есть. К соц. экономике мы слава Богу не вернулись. Мы не к чему и не пришли. В чем именно его заслуга, в том что страна откатилась в развитии на несколько десятков лет? С просторов ничего взять нельзя! Кто Вам сказал эту глупость? Или Вы сами? Я действительно это читаю в первые, хотя неплохо знаком с вычислительной техникой. На просторах СССР персональный компьютер, например, появился только в конце 80-х. Российская микропроцессорная техника до сих пор в заднице. Зря Вы этой темы коснулись. Похоже, это не Ваш конек. Мой конек - знать элементарные вещи. А вот Вам, да в Ваши годы, и неплохо знающему вычислительную технику, по крайней мере должно быть стыдно писать то, что написали... Погуглите на предмет имен: Виктор Михайлович Глушков, Арсений Анатольевич Горохов, Леонид Иванович Куприянович. Насчет мирового сообщества - возможно. А в СССР ничего из ВПК не вышло. Там и умирало. А может я не в курсе? Помогите. Расскажите какая новая и передовая технология вышла из нашего ВПК и распространилась серийно если не на весь мир, то хотя бы на СССР? Вообще-то, если помните Вы завели разговор именно о технологиях, вернее их отсутствии в СССР, запамятовали уже?... Надеюсь то, что ВПК СССР занимал лидирующие позиции среди мировых держав того времени, отрицать не станете? Не знаю. Я анекдотов не запоминаю. Не только их, я уже понял...)) ps2000 Буржуины ведь - ворье голимое Не смотря на иронию, Вы очень близки к истине. Буржуины очень хорошо вкладывались и вкладываются в промышленный шпионаж. К примеру, именно благодаря ему, Япония вышла после Второй мировой на тот уровень, который занимает сейчас. Про развитие технологий Кореи и Китая, наверное и упоминать не стоит....)) dimychx Поэтому никак мы не могли создать первыми ПК, у нас не было нужных микросхем. О мобильниках вообще говорить не хочется, смех! Смех вызывает Ваше незнание собственной истории. Интернет появился как объединение нескольких компов в сеть в Штатах в конце 60-х годов (это отдаленный прообраз). В 1963 году В.М. Глушков предложил действующий проект информационной сети для правительства позволяющий вести электронную переписку между 100 центрами в в крупных промышленных городах и Кремлем. В 1964 году американец Джозеф Ликлайдер предложил идею разветвленной информационной сети связи, которая получила название ARPANET. Это сообщение отредактировал revizor - 28-11-2013 - 09:51 |
yo-yo Женат |
28-11-2013 - 09:50 Вначале проголосовал "против", но потом посмотрел -ЧТО это за памятник.... Если бы он сам его увидел, то наверняка умер бы еще раз... Достойно на нем отдуплились! Прости, Господи, мою душу грешную! |
| mjo Свободен |
28-11-2013 - 13:09 (revizor @ 28.11.2013 - время: 09:49) Экономика прежде всего работала. А с его приходом работать перестала, совсем. Экономика просто работать не может. Если она не эффективна, то работает в убыток и следовательно за счет чего-то другого или кого-то другого. В нашем случае, как я думаю не будучи экономистом, она работала за счет природных ресурсов и малого количества предприятий, которые все-таки приносили прибыль. И это делилось на всех в той или иной степени. В целом наша экономика могла существовать только в закрытом от внешнего мира режиме.Т.е. это нонсенс! Все что сделал Гадар, и заметьте не от хорошей жизни, это отпустил цены. В результате сразу выяснилось, что товарной массы в стране гораздо меньше чем денег. Т.е. деньги, как универсального товар, были очень сильно переоценены. Началась стремительная инфляция. Обесценились вклады, которые по сути были не реальные, а чисто номинальные. А когда людям и предприятиям позволили выбирать товар, т.е. перестали принуждать их покупать то, что дают, то выяснилось, что собственная промышленность ничего не может. А при неспособности власти управлять процессом и слабости правоохранительной системы, получилось то, что получилось. И это было неизбежно! В вашем возрасте, немного неуместно задавать подобные вопросы, т.к. должны прекрасно знать кому всё принадлежало. А я знаю, потому и задаю вопрос. Чиновникам. Дело не в количестве проделанной работы, а в её изначальной необходимости и правильности проведения. Как говорится, не зная брода-не суйся в воду. Ибо все залёты начинаются словами: -фигня, я знаю (видел, слышал...) как это делается... Вот и наделал. Никто не знал как это делается. Никто! Мирового опыта не было. Мы не к чему и не пришли. В чем именно его заслуга, в том что страна откатилась в развитии на несколько десятков лет? Никуда она не откатилась. Страна там и была. Экономика была смертельно больна. Аппендицит можно только вырезать и срочно. Мой конек - знать элементарные вещи. А вот Вам, да в Ваши годы, и неплохо знающему вычислительную технику, по крайней мере должно быть стыдно писать то, что написали... Погуглите на предмет имен: Виктор Михайлович Глушков, Арсений Анатольевич Горохов, Леонид Иванович Куприянович. Этими именами Вы подписываете приговор системе, которую защищаете. Но этого Вы понять почему-то не можете. Бывает... Кстати, если быть точным, то первая ЭВМ была выпущена в Британии еще где-то в 1948 году. А персональный компьютер Apple ничем не напоминает разработки Глушкого или Горохова. Так что о "Всё взято с просторов СССР" Вы явно погорячились. Вообще-то, если помните Вы завели разговор именно о технологиях, вернее их отсутствии в СССР, запамятовали уже?... Надеюсь то, что ВПК СССР занимал лидирующие позиции среди мировых держав того времени, отрицать не станете? Я писал про технологический прогресс. Это вовсе не означает, что в СССР вообще не было технологий. Они были, но крайне однобокие. Я же писал про оружие. А примеров того, что вышло для народа из ВПК Вы привести не можете. Я так и думал. А ВПК СССР вовсе занимал лидирующих позиций в мире. Если бы это было, мы бы не проиграли Холодную войну. Кстати, какое время Вы имели ввиду? Это сообщение отредактировал mjo - 28-11-2013 - 13:10 |
| yellowfox Женат |
28-11-2013 - 13:27 (дамисс @ 28.11.2013 - время: 00:32) "Первый в мире персональный компьютер был изобретен не американской фирмой «Эппл компьютерз» и не в 1975 году, а в СССР в 1968 году советским конструктором из Омска Арсением Анатольевичем Гороховым. Авторское свидетельство № 383005. В Российской империи и в СССР многое чего изобрели первые в мире. На Западе это проигнорировали, а потом едва успев изобрести сами, тут же оформили патент, заявив о своем первенстве в открытии. Это сообщение отредактировал yellowfox - 28-11-2013 - 13:28 |
| ps2000 Свободен |
28-11-2013 - 13:48 (yellowfox @ 28.11.2013 - время: 13:27) В Российской империи и в СССР многое чего изобрели первые в мире. На Западе это проигнорировали, а потом едва успев изобрести сами, тут же оформили патент, заявив о своем первенстве в открытии. А что важнее для потребителя - кто изобрел, или кто внедрил и дал ему возможность этим пользоваться? |
dogfred Свободен |
28-11-2013 - 14:25 (ps2000 @ 28.11.2013 - время: 13:48) [/QUOTE] А что важнее для потребителя - кто изобрел, или кто внедрил и дал ему возможность этим пользоваться? Приоритет важен в двух случаях: в споре об отечественных умах и при продвижении нового товара на экспорт. Когда садишься в машину и включаешь радиоприемник, то не думаешь о роли Маркони в этом деле. Но новое изделие, предназначенное для экспорта, должно обладать патентной чистотой. Иначе санкции, что уже не раз имело место |