Взрослая социальная сеть
 монархист Свободен |
16-04-2010 - 16:43
так какой это мир ? материальный или нет ? думаю лучше всего сказать тонкий мир. и ангелы и бесы есть сотворенные создания ! из чего то же они сотворены! может из энергии . может эфир ..по библии невидимый нами мир сотворен раньше видимого ..возможно ангелы и бесы имеют эфирные тела ..нами невидимые . но возможно они будут видимы прибором . хотя думаю что увидеть их можно будет только если они сами этого захотят . |
||||||||||||
 PamellaSM Замужем |
17-04-2010 - 03:14
Какой феерический бред. Вы хоть одного атеиста, который вот это все практикует знаете? Нет? Странно. А по идее должны бы. У меня тут давеча была беседа с одним неофитом православным, таки в процессе выяснилось, что Писания я таки получше знаю, что неудивительно, ибо он даже их названия с ошибкой написал, не говоря уже о знании текста. По сабжу: первый пункт. Только поправка - не "у каждого из нас", а у того кто верит. |
||||||||||||
| монархист Свободен |
17-04-2010 - 09:48 [QUOTE]Вы хоть одного атеиста, который вот это все практикует знаете? Нет? Странно. А по идее должны бы. [QUOTE]а развае таких нет? знавал я и насильников и убийц! а уж просто таких кому на всех наплевать полно! ..однако же не все такие ..а почему? а потому что умение отличать добро от зла в нас всех заложено с рождения ...заложено Богом . и в эфиопе и в шведе . хотя конечно воспитанием это можно нарушить и переставить с ног на голову ...думаю что большинство нквдешных палачей. рсстреливая невинных. свято верили что делают хорошее дело для трудового народа .. |
||||||||||||
| PamellaSM Замужем |
17-04-2010 - 23:14
 ога, вы еще белокурых арийских бестий из СС в пример приведите. Те тоже людей пачками расстреливали.
 в большинстве своем они как раз-таки верующие, не до, так после. А свихнувшихся на почве "очищения от скверны" сейчас очень много.
А дети, кстати, не различают добро и зло, отрывая мухам крылышки и накалывая бабочку на иглу. |
||||||||||||
| монархист Свободен |
18-04-2010 - 00:01
|
||||||||||||
| PamellaSM Замужем |
18-04-2010 - 05:14
Ога, отличный...  они как раз в б-га верили. Другой вопрос - в какого из... 
Особенно Гэри Риджвей, Чарльз Куллен, Тед Банди
|
||||||||||||
| монархист Свободен |
18-04-2010 - 10:46 да ничего не мимо ...обмануть ребенка легко . и все пообщавшись с человеком они хорошо понимают хороший человек или плохой .. что касается верующих преступников . то у российских зеков она со своим уклоном , они могут верить в Бога и при этом воровать . они считают что если кого обворовали . то это для него наказхание за грехи попущенное Богом ..там своя философия ... фышисты тоже верили наверное ..но разве они слушали проповеди своих священников? те говорили не убий . а они убивали ..это что? истинная вера ? |
||||||||||||
Oleg65 Свободен |
18-04-2010 - 17:05
То ли дело у нас....Со своей философией...Власть толпой валит в церковь и это закономерный результат нашего лидерства в коррупции,алкоголизме,наркомании, абортах....Особенности православной веры....и силы русского духа....Народу пользы и от власти и от церкви, как от козла молочной породы...Запах козла есть, а молока нет...Ни материального,ни духовного...Если только не рядом с президентом или патриархом.Тогда будут и молочные реки в кисельных берегах и манна небесная....  |
||||||||||||
| монархист Свободен |
18-04-2010 - 17:38 вера только лишь возрождается ...и то что народ идет в храмы это хорошо . те кто в храмы ходит вас не убьют хотя бы .. |
||||||||||||
| PamellaSM Замужем |
18-04-2010 - 18:27
и что?.. неправильное восприятие догм и канонов и то, что они делали во имя своей веры и религии, каким-то образом делает их менее верующими? ИМХО, нет! |
||||||||||||
| Oleg65 Свободен |
18-04-2010 - 18:37
Самые доходные храмы при следственных изолятарах и тюрьмах.Верит грешный народ попам истово.Поэтому и рецедивы преступления доходят до 70%.Очень примечательный показатель работы духовенства с согрешившей душей...  |
||||||||||||
| PamellaSM Замужем |
18-04-2010 - 18:37
Крови, пролитой поклонниками бога милосердия и мира со времени введения его религии, хватило бы, быть может, для того, чтобы утопить приверженцев всех других сект, живущих на земном шаре. (с)  |
||||||||||||
| монархист Свободен |
18-04-2010 - 21:23
|
||||||||||||
Ameno Свободна |
18-04-2010 - 22:42
Ну разумеется, не без следа. Память останется. О вас, например, - чувство гадливости. Ну и стыд за антисемитов вообще. Тем более - в Германии. А все остальное - ну страшно вам, это понятно. Страх - это извечная эмоция.
Батенька, вами еще охотники за наци не заинтересовались? Поспособствовать? А то ведь за "чувство самосохранения дедушки Адольфа" в Германии схлопотать можно...
В принципе, можете не трудиться.
Батенька, кто же вам это сказал? Нет, я конечно понимаю, что вы не можете вообразить себе что-либо другое, ибо туго у вас с воображением во всем, что к вере не относится. Но это, простите, ваши проблемы.
Батенька, ну что же вы сублимируете-то, а? Ну не все такие изуверы, как вы. Не всех, как вас, от упомянутого придуманный вами бог сдерживает. Ну постыдились бы хоть... Форум ведь и верующие читают. Вы думаете, им приятно читать правду о том, какие они на самом деле? Отвечу еще кое на что выборочно.
Существование бога это никоим образом не доказывает. Если бы не появились мы, Вселенная продолжала бы существовать. Этот ответ выдает в вас суперэгоиста (как и в любом верующем). |
||||||||||||
| Oleg65 Свободен |
18-04-2010 - 22:55
У уголовников своеобразность веры помогает строить храмы на пожертвования из части добытого преступным путем.Церковь этого не одобряет, но купола на эти пожертвования золотит.Така я у РПЦ вера своеобразная православная.Своеобразным , вероятно, следует считать и желание слыть церковью христианской... |
||||||||||||
| Ameno Свободна |
18-04-2010 - 23:11
Почитайте об истории разделения церквей. Или о гонениях на иноверцев в России. |
||||||||||||
Торбен Свободен |
19-04-2010 - 00:54
Войны. |
||||||||||||
| PamellaSM Замужем |
19-04-2010 - 04:36
гхм... а чем православные жрецы отличаются от всех остальных? лан, хотите православных - пожалуйста: патриарх Никон, подвергал пытками и сжиганием на кострах всех, крестивших двумя перстами. Это сообщение отредактировал PamellaSM - 19-04-2010 - 04:36 |
||||||||||||
| монархист Свободен |
20-04-2010 - 00:10
|
||||||||||||
| Ameno Свободна |
21-04-2010 - 00:41
Простите, кто? Как может быть "со мной" то, существование чего не доказано? Было бы, конечно, не плохо, если бы со мной был круглый счет в швейцарском банке, но - увы...
Батенька, а 282 статью УК еще не отменили. И я говорила не о тех, что здесь на форуме, а о тех, что в Германии присутствуют. Или в Израиле. Конечно, вы для них мелкая сошка, но - кто знает, кто знает... Мне кстати странно, что человек, который, видимо, считает себя русским, который родился в стране, больше всего пострадавшей от нацизма - сам нацист. Впрочем, чему я удивляюсь - мораль дикаря (в самом худшем виде) - когда вас скотиной считают, - это плохо и неправильно, а вот когда вы кого - это хорошо и заслуживает одобрения. Не так ли?
Ну уж не бог, это точно. Достаточно уважения к правам других людей и здорового эгоизма.
Батенька, а вы себя Наполеоном не считаете, часом? Или Петром Первым? С таким самомнением - я бы не удивилась. Резюмируя все вышесказанное (не только и даже не столько в этом посте), вера не нужна ни для чего, кроме как плюшки лопать в "загробной жизни", а не "на сковородке жариться". Выгода в самом чистом виде. "Верующий в Меня не умрет", не так ли? |
||||||||||||
| монархист Свободен |
21-04-2010 - 09:31 считать спасение души выгодой . как то по меньшей мере странно ! . кстати! вашу бабушку не Фира звали ? надеюсь не оскорбил? |
||||||||||||
Валя2 Замужем |
21-04-2010 - 18:24
Опять древняя давно обсмеянная пропаганда : )) Такое ощущение что главное отличие верущих и атеистов в том что мы читаем ВСЕ тексты (и религиозные и научные) а верущие ваще не пытаются читать и осмысливать научно- логические аргументы... 1) Если нет бога то душа вполне может и быть! Бог не нужен НИ ДЛЯ КАКОГО объяснения ваще! Он недоказуем, НЕТ никаких способов доказать что некий "бог" имеет какое-то отношение к некой "душе", ваще никаких! Очень забавно когда верущие "ловко" как им кажется переходят в удобные моменты от понятий "я верю" к понятиям "установлено, доказано" : ))) Вы можете только СЛЕПО ВЕРИТЬ что если бы бога не было то не было бы и души : )) 2) Кроме "души" и "тела" вполне можно заботиться о РАЗУМЕ, о знаниях и навыках умственной деятельности, о развитии своей Личности! Собственно все здравые нерелигиозные люди это и делают : ))) 3) Бояться есть чего- если ты хочешь стабильно и догосрочно получать выгоду находясь в социуме- то тебе придется соблюдать нормы человеческого общежития. Только религиозные софистики не признающие человеческих норм и человеческой морали (а значит являющиеся Аморальными Безнравственными людьми) могут считать что бояться Разумному человеку нечего. 4) Воровать и убивать без надобности нельзя было еще за тыщи лет до Христа : ))) Римские и еще более ранние законы намного более древние чем сказочки из библии построенные на основе человеческих (а вовсе не "божественных") норм и правил : ))) Так что никому из тех кто живет среди людей- вовсе даже НЕ "всё дозволено"! Какой-то набор мерзостей, обычное разжигание религиозной розни против атеистов! 5) Закон земной обойти, от ответственности уйти- всё это какие-то вымышленные бредни уже, ну ПОПРОБУЙТЕ! Какие проблемы- попробуйте, расскажите у многих ли людей получалось ВСЮ ЖИЗНЬ нарушать законы и уходить от ответственности так и не будучи пойманными : ))) А потом скажите знаете ли вы такие понятия как "индульгенция" (когда преступник перед "богом" получает прощение от взяточников церковных) или там "покаяние" в современной церкви- такое же прощение для преступника? В церкви это НОРМА когда преступника прощают! И значит он как раз и уходит от ответственности! ИТОГО- вопщем ясно что все рано наоборот, преступность и безответственность это как раз про религиозников, это ваще главная цель любого религиозника (не путать с верущим)- иметь возможность нахаляву получить некое "прощение" чтобы спокойно и дальше грешить!
Чего?! : ))) А зачем вы пишите такой странный обвиняющий атеистов прикольный переход от того что только что было якобы "можно" делать (уходить от ответственности) человеку не имеющему души к тому что человек на самом деле ДЕЛАЕТ? Ведь вы то считаете что душа ЕСТЬ : ))) И тогда если вы показываете как человек на самом деле (а не теоретически- как если бы души не имел) может убивать без причин и человек хуже скота- значит вы признаёте что душа НЕ помогает нифига : )))))))))))))))))))))) Оказывается человек имеющий душу (а религиозники считают что ВСЕ люди имеют душу и считают что бог есть!) и живущий под присмотром бога- таки МОЖЕТ просто так убивать : )))))))))))))))) Хде логика? : ))) Какой тогда ваще смысл в этом самом "боге" и "душе"? : )))) Для уточнения скажу что атеисты как раз считают что если следить не за нелепой отсутсвующей "душой" а за развитием своей Личности- то убивать без причины такой человек не будет : )))) Только для выгоды будет убивать и этим уже окажется бесконечно лучше этих ваших "имеющих душу" убийц за просто так!
Да щас, доказывает хихи : ))))))))))) 1) Согласно ВАШЕЙ ВЕРЕ (вечно религиозникам подсказывать надо хихи) ваш "бог" НЕДОКАЗУЕМ ибо непознаваем : ))))))))))) Я конечно понимаю что современный человек никак не может поверить в заведомо недоказуемые сказочки и очень хочет доказать существование бога- ну что теперь делать, такие вот мировые религии получились, взяли и сделали бога непознаваемым : ))) 2) Даже если было бы можно доказать про некого "познаваемого" бога- то показав как разумно (предположим!) устроена наша планета, наша Солнечная система и жизнь на Земле, показав что всё это сотворено неким живым разумным существом а не просто "природой"- то мы все равно НЕ докажем этого самого "познаваемого" бога : )))) Мы может быть сможем доказать что жизнь зародилась в другом месте а не на Земле, ну и что? Бог тут при чем? : ))))) Может быть получится доказать что жизнь на Земле искуственно создана, ну и что? Бог то тут при чем? : ))) Вполне возможно что жизнь и наш мир сотворили дед Мороз и Снегурочка, или баба Яга и Кощей Бессмертный : ))) А может наш мир сотворили бесы с дьяволом вместе : )))) А может наш мир сотворил Инопланетный Волшебник или просто некие энергетические сущности сделали эксперимент можно ли получить жизнь на белковой основе : ))) И во всех этих вариантах не нужны никакие дополнительные обрезаемые бритвой Окама понятия- не нужны всякие грехи, не нужен нематериальный бог- ибо всех этих волшебников и инопланетян наверняка никто и не сотворял : ))) Они самозародились но просто на других планетах БЕСКОНЕЧНОЙ ВЕЧНОЙ Вселенной, вот и все что будет доказано : ))) Вопщем понятие типа "бог" сразу обрезается бритвой, никогда не может быть никаких фактов (и джаже теоретически придумать нельзя такие факты) для объяснения которых нужна теория о "боге" : ))) |
||||||||||||
| монархист Свободен |
22-04-2010 - 00:48 хорошая работа! вы славно потрудились ! ну что сказать ? да ничего не скажу ..свобода выбора вам дана . вы этой свободой воспользовались . мне жаль что вы отрицаете душу . ну чтож..не желаю вам оставаться разумным животным . желаю вам быть человеком с душой! |
||||||||||||
| Oleg65 Свободен |
22-04-2010 - 11:15
Дорогой Victor665!Эко Вас раззадорил уважаемый монархист. Парадоксально, но в эмоциях Вы продемонстрировали элементы воспитания в православном духе. Не все верующие не пытаются осмысливать.Вроде правильно отличаете корыстие религиозника от верующего и такая ошибка.Удивлен. В рамках версии самозарождения в другом месте Вселенной - даже на гипотезу не тянет.Время зарождения Вселенной достаточно точно расчитана.Шансы зарождения цивилизаций на ПОРЯДКИ выше нашей есть, но мизерны. Версия о Деде Морозе и Снегурочки в итоге тоже является.....религиозной версией. "Бог недоказуем ибо непознаваем" - это согласно вере господина монархиста или просто Ваш взгляд?Наука тоже непознаваема в виду бесконечности познания.Только в ней есть много доказуемого.Думаю, что так и с Богом.Уровень доказанных знаний к определенному времени достигнет необходимости и достаточности для вывода о существовании или несуществовании Бога.Достаточно научном выводе.И достигнут этого не религиозники, а наука и, возможно, атеизм.Доказательства от обратного - тоже вполне научны.А вот теологи будут не при чем.Теология стала лженаукой с момента , когда занялась обоснованием придуманных религиозниками догм.Так что науки занимающейся поисками доказательств Бога сегодня нет.Религии слишком корыстны, чтобы заниматься финансово убыточными проектами.Так что слово здесь за атеистами и наукой.Пока утверждения "Бог есть" и "Бога нет" - даже не научные гипотезы и уж тем более не теории.Но ждемс.... |
||||||||||||
| Ameno Свободна |
23-04-2010 - 00:20
Ну почему же? Быть со "спасенной душой" лучше, чем не со "спасенной"?
К сожалению, не Фирой. Зря надеетесь, но, опять же, оскорбили не тем, чем вы по своему скудоумию думаете. Я уже говорила, что меня удивляет и оскорбляет наличие нацистов среди тех, кто считает себя русскими. |
||||||||||||
| монархист Свободен |
23-04-2010 - 00:56
|
||||||||||||
| Oleg65 Свободен |
23-04-2010 - 01:10
и как националист уживается с православным в одном теле?  |
||||||||||||
| монархист Свободен |
23-04-2010 - 10:07 никак не уживается ...просто никак не могу заставить себя полюбить всех ...грешен конечно!причем персонально могу прекрасно относиться и к еврею и свидетелю Иегова . а вот в общем масштабе никак не могу заставить себя их любить .я знаю что \это не есть гут ..ну вот недозрел пока . как вспомню что они с Россией сделали в революцию . да и сейчас бы не спустил всем этим ковалевым-боннерам! ..нет мира в душе ! .ну так а я себя преподобным то и не называю . |
||||||||||||
| Oleg65 Свободен |
23-04-2010 - 11:34
Тогда отмечу два момента.Вторая заповедь имеет достаточно конкретный характер.Возлюбить ближнего, то есть душу,личность.Прямого указания любить народ действительно нет.То есть серьезного нарушения второй заповеди я не вижу.Однако и хорошего мало.Ваша неприязнь сродни неприязни к России и русским у других людей.Много было сделано зла в прошлом и Россией и она немало бед причинила.Польская трагедия еще раз подчеркнула необходимость прощения тому, что уже неизменить, но о чем мы сожалеем. Впрочем, взгляды о вине других за то, что мы сами сотворили я не разделяю.Хочется найти самых виноватых на стороне, чтобы оправдать поступки своего брата, ребенка,предка,друга.Но объективным это быть не может. |
||||||||||||
| монархист Свободен |
23-04-2010 - 12:43
|
||||||||||||
| PamellaSM Замужем |
23-04-2010 - 16:11
так вы, батенька, не националист, ибо русский не = православный христианин, а православный христианин не = русский. В чем вы и признаетесь -
 зы: кстати, а вы не задумывались о том, что именно православная церковь с ее пропагандой слепой веры во властьпридержащих и стала главной виновницей в том, что революция все-таки получилась?.. Встали у руля коммунисты и народ стал верить в коммунистов и делать то, что от него требовалось, и делал это с энтузиазмом и радовался тому, что получается, и боготворил вождей... или вы будете отрицать, что смерть Ленина и Сталина в умах людей была великой трагедией, гораздо большей, чем гибель г-на Романова? |
||||||||||||
| монархист Свободен |
23-04-2010 - 16:52 всего того важного что случилось перед революцией. во время этого переворота.и после него не вместишь в три предложения ...непросто это всё ... |
||||||||||||
| Oleg65 Свободен |
23-04-2010 - 17:40 Но одно совершенно очевидно - вера оказалась невыгодной и полетела в тартарары.А синод, который веками за царя быстренько восстановил трон патриарха.Так их вере было выгодней...Думали усилятся без царя...Синод предполагает, а Бог располагает.И получила церковь по вере.... |
||||||||||||
| Валя2 Замужем |
23-04-2010 - 17:51
ГДЕ я отрицаю душу? : )) Как упорно верущие не хотят спорить по сути дискуссии : ))) Я наоборот сказал что даже если бога нету то вполне возможно что душа есть : ))) И если вы хотите верить в бессмертие то вполне можно считать что мы такие вот бессмертные от природы а вовсе не от "бога" : ))) Правда "бессмертные мы"- это речь о Личностях, а че такое душа ваще неизвестно, ясно только что это НЕ личность. Кроме того я показал как ваши обвинения в адрес соверменных людей ведущих себя так как будто нету души- как раз и означают что НЕТ РАЗНИЦЫ между теми кто имеет душу и не имеет : ))) Атеисты считают что нет души- и люди могут убивать и воровать, верущие считают что есть душа- а люди всё равно ведь могут убивать и воровать... ну так зачем нужна эта ваша "душа"? Чего вы хотите показать с её попмощью? : ))) Oleg65
Да версия о Снегурочке и деде Морозе такая же смешная как и версия о бог, она вставлена для примера, чтобы показать нелепость подобных версий. А вот все остальные варианты также недостоверны как и варианты с богом и Дедом Морозом- но зато имеют на одну сущность меньше, на одну базовую аксиому меньше! И ваще нормальная теория должна быть как раз из одной базовой аксиомы, научная теория о познании мира например имеет ОДНО начальное утверждение- наши истинные представления о реальном мире непротиворечивы, ВСЁ! Из этого следует возможность познания и возможность взаимодействия с реальным материальным миром, и конечно если приплетать в такие теории каких-то "богов" то они просто обрезаются бритвой Окама как излишне введнные непригодные аксиомы. Любая научная теория (ЛЮБАЯ!) всегда обойдется без понятия "бог". А насчет "самозарождения"- можно ваще считать что жизнь как свойство материи существует вечно как и сама материя, вот и всё : ))) При этом теория эволюции остается вполне научной, развитие и естественный отбор никуда не деваются, всё как с материей- она вечна но формы могут меняться. И с точки зрения вечной бесконечной Вселенной о каком-то философском обшщем понятии "самозарождения" говорить и незачем, можно обсуждать такое только в рамках отдельной области пространства, например нашей Солнечной системы или там нашей галактики. В целом же существует материя да и всё, у неё множество свойств, одно из которых "жизнь", а у этой формы есть еще свойсвто "разум". И разумные объекты в реальном мире также могли быть и вечно, а могли и только щас появиться из живых объектов, это не очень важно в общем : ))) Бога тут точно не притянуть : ))) |
||||||||||||
| Oleg65 Свободен |
23-04-2010 - 18:31 Попробую притянуть))))) Ваши версии возможно не хуже, но и точно не лучше множества религиозных версий божественного.Как версии они равноправны.Таким образом получается, что Бог есть, равно также, как и Бога нет.В итоге получаем тот же ноль, который родил вселенную и ту же материю и антиматерию, например.10+(-10)=0.Является ли ноль божественным или случайным действительно дело веры.Косвенные расчеты можно трактовать по разному.Верующему логичней считать, что стройная и выверенная система, которая была бы невозможна при отклонении от существующего расчета на миллиардные доли, без Разума Бога невозможна.Другие варианты показывают огромную цепочку последовательных (!!!)случайностей, вероятность каждой из которых мизерна....И в этом наука пока объективно признает, что небожественного ответа у неё нет.Углубление знаний приводит к появлению еще большего количества данных о ранее неизвестных "случайностях".Но ответ о Боге, действительно придет либо от науки, либо от самого Бога))) |