Взрослая социальная сеть
 King Candy Свободен |
20-12-2017 - 04:46 (Sorques @ 20-12-2017 - 05:18) Разовые шприцы в СССР, так же были даже не во всех больницах Москвы и их кипятили по старинке..кстати именно советские больницы и стали первыми разносчиками заболевания.. Это неправда Я как раз учился в медицинском техникуме в конце 80-х и бывал регулярно в больничках на "производственной практике" (в Москве) и все это видел своими глазами... Как раз первые партии одноразовых шприцов начали поступать (советские ЛУЕР и индийские / испанские)... Ответственно заявляю - НИКТО ОДНОРАЗОВЫЕ ШПРИЦЫ НЕ КИПЯТИЛ... Такого бардака и нищеты, как вы говорите (чтобы эти пластмасски кипятили) не было в принципе... Да они и не выдержат кипячения, "поплывет" пластмасса (Я уж не говорю о том, что инструменты и шприцы в больницах отродясь не кипятили (в 80-х годах даже в деревенских больницах уже везде были автоклавы и печи), а пропаривали перегретым паром в автоклавах при 150 - 180 градусах или прожаривали в "сухожарах" при 250 ++) Потом одноразовые шприцы утилизировали, заливая смесью стирального порошка и хлорамина (или перекиси водорода), предварительно прогнав дезраствор через шприц и иглу несколько раз, чтобы вымыть остатки крови... Потом эту массу (или только иглы) измельчали в специальных измельчительных машинах Это сообщение отредактировал King Candy - 20-12-2017 - 04:55 |
| King Candy Свободен |
20-12-2017 - 04:59 (Sorques @ 20-12-2017 - 05:18) кстати именно советские больницы и стали первыми разносчиками заболевания.. Это был ЕДИНСТВЕННЫЙ случай в Элисте - когда медсестры делали грудничкам укол одним шприцом, от одного к другому (прививки) - вроде, груднички - что там может попасть, дети же !? Оказалось, среди новорожденных был зараженный ВИЧ, и через иглу разнесли после него остальным... Что-то больше 40 малышей перезаражали идиотки... Лень им было шприцы менять (или экономили шприцы, скорей всего - разворовали, по домам растащили - а детей одним тыкали)... Одноразовые шприцы по тем временам был дефицит |
 defloratsia Влюблена |
21-12-2017 - 06:02 (Island Girl @ 19-12-2017 - 07:18) В ВИЧ-отрицательских группах полно таких сказочников, как Иван... А реально больные люди слушают их байки, отказываются от лечения и погибают. Иван не ВИЧ-отрицатель, он наоборот, уверен, что болен, хоть и не болен... ВИЧ-отрицатели - это те, кто считает, что такого вируса не существует и обследоваться\предохраняться\лечиться от него не надо... зачастую это очень недалекие люди, наслушавшиеся сплетен "одна бабка рассказала", но игнорирующие научные источники... реально больные люди не слушают случайных Иванов... реально больные люди в наше время гуглят, самостоятельно оценивая как риск заражения, так и возможные последствия... ну а принимать ли терапию после этого, или надеяться на авось - это уже каждый решает по-своему... насильно с дорогостоящими лекарствами никто за больным бегать не будет, не хочешь поддерживать свое здоровье - это твое право, НО... но вот одноразовые шприцы и презервативы раздавать надо, чем больше, тем лучше... и агитацию проводить среди всех возрастов и всех слоев общества... у нас на пачке сигарет всякие ужасы пишут для курильщиков, а вот социальной рекламы против СПИДа практически нет... на пропаганду ненависти наши СМИ получают миллиарды рублей из бюджета, не пора им выделить хотя бы малую часть на социальную рекламу, призывающую предохраняться при случайных связях? |
КэпНемо Женат |
21-12-2017 - 06:09 (defloratsia @ 21-12-2017 - 06:02) (Island Girl @ 19-12-2017 - 07:18) В ВИЧ-отрицательских группах полно таких сказочников, как Иван... А реально больные люди слушают их байки, отказываются от лечения и погибают. Иван не ВИЧ-отрицатель, он наоборот, уверен, что болен, хоть и не болен... я так понимаю отрицательная группа это те у кого анализы отрицательные, тот кто болен у того положительные |
| King Candy Свободен |
21-12-2017 - 08:50 (defloratsia @ 21-12-2017 - 07:02) (Island Girl @ 19-12-2017 - 07:18) В ВИЧ-отрицательских группах полно таких сказочников, как Иван... А реально больные люди слушают их байки, отказываются от лечения и погибают. Иван не ВИЧ-отрицатель, он наоборот, уверен, что болен, хоть и не болен... Вот именно что и среди реально больных полно дураков, живущих в выдуманном мире... Понятно, что вся атмосфера нашей страны, обилие мошенников, в т.ч. в государственных инстанциях, не способствует доверию граждан к официальному мнению... Но хрен бы с ними, если бы они свои деньги банкам не доверяли, и держали их под подушкой, или лечились "от паразитов"... Это их половые трудности, как говорится Но эти-то представляют смертельную опасность для окружающих, т.к. свою болезнь они отрицают и живут как обычные люди (не предохраняются, ведут активную половую жизнь и т.п.)... Сколько они с собой в могилу заберут тех кто с ними пересекся по жизни ? |
| King Candy Свободен |
21-12-2017 - 08:54 (defloratsia @ 21-12-2017 - 07:02) и агитацию проводить среди всех возрастов и всех слоев общества... у нас на пачке сигарет всякие ужасы пишут для курильщиков, а вот социальной рекламы против СПИДа практически нет... на пропаганду ненависти наши СМИ получают миллиарды рублей из бюджета, не пора им выделить хотя бы малую часть на социальную рекламу, призывающую предохраняться при случайных связях? Непонятно до сих пор, что олигархии российской на народ НАСРАТЬ ? Чем населения меньше останется - тем больше нефтедолларов они себе в карман положат и меньше на пенсии и поликлиники потратят Те самые слова Тэтчер, сказанные ею в 80-х - что для обслуживания "Трубы" в России нужно порядка 30 миллионов человек... Остальные - мусор, балласт, гиря для бюджета СПИД в этом плане очень даже "в тему" оказался... Поэтому борьба с ним имитируется, не ведется в реальности никак + Тут прямое лоббирование своих интересов наркомафией... Потому что борьба с ВИЧ должна прежде всего вестись с наступления на наркоту и ее распространителей и потребителей - они главные разносчики заразы Но у нас наркомафия пустила свои щупальцы в верхние эшелоны, и они прибыль ни за что не снизят... Поэтому народ будет продолжать дохнуть от дури, попутно получая ВИЧ в подарок Это сообщение отредактировал King Candy - 21-12-2017 - 08:58 |
rickless27 Свободна |
21-12-2017 - 09:07 (defloratsia @ 15-12-2017 - 05:29) бесплатные шприцы и презервативы для маргинальных слоев общества, социальная реклама, призывающая к предохранению, уроки в школах, позволяющие узнать о возможных рисках незащищенных контактов и инъекций...и латексные салфетки -- барьерная контрацепция: в аптеках латексные салфетки должны лежать рядом с презервативами, в таком же количестве и многообразии! |
rickless27 Свободна |
21-12-2017 - 11:18 (King Candy @ 21-12-2017 - 08:54) Те самые слова Тэтчер, сказанные ею в 80-х - что для обслуживания "Трубы" в России нужно порядка 30 миллионов человек... Остальные - мусор, балласт, гиря для бюджета Цитаты, ошибочно приписываемые Маргарет Тэтчер *https://ru.wikiquote.org/wiki Тэтчер такого не говорила, это слова Андрея Паршева |
Island Girl Свободна |
21-12-2017 - 11:32 (defloratsia @ 21-12-2017 - 06:02) (Island Girl @ 19-12-2017 - 07:18) В ВИЧ-отрицательских группах полно таких сказочников, как Иван... А реально больные люди слушают их байки, отказываются от лечения и погибают. Иван не ВИЧ-отрицатель, он наоборот, уверен, что болен, хоть и не болен... Вообще-то я не утверждала, что он ВИЧ-отрицатель... Не думаю, что он верит в свою болезнь. Просто ему прихвастнуть захотелось, поразить своей необычной историей. О последствиях своего вранья он не думает, а это ведь вранье самое натуральное, так как в карте написано, что никаких данных в пользу ВИЧ нет. Есть также отрицательный иммуноблот. Мерзко говорить, что живешь 30 лет с болезнью, хотя были лишь подозрения, которые не оправдывались. ВИЧ-отрицатели - это те, кто считает, что такого вируса не существует и обследоваться\предохраняться\лечиться от него не надо... зачастую это очень недалекие люди, наслушавшиеся сплетен "одна бабка рассказала", но игнорирующие научные источники... ВИЧ-диссиденты есть разные, в том числе те, кто верит в ВИЧ, но считает, что это безобидный вирус, который не приводит к СПИДу и с ним можно спокойно жить годами, а вот от терапии против ВИЧ якобы умирают. реально больные люди не слушают случайных Иванов... Вы себе противоречите )) Выше говорили, что это недалекие люди, наслушавшиеся сплетен... И они именно слушают в том числе случайных Иванов, ищут кругом подтверждение своего бреда. Админы ВИЧ-отрицателей, как и многие ярые активисты, прячутся за фейковыми аккаунтами в ВК, но ВИЧ-отрицатели им доверяют, не понимая, кто они, что ими движет. Если вы посмотрите сообщества ВИЧ-отрицателей, увидите, что они реально верят первому встречному. Один админ одного из сообществ - Морозов врал, что живет много лет с ВИЧ и никак не ощущает болезнь, потом в итоге сознался, что нет у него ВИЧ, просто хотел людей поразить. Но его "опыт" стал один им аргументов для тех, кто уже отправился на тот свет. Это сообщение отредактировал Island Girl - 21-12-2017 - 18:16 |
| King Candy Свободен |
21-12-2017 - 15:04 (Island Girl @ 21-12-2017 - 12:32) Если вы посмотрите сообщества ВИЧ-отрицателей, увидите, что они реально верят первому встречному. Хрен бы с этими одноклеточными... Дураков легковерных всегда хватало - иначе бы не были так развиты мошенничество и пустовали "храмы божьи" Главное - обезопаситься самому от пересечения с подобными людьми в реальной жизни... Когда потенциальный вред от них стал совсем не умозрительным |
dedO'K Женат |
21-12-2017 - 15:31 (King Candy @ 21-12-2017 - 16:04) (Island Girl @ 21-12-2017 - 12:32) Если вы посмотрите сообщества ВИЧ-отрицателей, увидите, что они реально верят первому встречному. Хрен бы с этими одноклеточными... Дураков легковерных всегда хватало - иначе бы не были так развиты мошенничество и пустовали "храмы божьи" Конечно... Чтобы жить в удобной вам реальности, надо, просто, не видеть часть реальности, и тогда она станет нереальной! Блестящий выход! |
| dedO'K Женат |
21-12-2017 - 15:42 (King Candy @ 21-12-2017 - 09:54) (defloratsia @ 21-12-2017 - 07:02) и агитацию проводить среди всех возрастов и всех слоев общества... Непонятно до сих пор, что олигархии российской на народ НАСРАТЬ ? Ну, вообще то, если вич есть, то сохранять и продолжать жизнь вич-носителям, оставляя их в обществе, при условии сохранения тайны вич-ношения- самый верный способ распространить инфекцию. Ведь люди не только любят ближнего, но и ненавидят ближних и завидуют им. А со СПИДом у нас никто не борется, все медики борются ТОЛЬКО с вич, при этом об'являя борьбу с ним бесполезной. |
Безумный Иван Свободен |
21-12-2017 - 22:29 (Island Girl @ 21-12-2017 - 11:32) Вообще-то я не утверждала, что он ВИЧ-отрицатель... Сударыня, прежде чем считать меня вруном, мерзким типом и еще кем-то, просто подумайте, что мнее стоило просто не выкладывать скан своей медкнижки и не давать вам такого козыря, А? |
| dedO'K Женат |
22-12-2017 - 09:26 (Island Girl @ 21-12-2017 - 19:29) (King Candy @ 21-12-2017 - 15:04) Хрен бы с этими одноклеточными... Как бы да, но вот детей их жаль очень... умирают в мучениях, не успев пожить. Сколько пожить без мучений? |
| КэпНемо Женат |
22-12-2017 - 17:22 (dedO'K @ 22-12-2017 - 09:26) (Island Girl @ 21-12-2017 - 19:29) (King Candy @ 21-12-2017 - 15:04) Хрен бы с этими одноклеточными... Как бы да, но вот детей их жаль очень... умирают в мучениях, не успев пожить. Сколько пожить без мучений? когда дети умирают это всегда плохо, с мучениями или без |
| dedO'K Женат |
22-12-2017 - 23:02 (КэпНемо @ 22-12-2017 - 18:22) (dedO'K @ 22-12-2017 - 09:26) (Island Girl @ 21-12-2017 - 19:29) Как бы да, но вот детей их жаль очень... умирают в мучениях, не успев пожить. Сколько пожить без мучений? когда дети умирают это всегда плохо, с мучениями или без Все умирают, каждый в своё время. Умереть в мучениях плохо, жить в мучениях хорошо... Ясно. И самое главное: сколько жить? |
| КэпНемо Женат |
23-12-2017 - 05:40 (dedO'K @ 22-12-2017 - 23:02) (КэпНемо @ 22-12-2017 - 18:22) (dedO'K @ 22-12-2017 - 09:26) Сколько пожить без мучений? когда дети умирают это всегда плохо, с мучениями или без Все умирают, каждый в своё время. а ты православный сторонник эвтаназии, ясно И самое главное: сколько жить? а тут нет каких то четких установок и сроков |
| dedO'K Женат |
23-12-2017 - 07:26 (КэпНемо @ 23-12-2017 - 06:40) (dedO'K @ 22-12-2017 - 23:02) (КэпНемо @ 22-12-2017 - 18:22) когда дети умирают это всегда плохо, с мучениями или без Все умирают, каждый в своё время. а ты православный сторонник эвтаназии, ясно И самое главное: сколько жить? а тут нет каких то четких установок и сроков Я не сторонник и не болельщик, просто резюмировал: раз умирать в мучениях неким детям, по любому, плохо, значит жить в мучениях, по любому, хорошо. Причём, жить в мучениях не вам, а неким детям, а вот хорошо будет вам. Правильно? Вы это хотите сказать? А про эвтаназию: вы как к абортам относитесь, "защитник жизни"? Имеют родители право на аборт? А на предохранение от зачатия? Проще говоря, вам будет хорошо(выгодно), если дитя "с вич-инфекцией" протянет как можно дольше, и находясь в обществе, а не в изоляции. Мучения самого "вич-инфицированного" вас, при этом, не волнуют. |
| КэпНемо Женат |
23-12-2017 - 08:24 (dedO'K @ 23-12-2017 - 07:26) Я не сторонник и не болельщик, просто резюмировал: раз умирать в мучениях неким детям, по любому, плохо, значит жить в мучениях, по любому, хорошо. а вон оно что, жизнь это боль, обитель скорби и печали, давайте покончим с жизнью дружно, ну что бы не страдать, прямиком отправимся к создателю, если он существует конечно, он то нас не оставит, а если не существует то ничего страшного, мы этого уже не сможем осознать в принципе все возможности у человечества для этого есть, осталось только проявить волю и мужество что бы прекратить этот бессмысленный балаган Причём, жить в мучениях не вам, а неким детям, а вот хорошо будет вам. Правильно? Вы это хотите сказать? я хочу сказать что при выборе между быть или не быть лучше быть, так как не быть мы всегда успеем А про эвтаназию: вы как к абортам относитесь, "защитник жизни"? Имеют родители право на аборт? А на предохранение от зачатия? по медицинским параметрам полное право, в остальных случаях это выбор матери и пусть живет с этим на счет предохранятся, то же самое, пара сама решает зачинать ей дитя или нет Проще говоря, вам будет хорошо(выгодно), если дитя "с вич-инфекцией" протянет как можно дольше, и находясь в обществе, а не в изоляции. Мучения самого "вич-инфицированного" вас, при этом, не волнуют. в отличие от вас не ищу никакой выгоды, наверное потому что агностик, а не православный а вы значит предлагаете в православных храмах открыть "суицидальны", куда может придти любой желающий и служитель церкви за пожертвование ударом креста в висок будет отправлять мученика на погост лишая его страданий, яснопонятно |
| dedO'K Женат |
23-12-2017 - 10:06 (КэпНемо @ 23-12-2017 - 09:24) 1. а вон оно что, жизнь это боль, обитель скорби и печали, давайте покончим с жизнью дружно, ну что бы не страдать, прямиком отправимся к создателю, если он существует конечно, он то нас не оставит, а если не существует то ничего страшного, мы этого уже не сможем осознать Проще говоря, вам будет хорошо(выгодно), если дитя "с вич-инфекцией" протянет как можно дольше, и находясь в обществе, а не в изоляции. Мучения самого "вич-инфицированного" вас, при этом, не волнуют. в отличие от вас не ищу никакой выгоды, наверное потому что агностик, а не православный 1. Могу расценивать это, как ваше воззвание к ближним вашим? Либо обеспечивать жизнедеятельность ТОЛЬКО в смертельной агонии, либо не жить вовсе... Интересный принцип вашего "хорошо"... 2. Не "вы", а те, кому суждено умереть в мучениях, что для вас плохо, но которых вы хотите заставить жить в мучениях и во имя мучений, что для вас хорошо. 3. Проще говоря, хорошо, для вас, только жизнь ближних ваших в мучениях от неизлечимой болезни, а на продолжение здоровой жизни, избавляясь от болезни, в том числе, и в виде её переносчиков, как таковое, вам плевать с высокой колокольни. 4. Итак, суммируем ваши предложения: 1) Пропагандировать условия невозможности зачатия и прерывания беременности ПРОТИВОЕСТЕСТВЕННЫМ способом 2. Всемерно увеличивать количество переносчиков СПИД в обществе, при условии сохранения тайны наличия заболевания, продлевая им жизнь ПРОТИВОЕСТЕСТВЕННЫМ способом 3. Создать некие "суицидальные", где каждому, кому пришло в голову, в смятении духа и разума под властью гнева, печали и уныния, уйти из жизни, ПОМОГУТ эту идею реализовать ПРОТИВОЕСТЕСТВЕННЫМ способом... Вот так, значит, дело обстоит... |
| КэпНемо Женат |
23-12-2017 - 10:31 (dedO'K @ 23-12-2017 - 10:06) 1. Могу расценивать это, как ваше воззвание к ближним вашим? Либо обеспечивать жизнедеятельность ТОЛЬКО в смертельной агонии, либо не жить вовсе... Интересный принцип вашего "хорошо"... почему только? в каком месте вы это вычитали? жить хорошо, а не жить плохо, с чем не согласны? 2. Не "вы", а те, кому суждено умереть в мучениях, что для вас плохо, но которых вы хотите заставить жить в мучениях и во имя мучений, что для вас хорошо. умереть суждено всем, так что сама смерть не является чем то плохим или хорошим, плохо когда умирают люди которые могли бы жить сейчас нет такой боли которую бы нельзя было бы заглушить а на счет заставить, вы значит хотите всех убить ради собственной выгоды, в отличие от меня, я ведь хочу заставить их жить 3. Проще говоря, хорошо, для вас, только жизнь ближних ваших в мучениях от неизлечимой болезни, а на продолжение здоровой жизни, избавляясь от болезни, в том числе, и в виде её переносчиков, как таковое, вам плевать с высокой колокольни. убейтесь ап стенку, вы же неизлечимо больны, ещё и заразу разносите с своим бредом 4. Итак, суммируем ваши предложения: 1) Пропагандировать условия невозможности зачатия и прерывания беременности ПРОТИВОЕСТЕСТВЕННЫМ способом 2. Всемерно увеличивать количество переносчиков СПИД в обществе, при условии сохранения тайны наличия заболевания, продлевая им жизнь ПРОТИВОЕСТЕСТВЕННЫМ способом 3. Создать некие "суицидальные", где каждому, кому пришло в голову, в смятении духа и разума под властью гнева, печали и уныния, уйти из жизни, ПОМОГУТ эту идею реализовать ПРОТИВОЕСТЕСТВЕННЫМ способом... Вот так, значит, дело обстоит... 1 пусть роженицы умирают с младенцами естественным образом, зачем вообще роддомы придумали? навязанные Западом стереотипы, детская смертность в царской России зашкаливала и это же хорошо, семьи были крепче 2 позакрывать все больницы, все в руце божьей, надо больше молится, бог спасет, а медицина бессильна против божьей воли, кому пришло время боженька приберет, а если время не пришло выживет 3 так вы же сами предлагаете избавляться от носителей заразы, но в любом деле нужна организация, Гитлер решал еврейский вопрос, вы предлагаете решить вопрос больных спидом Это сообщение отредактировал КэпНемо - 23-12-2017 - 10:31 |
rickless27 Свободна |
23-12-2017 - 12:14 (КэпНемо @ 23-12-2017 - 10:31) 1) умереть суждено всем, так что сама смерть не является чем то плохим или хорошим, плохо когда умирают люди которые могли бы жить 2) сейчас нет такой боли которую бы нельзя было бы заглушить 3) а на счет заставить, вы значит хотите всех убить ради собственной выгоды, в отличие от меня, я ведь хочу заставить их жить1) даже спрашивать не буду про "почему это плохо", "кому плохо" и "чем плохо". и спорить не стану про смерть как нечто нейтральное. спрошу у Вас следующее: Про "могли бы жить", Вы пишите про дожитие? Про качество дожития? Про уровень потребления медицинских услуг? Про что? Уровень потребления медицинских услуг сильно варьируется: от "нет зеленки -- моча и подорожник тебе в помощь" и до 6-7-8 пересадок сердца, как у Рокфеллера. 2) и кому же доступна Вами описанная паллиативная помощь? многим ли детям/людям? скольким миллионам доступна и скольким миллиардам не доступна качественная паллиативная помощь? 3) Вы хотите их заставить жить? Принудить к жизни? К дожитию? Бескорыстно? В чем Ваш интерес-то? Желаете эксплуатации людей? Пущай всенепременно люди живут для чего? Для того, чтоб горбатиться на работе? Производить товары и услуги? Зачем (почему?) Вы хотите заставить людей жить? Принудить их доживать? Приговорить их к дожитию? Зачем Вам это? Чтобы что? |
| rickless27 Свободна |
23-12-2017 - 12:22 (КэпНемо @ 22-12-2017 - 17:22) (dedO'K @ 22-12-2017 - 09:26) (Island Girl @ 21-12-2017 - 19:29) Как бы да, но вот детей их жаль очень... умирают в мучениях, не успев пожить.Сколько пожить без мучений? когда дети умирают это всегда плохо, с мучениями или без Лицемерный и напрочь гнилой детоцентризм? Смерть ребенка -- горе и трагедия, а смерть не-ребенка -- не такое уж горе и трагедия? В каком возрасте ребенок перестает быть ребенком? |
| King Candy Свободен |
23-12-2017 - 12:28 (rickless27 @ 23-12-2017 - 13:22) (КэпНемо @ 22-12-2017 - 17:22) (dedO'K @ 22-12-2017 - 09:26) Сколько пожить без мучений? когда дети умирают это всегда плохо, с мучениями или безЛицемерный и напрочь гнилой детоцентризм? Смерть ребенка -- горе и трагедия, а смерть не-ребенка -- не такое уж горе и трагедия? В каком возрасте ребенок перестает быть ребенком? Кого не жалко? Ну как бы у охотников есть такой принцип - отстреливают преимущественно (или исключительно) самцов пожилого возраста, уже не участвующих в размножении... Их "не жалко", с точки зрения биологии Ну или каких-нибудь физически дефектных тоже так "под нож", выбраковывают - егеря "оздоравливают популяцию". Оставляют самок, детенышей, а также лучших самцов (в случае если это гаремные животные) Это сообщение отредактировал King Candy - 23-12-2017 - 12:30 |
| rickless27 Свободна |
23-12-2017 - 13:12 (КэпНемо @ 23-12-2017 - 10:31) (dedO'K @ 23-12-2017 - 10:06) 3. Создать некие "суицидальные", где каждому, кому пришло в голову, в смятении духа и разума под властью гнева, печали и уныния, уйти из жизни, ПОМОГУТ эту идею реализовать ПРОТИВОЕСТЕСТВЕННЫМ способом...3 так вы же сами предлагаете избавляться от носителей заразы, но в любом деле нужна организация, Гитлер решал еврейский вопрос, вы предлагаете решить вопрос больных спидом Почему статья уголовного кодекса не распространяется на биологических матерей, которые заражают своих детей ВИЧ-инфекцией? Необходимо ввести ответственность, раз эти женщины готовы рисковать и рискуют ЧУЖИМ здоровьем, раз рожают, зная о своем ВИЧ-статусе и о рисках вертикальной передачи вируса. Рискуют чужим здоровьем, играют в русскую рулетку с жизнью другого человека? Отбитая на голову садистка, которой пофиг на риски для ребенка? Держи срок за отбитость и отсутствие совести и сострадания к своему же ребенку! Почему за заражение любого-другого человека ВИЧ-инфекцией заразившего посадят, а вот мать за заражение (вертикальная передача) не посадят? |
| dedO'K Женат |
23-12-2017 - 13:31 (rickless27 @ 23-12-2017 - 14:12) (КэпНемо @ 23-12-2017 - 10:31) (dedO'K @ 23-12-2017 - 10:06) 3. Создать некие "суицидальные", где каждому, кому пришло в голову, в смятении духа и разума под властью гнева, печали и уныния, уйти из жизни, ПОМОГУТ эту идею реализовать ПРОТИВОЕСТЕСТВЕННЫМ способом... 3 так вы же сами предлагаете избавляться от носителей заразы, но в любом деле нужна организация, Гитлер решал еврейский вопрос, вы предлагаете решить вопрос больных спидом Почему статья уголовного кодекса не распространяется на биологических матерей, которые заражают своих детей ВИЧ-инфекцией? Необходимо ввести ответственность, раз эти женщины готовы рисковать и рискуют ЧУЖИМ здоровьем, раз рожают, зная о своем ВИЧ-статусе и о рисках вертикальной передачи вируса. Рискуют чужим здоровьем, играют в русскую рулетку с жизнью другого человека? Отбитая на голову садистка, которой пофиг на риски для ребенка? Держи срок за отбитость и отсутствие совести и сострадания к своему же ребенку! Позволю себе заметить: двоих! В зачатии участвуют двое, и если второй партнёр знал, то сажать за преступный сговор. И, кстати, почему только ЗППП? Есть и другие наследственные заболевания и не менее тяжёлые. |
| rickless27 Свободна |
23-12-2017 - 13:51 Ну и чтоб два раза не вставать, сразу же обозначу, что: -- я не фашистка -- я не адвокатирую евгенику в околофашистском понимании ВИЧ-инфекцию можно заменить на синдром Дауна или буллёзный эпидермолиз (болезнь бабочки). Или на микроцефалию. Инфекционную природу ВИЧ-инфекции нейтрализовать не-инфекционностью = допустим, нельзя заразиться, а генетику нейтрализовать бесплодностью носителя. Дело не в нагрузке на социалку, на медицину, эрготерапию и прочая-прочая. Не в этом мой поинт, а в праве ребенка (детоцентризм) на здоровье! Право ребенка на здоровье = негативный ВИЧ-статус. По моему убеждению право ребенка на здоровье должно перекрывать право матери на размножение. Право ребенка на отсутствие у него заведомо известного риска унаследовать буллёзный эпидермолиз должно перекрывать право биологических родителей на размножение, право ребенка на отсутствие у него синдрома Дауна обязано перекрывать право биологических родителей на размножение. И это не ненависть к людям с синдромом Дауна, это и есть истинный, а не лицемерный детоцентризм, когда интересы ребенка выше приоритетнее интересов взрослого. Есть скриннинги-тесты-исследования, которые позволяют узнать о синдроме Дауна или о микроцефалии на том сроке беременности, когда аборт возможен. Ну а рожать второго ребенка, если первый болен БЭ -- это САДИЗМ, это ПРЕДАТЕЛЬСТВО, это вопиющее гадство по отношению к ребенку! Это дикий урон, дичайший ущерб здоровью и жизни другого человека, за который надо сажать, как сажают за ДТП, когда человек стал инвалидом по причине травм, полученных при ДТП. Априорное право родителей на насилие по отношению к своим детям -- это зло, это ужас. Именно это я и вижу при реализации права на размножение у лиц, информированных о рисках для здоровья у их биологоческих детей. Сажать садистов! А перед этим вырывать у отбитых садистов репродуктивные органы и скармливать эти органы собакам на глазах у этих садистов и прочего плебса. Это сообщение отредактировал rickless27 - 23-12-2017 - 14:08 |
| КэпНемо Женат |
23-12-2017 - 15:04 (rickless27 @ 23-12-2017 - 12:14) (КэпНемо @ 23-12-2017 - 10:31) 1) умереть суждено всем, так что сама смерть не является чем то плохим или хорошим, плохо когда умирают люди которые могли бы жить 1) даже спрашивать не буду про "почему это плохо", "кому плохо" и "чем плохо". и спорить не стану про смерть как нечто нейтральное. спрошу у Вас следующее: я пишу про то что люди хотят жить, в любом состоянии, кроме сумасшедших и в этом желании нельзя им отказать 2) и кому же доступна Вами описанная паллиативная помощь? многим ли детям/людям? скольким миллионам доступна и скольким миллиардам не доступна качественная паллиативная помощь? так наверное стоит вести разговор не о том что надо добивать тех кому помощь недоступна, а о том что бы им эту помощь оказывали 3) Вы хотите их заставить жить? Принудить к жизни? К дожитию? Бескорыстно? В чем Ваш интерес-то? Желаете эксплуатации людей? Пущай всенепременно люди живут для чего? Для того, чтоб горбатиться на работе? Производить товары и услуги? Зачем (почему?) Вы хотите заставить людей жить? Принудить их доживать? Приговорить их к дожитию? Зачем Вам это? Чтобы что? а зачем людям жить? да незачем, жизнь самодостаточна, то есть не имеет смысла, люди могут быть при этом глубоко несчастными, но их что, убивать? жизнь не праздник на самом деле и хороших моментов в ней очень мало, но это жизнь, люди всегда хотят иметь больше чем имеют и расстраиваются по пустякам, но у живого человека есть возможность радоваться жизни или огорчатся, у мертвого этих возможностей нет от слова совсем и никого заставлять не придется, люди даже на смертном одре хотят жить, я конечно повторяюсь, но тут иначе нельзя, тут никто ничего не понимает с первого раза (с) Лицемерный и напрочь гнилой детоцентризм? Смерть ребенка -- горе и трагедия, а смерть не-ребенка -- не такое уж горе и трагедия? В каком возрасте ребенок перестает быть ребенком? потому что дети не сделали ничего такого за что им желать смерти, не потому что они ангелочки, а просто не успели |
rickless27 Свободна |
23-12-2017 - 15:36 (КэпНемо @ 23-12-2017 - 15:04) (rickless27 @ 23-12-2017 - 12:14) 1) даже спрашивать не буду про "почему это плохо", "кому плохо" и "чем плохо". и спорить не стану про смерть как нечто нейтральное. спрошу у Вас следующее: Про "могли бы жить", Вы пишите про дожитие? Про качество дожития? Про уровень потребления медицинских услуг? Про что? Уровень потребления медицинских услуг сильно варьируется: от "нет зеленки -- моча и подорожник тебе в помощь" и до 6-7-8 пересадок сердца, как у Рокфеллера. я пишу про то что люди хотят жить, в любом состоянии, кроме сумасшедших и в этом желании нельзя им отказатьНу а вот я не согласна с Вашим мнением. Не только некие сумасшедшие не хотят жить. И что Вы под сумасшествием подразумеваете? Какие-такие ментальные заболевания из какого-такого МКБ-10 ли или иной общепринятой классификации Вы подразумеваете? Или главный признак сумасшествия -- нежелание жить? Угадала? |
| rickless27 Свободна |
23-12-2017 - 15:49 (КэпНемо @ 23-12-2017 - 15:04) (rickless27 @ 23-12-2017 - 12:14) 2) и кому же доступна Вами описанная паллиативная помощь? многим ли детям/людям? скольким миллионам доступна и скольким миллиардам не доступна качественная паллиативная помощь?так наверное стоит вести разговор не о том что надо добивать тех кому помощь недоступна, а о том что бы им эту помощь оказывали Безусловно, необходима максимальная доступность паллиативной помощи для максимально возможного количества людей в оной нуждающихся. Утопия это, да. А так, я с Вами полностью согласная. И легализация добровольной эвтаназии/или assisted suicide, |
| КэпНемо Женат |
23-12-2017 - 16:48 (rickless27 @ 23-12-2017 - 15:36) (КэпНемо @ 23-12-2017 - 15:04) (rickless27 @ 23-12-2017 - 12:14) 1) даже спрашивать не буду про "почему это плохо", "кому плохо" и "чем плохо". и спорить не стану про смерть как нечто нейтральное. спрошу у Вас следующее: я пишу про то что люди хотят жить, в любом состоянии, кроме сумасшедших Ну а вот я не согласна с Вашим мнением. Не только некие сумасшедшие не хотят жить. И что Вы под сумасшествием подразумеваете? Какие-такие ментальные заболевания из какого-такого МКБ-10 ли или иной общепринятой классификации Вы подразумеваете? сумасшедшие те у которых подавлен инстинкт самосохранения, например не один психический здоровый человек не сможет прокусить себе кожу до крови, к примеру на руке, мышцы просто не послушаются Или главный признак сумасшествия -- нежелание жить? Угадала?нет, не угадала, люди частенько думают о собственной смерти и даже хотят умереть, но дальше желания обычно ничего не происходит, а те кто решился на такой поступок перед ним долго об этом говорят, явно хотят что бы их остановили а то мало ли, кто-нибудь захочет себе многие трансплантации органов -- уровень потребления медицины схожий с тем уровнем, который потребляли Рокфеллер или там Джобс. сейчас проще вырастить новый орган что бы не было риска отторжения, чем искать донора кстати, не знаю как в других странах, а у нас в России придумали такую фишку, привозят человека например в больницу, пускают его на органы для трансплантации и на вопросы родственников отвечают что отказа от этого не было, гениально, согласия уже не нужно |
| dedO'K Женат |
23-12-2017 - 17:18 (КэпНемо @ 23-12-2017 - 17:48) сумасшедшие те у которых подавлен инстинкт самосохранения, например не один психический здоровый человек не сможет прокусить себе кожу до крови, к примеру на руке, мышцы просто не послушаются Если человека не слушаются его мышцы, он, априори, нездоров. Паралич- показатель нездоровья уже не психического, но нейрофизиологического свойства. К тому же, человек- не животное, а потому не живёт инстинктами, человек живёт, осознавая необходимость того или иного действия. Человек не может думать о смерти только потому, что не знает, что это такое. Он может только предполагать разные возможности выхода из "невыносимой", по его ошибочному мнению, ситуации. |
| КэпНемо Женат |
23-12-2017 - 18:17 (dedO'K @ 23-12-2017 - 17:18) (КэпНемо @ 23-12-2017 - 17:48) сумасшедшие те у которых подавлен инстинкт самосохранения, например не один психический здоровый человек не сможет прокусить себе кожу до крови, к примеру на руке, мышцы просто не послушаются Если человека не слушаются его мышцы, он, априори, нездоров. Паралич- показатель нездоровья уже не психического, но нейрофизиологического свойства. человек не далеко ушел от животного, осознание действия не означает осознанности выбора действия Человек не может думать о смерти только потому, что не знает, что это такое. Он может только предполагать разные возможности выхода из "невыносимой", по его ошибочному мнению, ситуации. вот именно что только человек осознает конечность своего существования в отличие от животного, Фрейд говорил "либидо и танатос" то есть страх и желание смерти, все наши действия либо приближают нашу кончину или наоборот отдаляют её перспективу но это уже не имеет прямого отношения к спиду |
| dedO'K Женат |
23-12-2017 - 20:05 (КэпНемо @ 23-12-2017 - 19:17) 1. человек не далеко ушел от животного, осознание действия не означает осознанности выбора действия 1. Человек не может уйти от животного или прийти к животному, может животному только УПОДОБИТЬСЯ. Либо притвориться животным, причём, любым, и сознательно, либо обезуметь, но об инстинктах ни в том, ни в другом случае и речи нет. Нет у человека ниши в животной экосистеме земли, следовательно, нет и животных инстинктов. 2. Человек разумный разумный осознаёт конечность существования только материальных об'ектов. Только безумец ищет спасительного, по его мнению, забвения. Смерти нет, есть прекращение одного из видов жизнедеятельности при смене поколений. Вы, же, надеюсь, в курсе, что человек- это личность в непрерывной смене поколений, вне времени и пространства, обладающая способностью к сознательному творчеству и вседержительству, а животное- это особь, бессознательно исполняющая своё предназначение? |
| rickless27 Свободна |
23-12-2017 - 20:55 (КэпНемо @ 23-12-2017 - 16:48) сумасшедшие те у которых подавлен инстинкт самосохранения, например не один психический здоровый человек не сможет прокусить себе кожу до крови, к примеру на руке, мышцы просто не послушаются японцы себе пальцы отрубали, сами себе: то ли инициация такая, то ли обет, то ли откупная жертва. факт остается фактом: люди вполне способны нанести себе увечье -- мышцы их слушаются. у людей нет инстинктов -- и это не мои слова, но слова ученых мужей и жен. Это сообщение отредактировал rickless27 - 23-12-2017 - 20:57 |