Взрослая социальная сеть
 Раймонд Свободен |
17-07-2020 - 19:55 (PARAND @ 17-07-2020 - 19:18) В советском союзе все заменители мяса были под строгим запретом. В колбасе и другой продукции из мяса не было никакой сои или других ингредиентов, которые имитировали мясо. Согласен, так и было.Для партийной элиты. Там и натуральный отвар шиповника в бутылке "Молдавский коньяк" ставили на стол,и иностранные делегации удивлялись на банкетах,как старцы,руководители СССР,жарили одну за одной рюмки коньяка и не пьянели совсем). Была поговорка ,"Народ и партия едины,только по разному едим мы" |
Sorques Женат |
17-07-2020 - 20:00 Список разрешенных в СССР пищевых добавок (СанПин № 1923-78, от 29.09. 1978 г.) 1.КИСЛОТЫ, ОСНОВАНИЯ, СОЛИ Азотистокислый натрий (нитрит натрия) Азотнокислый калий или натрий (нитрат, селитра) Аскорбиновая кислота Аскорбиновокислый натрий (аскорбинат) Винно каменная (d-винная) кислота, d-, 1-винная кислота Виннокислый (тартрат) кислый калий (кремортартар) Виннокислый калий натрий (тартрат) Гидроокись калия (едкое кали) Гидроокись натрия (едкий натр) Лимонная кислота Лимоннокислый натрий, калий (цитраты) Лимоннокислый магний (цитрат) Метавинная кислота Молочная кислота (d-, l-) Молочнокислый калий, натрий (лактаты) Муравьинокислый калий (формиат) Муравьинокислый кальций (формиат) Сернокислый кальций (гипс) Тиосульфат натрия (гипосульфит) Соляная (хлористоводородная) кислота Углекислый газ Углекислый аммоний (карбонат) Углекислый калий (карбонат) Углекислый кальций (карбонат), мел Углекислый натрий (карбонат) Двууглекислый натрий (бикарбонат), сода пищевая Уксусная кислота Уксуснокислый кальций (ацетат) Ферроцианид калия (желтая кровяная соль) 0-фосфорная кислота Фосфорнокислый натрий Однозамещенный Фосфорнокислый натрий Двузамещенный (динатрий фосфат Пирофосфорнокислый натрий двузамещенный (пирофосфат натрия двузамещенный) Пирофосфорнокислый натрий трехзамещенный (пирофосфат натрия трехзамещенный)пищевой Пирофосфорнокислый натрий четырехзамещенный (пирофосфат натрия четырехзамещенный) Гексометафосфорнокислый натрий (соль Грахама) Триполифосфат натрия пищевой Хлористый аммоний (хлорид) Хлористый калий (хлорид) Хлористый кальций (хлорид . КОНСЕРВАНТЫ Азотистокислый натрий (нитрит натрия) Азотнокислый калий или натрий (нитраты) Аллилгорчичное масло Бензойная кислота или бензойкислый натрий Гексаметилентетрамин (уротропин) Лактоцид (антибиотик, продуцируемый Actinomyces шт. 135/1) Метабисульфит натрия, калия Низин (антибиотик, продуцируемый Streptococcus lactis) Перекись водорода Сернистый ангидрид (двуокись серы), сернистая кислота Сорбиновая кислота или сорбиновокислый натрий 3. АНТИОКИСЛИТЕЛИ Бутилокситолуол "ионол" Бутилоксианизол 4. ВЕЩЕСТВА, ПРЕПЯТСТВУЮЩИЕ СЛЁЖИВАНИЮ Стеарат кальция Тальк (силикат магния) Двууглекислый кальций Ферроцианид калия 5. ЭМУЛЬГАТОРЫ, СТАБИЛИЗАТОРЫ КОНСИСТЕНЦИИ Агар Агароид (фурцелеран) Альгинат натрия Моно- и диглицериды жирных кислот (эмульгатор Т-1; МО) Моноглицериды ацетилированные Эфиры моно- и диглицеридов жирной кислоты с диацетилвинной кислотой Продукт этерификации полиглицерина насыщенными жирными кислотами С16, С18 (эмульгатор Т-2) Глюконо-дельта лактон Желатин Модифицированные крахмалы: - окисленный - диальдегидный (степень окисления не более 10%) Лецитин Лимоннокислый калий, натрий, магний (цитрат) Молочнокислый кальций (лактат) Мыльного корня отвар (Acantophyllum sp.) удельной плотности 1,05 Олеиновая кислота Пектин (неамидированный) Пропиленгликольмоностеарат (в смеси с моноглицеридстеаратом 1:1) Сахарозы дистеарат Сорбитан жирных кислот Стеарат калия Стеароилмолочная кислота или ее натриевая соль (альфа-стеароилоксипропионовая кислота или ее натриевая соль) Фосфатиды (пищевые) Фосфорнокислые соли Целлюлозы метиловый эфир (метилцеллюлоза) Целлюлозы фосфорнокислый эфир 6. ВЕЩЕСТВА ДЛЯ ОБРАБОТКИ МУКИ Бромноватокислый калий (бромат калия) Тиосульфат натрия (гипосульфит) Диамид угольной кислоты Перекись кальция Ортофосфорная кислота Цистеин . КРАСИТЕЛИ Аннато экстракт (биксин) Бета - каротин Краситель из шиповника, пищевой (Rosa sp.) – КМШ (каротиноиды) Краситель из ноготков (Calendula officinalis) (каротиноиды) Донник или тригонелла (Melilotus officinalis) порошок Карамель "жженый сахар", полученный без применения аммиака Красный краситель пищевой из растений: - бузины черной (Sambucus nigrum) (антоцианы) - винограда темных сортов: энокраситель (антоцианы) - вишни, ежевики, черники (антоцианы) - рябины черноплодной (антоцианы) - свеклы столовой (бетанин, антоцианы) - свекольно чайный (антоцианы, бетанин и др. флавоноиды) - смородины черной (антоцианы) - сорго красного (антоцианы) - шток – розы (Althea roseum)(антоцианы) Куркума, полученная из дезодорированного сырья, экстракт (1,7-бис(4-окси-3-метоксифенил)-1,6-гептадиен-3,5-дион) Шафран (Crocus sativus) и экстракт из рыльцев шафрана (кроцин) Ультрамарин марки "УС" или "УЛ-1" (минеральный краситель) Индигокармин (индиготин 5,5дисульфокислоты двунатриевая соль) Тартразин (4-(4'-сульфо1'-фенилазо)[(4-сульфофенил)-3-карбокси-5оксипиразол] тринатриевая соль) Метилвиолет Родамин С Фуксин кислый 8. АРОМАТИЗАТОРЫ, ВЕЩЕСТВА, УСИЛИВАЮЩИЕ АРОМАТ И ВКУС Ароматические пищевые эссенции для кондитерских изделий, однократные Ароматические пищевые эссенции для безалкогольных напитков Ароматизаторы для маргариновой продукции Ванилин Этилванилин (арованилон) Диацетил L-глютаминат натрия Коптильный препарат "Вахтоль" Коптильный препарат ВНИИМП Коптильный препарат ВНИИМП-1 Коптильный препарат МИНХ Ароматические пищевые эссенции для кондитерских изделий 9. ИСКУССТВЕННЫЕ СЛАДКИЕ ВЕЩЕСТВА Ксилит Сахарина натриевая соль Сорбит Полностью здесь |
| Sorques Женат |
17-07-2020 - 20:05 (Раймонд @ 17-07-2020 - 19:55) (PARAND @ 17-07-2020 - 19:18) В советском союзе все заменители мяса были под строгим запретом. В колбасе и другой продукции из мяса не было никакой сои или других ингредиентов, которые имитировали мясо. Согласен, так и было.Для партийной элиты. Там и натуральный отвар шиповника в бутылке "Молдавский коньяк" ставили на стол,и иностранные делегации удивлялись на банкетах,как старцы,руководители СССР,жарили одну за одной рюмки коньяка и не пьянели совсем). Была поговорка ,"Народ и партия едины,только по разному едим мы" Сказали же вам, что все было натуральное для простого народа, документы советских ГОСТов, это для агентов Госдепа, а главное мироощущение о натуральности.. Хоть мильон ГОСТов и нормативов СССР выложите, все равно все было иначе чем вы пишите... |
dedO'K Женат |
17-07-2020 - 21:51 (Sorques @ 17-07-2020 - 21:00) Список разрешенных в СССР пищевых добавок (СанПин № 1923-78, от 29.09. 1978 г.) Ну, и? Вы нашли там что то исскуственное, кроме экстрактов, вытяжек, осадков, дегидратов пищевых продуктов? |
| Раймонд Свободен |
17-07-2020 - 22:05 Вот надо отдать должное,при СССР нормальные сигареты продавали.Там табак чувствовался,а сейчас селитра какая-то,табака там и нет почти наверное. |
| Sorques Женат |
17-07-2020 - 22:19 (Раймонд @ 17-07-2020 - 22:05) Вот надо отдать должное,при СССР нормальные сигареты продавали.Там табак чувствовался,а сейчас селитра какая-то,табака там и нет почти наверное. Я много лет, с начала 90-х, в основном курю английские сигареты.. 555, JPS, затем Dunhill.. В сравнении с 90-ми, это небо и земля.. Причем речь не только о том, что сейчас продается в наших магазинах, а и то стали продавать в Дюти или Европе.. Или пиво.. Самое примитивное советское пиво из бутылки, с легким осадком на дне, не сравнится с современным так называемым "живым" в дешевой категории.. Мир товаров изменился везде и дело не в системах, а прогрессе.. |
Безумный Иван Свободен |
18-07-2020 - 00:26 (Sorques @ 17-07-2020 - 22:19) Я много лет, с начала 90-х, в основном курю английские сигареты.. 555, JPS, затем Dunhill.. В сравнении с 90-ми, это небо и земля.. Причем речь не только о том, что сейчас продается в наших магазинах, а и то стали продавать в Дюти или Европе.. Но ведь прогресс делает так что бы товаров было больше, что бы они были качественнее, доступнее, полезнее, вкуснее. |
| Sorques Женат |
18-07-2020 - 00:41 (Безумный Иван @ 18-07-2020 - 00:26) Но ведь прогресс делает так что бы товаров было больше, что бы они были качественнее, доступнее, полезнее, вкуснее. Именно так.. Это выбор тренда.. Сейчас кстати есть выбор.. Заплати дороже и купи голландский табак или кури Nat Sherman он есть в табачных в Питере.. |
| Безумный Иван Свободен |
18-07-2020 - 00:55 (Sorques @ 18-07-2020 - 00:41) (Безумный Иван @ 18-07-2020 - 00:26) Но ведь прогресс делает так что бы товаров было больше, что бы они были качественнее, доступнее, полезнее, вкуснее. Именно так.. Это выбор тренда.. Но почему в результате прогресса за тот товар определенного качества который я покупал до прогресса, почему после прогресса приходится платить дороже? |
| Sorques Женат |
18-07-2020 - 01:44 (Безумный Иван @ 18-07-2020 - 00:55) Но почему в результате прогресса за тот товар определенного качества который я покупал до прогресса, почему после прогресса приходится платить дороже? Я сам часто задаю такой вопрос, но он риторический.. За прогресс платят все.. Так было и 50 лет назад или 100..сейчас мне сложно покупать элементарные еще 10-15 лет назад вещи, которые лежали везде.. |
| Aim77 Свободен |
18-07-2020 - 09:38 (Безумный Иван @ 18-07-2020 - 00:55) Но почему в результате прогресса за тот товар определенного качества который я покупал до прогресса, почему после прогресса приходится платить дороже? Это ты о чем? Знаю, што например хреновый цветной совецкий телик в начале 80-х стоил полугадавой зарплаты. А щас их, только на два парядка лучше и импортных, можно пакупать по 2 шт. в месяц. Это ли не прагресс? |
PARAND Женат |
18-07-2020 - 11:01 (Aim77 @ 18-07-2020 - 09:38) (Безумный Иван @ 18-07-2020 - 00:55) Но почему в результате прогресса за тот товар определенного качества который я покупал до прогресса, почему после прогресса приходится платить дороже? Это ты о чем? Знаю, што например хреновый цветной совецкий телик в начале 80-х стоил полугадавой зарплаты. А щас их, только на два парядка лучше и импортных, можно пакупать по 2 шт. в месяц. Это ли не прагресс? Но его все брали этот телик просто в кредит беспроцентный!Я лично такой купил в Гуме "Электрон"да в кредит и за десятку привез в cемейную общагу где я тогда жил....Отлично показывал краски яркие по моему у меня лучше всех на этаже я сам настраивал цвета!Жаль трубка через три года стала негативить и пришлось менять..Так что все брали в основном в кредит...А почему дорого да потому что электроника тогда только стала развиваться по настоящему!!!А вот импортные тв уже не каждому были по карману они стоили 1500-2500рублей!!! |
PARAND Женат |
18-07-2020 - 11:02 А масло действительно и молоко были настоящими тогда!  А говорят полки и витрины были тогда в СССР пустыми?  Это сообщение отредактировал PARAND - 18-07-2020 - 11:04 |
| Aim77 Свободен |
18-07-2020 - 12:22 (PARAND @ 18-07-2020 - 11:02) А масло действительно и молоко были настоящими тогда! А говорят полки и витрины были тогда в СССР пустыми? Не всем павезло жить в Москве.  А еще пасмотри на задний план картинки. Одни кансервы! Причем адинаковые.  Это сообщение отредактировал Aim77 - 18-07-2020 - 12:24 |
PARAND Женат |
18-07-2020 - 13:22 (Aim77 @ 18-07-2020 - 12:22) (PARAND @ 18-07-2020 - 11:02) А масло действительно и молоко были настоящими тогда! Не всем павезло жить в Москве. А консервы всегда сколько я помню стояли у стенки пирамидами в гастрономах.И разные пирамиды были и рыбных консервов и молока сгущеного и какао и кофе ....А на витрине колбасы посмотри видны и ни одного сорта!А вот в этом магазине видны консервы разные....Да и крупно показано что там было.  |
| PARAND Женат |
18-07-2020 - 13:25 (Aim77 @ 18-07-2020 - 12:22) (PARAND @ 18-07-2020 - 11:02) А масло действительно и молоко были настоящими тогда! Не всем павезло жить в Москве. Ну да в Москве было конечно лучше со всем,но я до Москвы жил в поселке на Севере и потом в Донбассе и там в основном все было.И главное качество было не то что сейчас... |
| Безумный Иван Свободен |
18-07-2020 - 19:25 (Aim77 @ 18-07-2020 - 09:38) (Безумный Иван @ 18-07-2020 - 00:55) Но почему в результате прогресса за тот товар определенного качества который я покупал до прогресса, почему после прогресса приходится платить дороже? Это ты о чем? Знаю, што например хреновый цветной совецкий телик в начале 80-х стоил полугадавой зарплаты. А щас их, только на два парядка лучше и импортных, можно пакупать по 2 шт. в месяц. Это ли не прагресс? Если бы я питался телевизорами, я бы может и покупал бы их по два в месяц. Но сейчас у меня вообще нет телевизора за ненадобностью. А вот за продуктами я хожу каждый день. Именно о них и пишу |
| Безумный Иван Свободен |
18-07-2020 - 19:27 (Sorques @ 18-07-2020 - 01:44) (Безумный Иван @ 18-07-2020 - 00:55) Но почему в результате прогресса за тот товар определенного качества который я покупал до прогресса, почему после прогресса приходится платить дороже? Я сам часто задаю такой вопрос, но он риторический.. За прогресс платят все.. Так было и 50 лет назад или 100..сейчас мне сложно покупать элементарные еще 10-15 лет назад вещи, которые лежали везде.. Зачем такой прогресс от которого только хуже становится? |
avp Свободен |
18-07-2020 - 20:20 (Sorques @ 17-07-2020 - 20:00) Список разрешенных в СССР пищевых добавок (СанПин № 1923-78, от 29.09. 1978 г.) Все это конечно интересно, но... в печенье "Юбилейное" при советской (и царской) власти клали сливочное масло, а после прихода демократии и свободы масло заменили маргарином... В СССР не было молочного "шоколада" (в кавычках, потому что это не шоколад), а в России, с приходом международных пищевых концернов, появился. И так по многим позициям. |
| Раймонд Свободен |
18-07-2020 - 20:27 Сейчас появились и так называемое "пиво" Балтика девятка. И так называемый алкогольный "коктейль" в жестяных баночках,это лимонад смешанный с техническим спиртом. |
| dedO'K Женат |
18-07-2020 - 20:28 (Безумный Иван @ 18-07-2020 - 20:27) (Sorques @ 18-07-2020 - 01:44) (Безумный Иван @ 18-07-2020 - 00:55) Но почему в результате прогресса за тот товар определенного качества который я покупал до прогресса, почему после прогресса приходится платить дороже? Я сам часто задаю такой вопрос, но он риторический.. За прогресс платят все.. Так было и 50 лет назад или 100..сейчас мне сложно покупать элементарные еще 10-15 лет назад вещи, которые лежали везде.. Зачем такой прогресс от которого только хуже становится? Прогресс- это не лучше или хуже. Прогресс- это когда ум твой в светлом будущем, а где, в это время, желудок- да, пофиг. Прогрессивная духовность- она такая. |
| dedO'K Женат |
18-07-2020 - 20:28 (Безумный Иван @ 18-07-2020 - 20:27) (Sorques @ 18-07-2020 - 01:44) (Безумный Иван @ 18-07-2020 - 00:55) Но почему в результате прогресса за тот товар определенного качества который я покупал до прогресса, почему после прогресса приходится платить дороже? Я сам часто задаю такой вопрос, но он риторический.. За прогресс платят все.. Так было и 50 лет назад или 100..сейчас мне сложно покупать элементарные еще 10-15 лет назад вещи, которые лежали везде.. Зачем такой прогресс от которого только хуже становится? Прогресс- это не лучше или хуже. Прогресс- это когда ум твой в светлом будущем, а где, в это время, желудок- да, пофиг. Прогрессивная духовность- она такая. |
| Безумный Иван Свободен |
18-07-2020 - 20:29 (avp @ 18-07-2020 - 20:20) В СССР не было молочного "шоколада" (в кавычках, потому что это не шоколад), а в России, с приходом международных пищевых концернов, появился. В СССР была сладкая плитка "Привет". 38 копеек за 100 грамм. Противнее шоколада не видел. Настоящий шоколад стоил кажется от 1 руб за 100 грамм  Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 18-07-2020 - 20:34 |
avp Свободен |
18-07-2020 - 20:36 (Раймонд @ 18-07-2020 - 20:27) И так называемый алкогольный "коктейль" в жестяных баночках,это лимонад смешанный с техническим спиртом. Да, "Отвертка", "Ягуар", "Джин-Тоник" - печень от них отваливается на раз-два... |
| Безумный Иван Свободен |
18-07-2020 - 20:40 (avp @ 18-07-2020 - 20:36) (Раймонд @ 18-07-2020 - 20:27) И так называемый алкогольный "коктейль" в жестяных баночках,это лимонад смешанный с техническим спиртом. Да, "Отвертка", "Ягуар", "Джин-Тоник" - печень от них отваливается на раз-два... Я сидел на этой гадости в 90-е. Теперь вообще алкоголь пить не могу.С кружки пива у меня будет отходняк неделю. Печень вообще отказывается алкоголь расщеплять. Я даже на свадьбе дочери ни стопки не выпил |
| Антироссийский клон-28 Женат |
18-07-2020 - 20:41 (avp @ 18-07-2020 - 20:20) (Sorques @ 17-07-2020 - 20:00) Список разрешенных в СССР пищевых добавок (СанПин № 1923-78, от 29.09. 1978 г.) Все это конечно интересно, но... в печенье "Юбилейное" при советской (и царской) власти клали сливочное масло, а после прихода демократии и свободы масло заменили маргарином... В СССР не было молочного "шоколада" (в кавычках, потому что это не шоколад), а в России, с приходом международных пищевых концернов, появился. И так по многим позициям. Шоколад Алёнка, с самого своего появления имел надпись Молочный шокалад. |
| Aim77 Свободен |
18-07-2020 - 21:20 (Безумный Иван @ 18-07-2020 - 19:25) Если бы я питался телевизорами, я бы может и покупал бы их по два в месяц. Но сейчас у меня вообще нет телевизора за ненадобностью. А вот за продуктами я хожу каждый день. Именно о них и пишу А вот ты о чем! Ну тут есть два путя. Одна путя, это делать все ну очень харашо. На всех здаровых градиентах. И продавать за дешево. Тагда на всех не хватит. Втарая путя, это делать дешевле и многа, штобы хватило всем. Тагда здоровью это может не панравицца. А вот как это делалось в ссср: https://peaceinukraine.livejournal.com/1907024.html Это сообщение отредактировал Aim77 - 18-07-2020 - 21:23 |
| Безумный Иван Свободен |
18-07-2020 - 21:45 (Aim77 @ 18-07-2020 - 21:20) Одна путя, это делать все ну очень харашо. На всех здаровых градиентах. И продавать за дешево. Тагда на всех не хватит. А до прогресса хватало. И население в СССР было больше |
| dedO'K Женат |
18-07-2020 - 22:04 (Безумный Иван @ 18-07-2020 - 21:29) (avp @ 18-07-2020 - 20:20) В СССР не было молочного "шоколада" (в кавычках, потому что это не шоколад), а в России, с приходом международных пищевых концернов, появился. В СССР была сладкая плитка "Привет". 38 копеек за 100 грамм. Противнее шоколада не видел. Настоящий шоколад стоил кажется от 1 руб за 100 грамм Так, это и не был шоколад. Как не была шоколадом, скажем, начинка с добавлением какао. Это после СССР она стала... шоколадной. |
| Aim77 Свободен |
18-07-2020 - 22:16 (Безумный Иван @ 18-07-2020 - 21:45) А до прогресса хватало. И население в СССР было больше Точно хватало? Понятно. Ссылку ты не прочетал. И для каво я стараюсь? |
| Безумный Иван Свободен |
18-07-2020 - 22:56 (Aim77 @ 18-07-2020 - 22:16) (Безумный Иван @ 18-07-2020 - 21:45) А до прогресса хватало. И население в СССР было больше Точно хватало? Понятно. Ссылку ты не прочетал. И для каво я стараюсь? Ссылку не читал. А что, мне не верить своей памяти? |
 Erica_XX Влюблена |
19-07-2020 - 00:15 (Безумный Иван @ 18-07-2020 - 19:29) (avp @ 18-07-2020 - 20:20) В СССР не было молочного "шоколада" (в кавычках, потому что это не шоколад), а в России, с приходом международных пищевых концернов, появился. В СССР была сладкая плитка "Привет". 38 копеек за 100 грамм. Противнее шоколада не видел. Настоящий шоколад стоил кажется от 1 руб за 100 грамм В СССР была сладкая плитка "Пальма". А еще конфеты-батончики, по моему из какао-шелухи, сначла структура была зернистая. а потом стала как мыло, скользкая. Был горько-солёный шоколад "Особый". А белый шоколад - это вообще продукт из какао-масла, то есть не шоколад в общепризнанном понимании, но в СССР был белого цвета шоколад для диабетиков, с сорбитом. Тоже наверное не шоколад, а эрзац, но сделанный в виде плитки и насечками поквадратно. Это сообщение отредактировал Erica_XX - 19-07-2020 - 00:17 |
| Aim77 Свободен |
19-07-2020 - 00:17 (Безумный Иван @ 18-07-2020 - 22:56) Ссылку не читал. А что, мне не верить своей памяти? «Это было», — сказала Память. «Этого не могло быть», — сказала Гордость. И Память сдалась.(с) Это сообщение отредактировал Aim77 - 19-07-2020 - 00:20 |
| Безумный Иван Свободен |
19-07-2020 - 00:21 (Erica_XX @ 19-07-2020 - 00:15) (Безумный Иван @ 18-07-2020 - 19:29) (avp @ 18-07-2020 - 20:20) В СССР не было молочного "шоколада" (в кавычках, потому что это не шоколад), а в России, с приходом международных пищевых концернов, появился. В СССР была сладкая плитка "Привет". 38 копеек за 100 грамм. Противнее шоколада не видел. Настоящий шоколад стоил кажется от 1 руб за 100 грамм В СССР была сладкая плитка "Пальма". А еще конфеты-батончики, по моему из какао-шелухи, сначла структура была зернистая. а потом стала как мыло, скользкая. А еще был шоколад по 7 копеек из бычьей крови. Продавался в аптеках. Гематоген |
| Безумный Иван Свободен |
19-07-2020 - 00:22 (Aim77 @ 19-07-2020 - 00:17) (Безумный Иван @ 18-07-2020 - 22:56) Ссылку не читал. А что, мне не верить своей памяти? «Это было», — сказала Память. «Этого не могло быть», — сказала Гордость. И Память сдалась.(с) И для того что бы самому узнать что же со мной было, я должен прочитать по ссылке с говносайта |