Взрослая социальная сеть
 меховщик В поиске |
29-06-2020 - 14:55 (ps2000 @ 25-06-2020 - 23:06) То что при Сталине не было дефицита - Ваше очень глубокое заблуждение. Или мы по разному трактуем понятие дефицит При Сталине дефицита продуктов действительно не было, был дефицит денег у населения. Как только денег становилось у населения больше - случался дефицит продуктов, как при Горбачёве. Это же самое происходит и сейчас, только тогда это действительно были качественные продукты, а сейчас сурогаты, придуманные бизнесменами. |
Sorques Женат |
29-06-2020 - 15:04 (меховщик @ 29-06-2020 - 14:33) Что бы у нас уважали хоть одну из стран Европы, я не слышал. Да и не за что их нам уважать. К каждой из стран у нас есть свои исторические претензии. Понятно, что то вы не слышали, но какие претензии у вас есть например к Испании, Дании или Греции? Франция и Англия воевали между собой почти 1000 лет, они ненавидят друг друга? Я считаю, что да, вернётся. Сперва это конечно вызовет бурю злобы у тех, кто старался уничтожить СССР, а потом придёт и уважение Именно в варианте СССР и социализма? Кто будет бенефициар и для чего ему это? Какие нибудь чуваки- обскурантисты в списанной химзащите оторвутся от рыбалки и гаражно-дворовых ценностей и на волне ностальгии по иллюзии социальной справедливости начнут строить коммунизм? Кому это нужно, если левые партии с каждым годом набирают все меньше и меньше на выборах? |
| Sorques Женат |
29-06-2020 - 15:07 (меховщик @ 29-06-2020 - 14:55) При Сталине дефицита продуктов действительно не было, был дефицит денег у населения. Как только денег становилось у населения больше - случался дефицит продуктов, как при Горбачёве. Это же самое происходит и сейчас, только тогда это действительно были качественные продукты, а сейчас сурогаты, придуманные бизнесменами. Да, не было и именно по причине низких возможностей..В 19 веке, были еще более качественные продукты и дефицита в магазинах не наблюдалось и что из этого? |
PARAND Женат |
29-06-2020 - 15:19 (Fleur de Lys @ 29-06-2020 - 14:32) (Erica_XX @ 29-06-2020 - 01:57) Потому что в Польше есть национальная элита, ат не сборище временщиков-проходимцев, как у нас. Вот с этого и надо начинать)(PARAND @ 29-06-2020 - 10:14) сколько дали миллиардов Польше и еще безвозмездно И сколько же? Вот так нам жить бы?А вы говорите!Такой маленькой стране и такие огромные бабки не доллары ,а евро!!!Как здесь не жить и не поднимать экономику? " Таким образом, за 15 лет членства в ЕС Польша получила из бюджета ЕС около 110 млрд евро. На эти деньги в Польше была построена техническая инфраструктура (магистрали, скоростные дороги, а также многие дороги в небольших населенных пунктах), были модернизированы железнодорожные пути, водопровод, канализационная система. Значительные средства были выделены на защиту окружающей среды (очистные сооружения, свалки, мусоросжигательные заводы) и на закупку медицинского оборудования для больниц." https://www.politforums.net/eurounion/1556615633.html И совет вам от меня:Не отвечачайте никогда вопросом ....это плохая привычка которую вы возможно взяли здесь ,когда не могут ответить сразу вопрос)))) |
| Sorques Женат |
29-06-2020 - 15:24 PARAND Вы здесь советы раздаете пользователям, о том как нужно отвечать на вопросы, а вы сами на них отвечаете или убегаете и отвечаете о чем то другом? |
avp Свободен |
29-06-2020 - 16:29 (Sorques @ 28-06-2020 - 01:43) (PARAND @ 27-06-2020 - 23:40) Вот если взять в пример Китай то да они сами сумели поднять свою экономику почти до уровня американской!!!Вот с них надо и брать пример , а не с какой то мелочи... Как это сами? Собрались мужиГи и начали заводы строить? На иностранные инвестиции... Иностранные инвеститиции Китаю не просто так давали, а с целью вырастить мощного противника СССР. Но, как это бывает, что-то пошло не так и Китай превратился в экономического монстра, бросившего вызов самой Америке. |
| Sorques Женат |
29-06-2020 - 16:35 (avp @ 29-06-2020 - 16:29) Иностранные инвеститиции Китаю не просто так давали, а с целью вырастить мощного противника СССР. Но, как это бывает, что-то пошло не так и Китай превратился в экономического монстра, бросившего вызов самой Америке. Это какие то домыслы.. В тот период когда давали деньги, СССР не был экономическим конкурентом.. Но главное другое.. По указке такие вещей не работают.. |
| ps2000 Свободен |
29-06-2020 - 17:38 (Ором @ 28-06-2020 - 10:17) (ps2000 @ 27-06-2020 - 21:11) Беззаконие и справедливость - вещи разные, как мне кажется. И каждый оценивает эти факторы по своему Это ошибочное суждение. Правосудие основано на справедливости. Правосудие основано на законах. Справедливость - понятие субъективное Это сообщение отредактировал ps2000 - 29-06-2020 - 17:43 |
 Fleur de Lys Замужем |
29-06-2020 - 17:50 (PARAND @ 29-06-2020 - 15:19) Вот так нам жить бы?А вы говорите!Такой маленькой стране и такие огромные бабки не доллары ,а евро!!!Как здесь не жить и не поднимать экономику? А теперь погуглите, сколько денег пришло в Россию за период сверхцен на нефть. И на что они были потрачены. Ну или сколько в Китай в начале их реформ – из-за границы/Гонконга/Тайваня/Сингапура. Деньгами еще надо распорядиться. |
| PARAND Женат |
29-06-2020 - 21:19 (Fleur de Lys @ 29-06-2020 - 17:50) (PARAND @ 29-06-2020 - 15:19) Вот так нам жить бы?А вы говорите!Такой маленькой стране и такие огромные бабки не доллары ,а евро!!!Как здесь не жить и не поднимать экономику? А теперь погуглите, сколько денег пришло в Россию за период сверхцен на нефть. И на что они были потрачены. Ну здесь я с вами должен бы и согласиться!Действительно золотой дождь из нефте долларов когда барель стоил 120 долларов нас осыпал и довольно обильно и я с вами согласен что их не пустили на развитие нашей экономики ,а пустили на свои какие то нужды не будем акцентрироваться на этом... Но опять не равняйте с Польшей там деньги отпущенные были под наблюдением и я думаю польские лидеры отчитывались куда они их пустили...А у нас перед кем отчитываться то?Перед народом?Ну просто смешно!И не зря в офшоры каждый год уходили сто и больше миллиардов долларо!!!Да и сейчас уходят хотя и президент что то здесь ворчал мол пора прекратить эту вахканалию увод денег за рубеж!А Васька слушает да ест...А пример есть как надо действовать это пример Сингапура и Китая там с такими расхитителями поступили и поступают жестко отчего и экономика растет!!! |
Ором Женат |
29-06-2020 - 21:40 (ps2000 @ 29-06-2020 - 17:38) Правосудие основано на законах. Читайте статью 67 ГПК РФ. |
АндрЮч Свободен |
29-06-2020 - 21:44 (меховщик @ 29-06-2020 - 14:55) (ps2000 @ 25-06-2020 - 23:06) То что при Сталине не было дефицита - Ваше очень глубокое заблуждение. Или мы по разному трактуем понятие дефицит При Сталине дефицита продуктов действительно не было, А как же! Бананы и крабы в каждом магазине, в каждой деревне! Не смешите! Не было дефицита, разве что, в Москве - городе-выставке. |
| ps2000 Свободен |
29-06-2020 - 21:46 (Ором @ 29-06-2020 - 21:40) (ps2000 @ 29-06-2020 - 17:38) Правосудие основано на законах. Читайте статью 67 ГПК РФ. И что там о несубъективности справедливости сказано? Или о том, что не в соответствии с законами доказательства оцениваются |
АндрЮч Свободен |
29-06-2020 - 21:49 (ps2000 @ 29-06-2020 - 21:46) (Ором @ 29-06-2020 - 21:40) (ps2000 @ 29-06-2020 - 17:38) Правосудие основано на законах. Читайте статью 67 ГПК РФ. И что там о несубъективности справедливости сказано? Или о том, что не в соответствии с законами доказательства оцениваются Согласен. Правосудие и справедливость, увы, не всегда тождественны. |
dedO'K Женат |
29-06-2020 - 22:30 (АндрЮч @ 29-06-2020 - 22:44) (меховщик @ 29-06-2020 - 14:55) (ps2000 @ 25-06-2020 - 23:06) То что при Сталине не было дефицита - Ваше очень глубокое заблуждение. Или мы по разному трактуем понятие дефицит При Сталине дефицита продуктов действительно не было, А как же! Бананы и крабы в каждом магазине, в каждой деревне! А зачем они были нужны, бананы и крабы? Народ при Сталине был прост и практичен и жил в реальности, а не в стране соевого крабьего мяса, китайского шмотья хот франсе кутюр и недозрелых кормовых бананов. |
Erica_XX Влюблена |
29-06-2020 - 23:28 (Fleur de Lys @ 29-06-2020 - 13:32) (Erica_XX @ 29-06-2020 - 01:57) Потому что в Польше есть национальная элита, ат не сборище временщиков-проходимцев, как у нас.(PARAND @ 29-06-2020 - 10:14) сколько дали миллиардов Польше и еще безвозмездно И сколько же? Вот сами поляки пишут: "Poland is the largest beneficiary of EU funding. Between 2007 and 2013 our country received over 67 billion EUR from the EU’s budget. So far were disposed over 85% of these funds for e.g.new roads, airports, motorways, modernisation of the rural areas and the country’s Eastern regions. Between 2014 and 2020 our country will jointly receive EUR 105.8 billion from the EU’s budget - EUR 72.9 billion for the cohesion policy and EUR 28.5 billion for agricultural policy. It means almost 4 billion euro more than Poland received from the previous EU budget. " Что в переводе примерно значит: "Польша является крупнейшим бенефициаром финансирования ЕС. В период с 2007 по 2013 год наша страна получила более 67 миллиардов евро из бюджета ЕС. До настоящего времени было направлено более 85% этих средств, например, на новые дороги, аэропорты, автомагистрали, модернизацию сельских районов и восточных районов страны. В период с 2014 по 2020 год наша страна совместно получит 105,8 млрд евро из бюджета ЕС - 72,9 млрд евро на политику сплоченности и 28,5 млрд евро на политику в области сельского хозяйства. Это означает почти на 4 миллиарда евро больше, чем Польша получила из предыдущего бюджета ЕС." https://www.paih.gov.pl/why_poland/eu_funds и что пишут не поляки: Poland to receive EUR 7.4 billion in EU funds to fight coronavirus (Польша получит 7,4 млрд евро в виде средств ЕС на борьбу с коронавирусом) https://www.thefirstnews.com/article/poland...ronavirus-11230 |
| Erica_XX Влюблена |
29-06-2020 - 23:41 (PARAND @ 29-06-2020 - 09:14) Так что о Польше можно и не говорить больше, посмотрим как они запоют если им перстанут помогать такими огромными вливаниями? Программы выплат огромных денег Польше со стороны ЕС были изначально временными и должны и так были прекратиться в ближайшие годы. То ли 2021, то ли 2023, не помню навскидку. Это не был праздник шары навсегда. А что будет, огда потоки прекратятся? Плохого ничего, поскольку выданные деньги поляки грамотно вложили и потратили, у них довольно сбалансированная экономика. выпускается как промышленная продукция, электроника, так и продукты сельского хозяйства. У них довольно сильная армия. Они могут позволить себе плевать на мнение брюссельских бюрократов, когда это не выгодно их стране. Пример? Да хотя бы вопрос беженцев из Африки и Азии, которые, по замыслу брюссельских мечтателей, все страны ЕС должны были принять и разместить у себя. Поляки, как и венгры, и еще некоторые нации, отказались, понимая, что это скорее обуза, а не помощь экономики. Взамен они набрали миллион работников из Украины, объявив, что свою гуманитарную миссию выполнили - вон мол, сколько народу разместили и приняли.. Получили выигрыш, а не проблемы. как та же германия из-за своей травоядной политики. Поляки удачно воспользовались логистической близостью к Германии и Скандинавии для развития экономики, при этом позиционируют себя как форпост США. удачно играя на противоречиях ЕС и США, ловко лавируя между "каплями дождя". При наших "танцах на граблях" остаётся только позавидовать тому. что у этой страны есть элита, озабоченная не тем, как украсть и сбежать. |
| Sorques Женат |
30-06-2020 - 00:32 Флуд удален. |
| PARAND Женат |
30-06-2020 - 01:05 (Erica_XX @ 29-06-2020 - 23:41) (PARAND @ 29-06-2020 - 09:14) Так что о Польше можно и не говорить больше, посмотрим как они запоют если им перстанут помогать такими огромными вливаниями? Программы выплат огромных денег Польше со стороны ЕС были изначально временными и должны и так были прекратиться в ближайшие годы. То ли 2021, то ли 2023, не помню навскидку. Ну вот теперья согласен с вами вы все точки расставили над i.... ДА им повезло в правительстве оказались не хапуги которым только яхты нужны и особняки за рубежом,а нормальные люди пекущиеся за свою страну!ну и повезло что им такие большие деньги кредита дали.... |
| Erica_XX Влюблена |
30-06-2020 - 11:03 (PARAND @ 30-06-2020 - 00:05) Ну вот теперья согласен с вами вы все точки расставили над i.... ДА им повезло в правительстве оказались не хапуги которым только яхты нужны и особняки за рубежом,а нормальные люди пекущиеся за свою страну!ну и повезло что им такие большие деньги кредита дали.... А вот тут уж я уточню. У поляков это было вовсе не везение, а они этого добились, сумели, постарались. Во время переговоров они отстаивали свои позиции, как руины Сталинграда. Они были целеустремлённы и действовали решительно. У них нет второсортного чинопочитания и преклонения перед Западом - они сами и есть часть Запада. Потому если брюссельские бюрократы будут им советовать что-то, противоречашщее интересам Польши, бюрократы будут дипломатично посланы Поляки почти доводили еврокомиссаров на переговорах до слёз, она зубами выгрызли эти условия. Латвия, Румыния, Болгария и прочие и близко не смогли такого добиться, они тупо подмахивали что им подсовывали, результат очевиден. О нас и говорить нечего, внешнее управление во всей неприглядности. Так что для успеха стране нужны минимум две вещи одновременно - патриотически настроенная элита (которая должна существовать) и благоприятные условия - финансирование, инвестиции. И это были не кредиты, а безвозмездные выплаты, фактически подарки. Совпали потребности и возможности сделать из Польши развитого "восточноевропейского тигра", если так можно выразиться. Это сообщение отредактировал Erica_XX - 30-06-2020 - 11:06 |
PARAND Женат |
30-06-2020 - 11:11 Ну унас другие люди там работают!Зачем им что то выбивать обращать на себя внимание если они имеют огромные сбережения спрятанные там же на западе!Вдруг что и заморозят....И по этому стараются как говорят не возникать))) |
Раймонд Свободен |
30-06-2020 - 21:33 (ps2000 @ 25-06-2020 - 17:18) Многие здесь на форуме ратуют за возврат СССР Возврата СССР уже не будет. Возможно некоторые пользователи испытывают ностальгию по СССР.Но,думаю,что все понимают,что никакого СССР быть не может. Напомню,что СССР это Союз Советских Социалистических Республик.Есть такие Республики сейчас? |
Аngry Свободен |
30-06-2020 - 21:35 (ps2000 @ 25-06-2020 - 17:18) Многие здесь на форуме ратуют за возврат СССР Путин за СССР, изберите Путина!!! |
АндрЮч Свободен |
30-06-2020 - 21:38 (dedO'K @ 29-06-2020 - 22:30) (АндрЮч @ 29-06-2020 - 22:44) (меховщик @ 29-06-2020 - 14:55) При Сталине дефицита продуктов действительно не было, А как же! Бананы и крабы в каждом магазине, в каждой деревне! Не смешите! Не было дефицита, разве что, в Москве - городе-выставке.А зачем они были нужны, бананы и крабы? Народ при Сталине был прост и практичен и жил в реальности, а не в стране соевого крабьего мяса, китайского шмотья хот франсе кутюр и недозрелых кормовых бананов. Типичная коммунистическо-поповская манера - решать за других, что им нужно. Это сообщение отредактировал АндрЮч - 30-06-2020 - 21:39 |
| Аngry Свободен |
30-06-2020 - 21:41 Кто, если не Путин, наше солнышко...  |
| меховщик В поиске |
01-07-2020 - 15:37 (Sorques @ 29-06-2020 - 15:04) какие претензии у вас есть например к Испании, Дании или Греции? Франция и Англия воевали между собой почти 1000 лет, они ненавидят друг друга? К Испании: фашист Франко и "Голубая дивизия"; К Дании: предательство в Северной войне против Швеции. Кстати, предали они горячо вами любимого Петра I. К Греции претензий больше всего накопилось. Начиная с древности Византия науськивала хазар на славянские племена и затем вообще насадила на Руси ярмо христианской религии. Их за это уважать? С какой стати? Можно только мириться с тем, что они существуют. За ненависть Франции и Англии спросите у них сами. Но если бы у них не было взаимной неприязни, разве называли бы англичане французов "лягушатниками", а те их "ростбифами"? Именно в варианте СССР и социализма? Кто будет бенефициар и для чего ему это? Какие нибудь чуваки- обскурантисты в списанной химзащите оторвутся от рыбалки и гаражно-дворовых ценностей и на волне ностальгии по иллюзии социальной справедливости начнут строить коммунизм? Кому это нужно, если левые партии с каждым годом набирают все меньше и меньше на выборах? Именно так и рассуждали в 1917-м., а к власти пришли не записные оппозиционеры, а партия на которую никто не ставил. И что, скажете, не было при них справедливости? Только не дворянской, как привыкли, а простой, народной. Это когда хоть и немного, но у всех. Стесняюсь спросить: вы в России когда последний раз были? А рыбака в химзащите когда последний раз видели? Ваши прихватизаторы позахватывали все берега рек своими кабаками, кафешками, платными пляжами. А если к ним ещё добавить всех собственников жилых домов и дач у которых заборы участков спущены к самой воде, а это не те участочки в 6 соток советского производства, а целые новостроенные имения толстосумов, то скоро простым рыбакам и порыбачить будет негде. Поэтому оторвутся, можете не сомневаться. И если ничего не построят, то хотя бы переломают. И не только заборы и коттеджи. Вот об этом пусть буржуи помнят всегда. |
| меховщик В поиске |
01-07-2020 - 15:43 (Sorques @ 29-06-2020 - 15:07) (меховщик @ 29-06-2020 - 14:55) При Сталине дефицита продуктов действительно не было, был дефицит денег у населения. Как только денег становилось у населения больше - случался дефицит продуктов, как при Горбачёве. Это же самое происходит и сейчас, только тогда это действительно были качественные продукты, а сейчас сурогаты, придуманные бизнесменами. Да, не было и именно по причине низких возможностей..В 19 веке, были еще более качественные продукты и дефицита в магазинах не наблюдалось и что из этого? А из этого вытекает, что сейчас и денег нет, и жратва дерьмо. Жрите интернет. Так какой строй лучше? |
| dedO'K Женат |
01-07-2020 - 16:38 (АндрЮч @ 30-06-2020 - 22:38) (dedO'K @ 29-06-2020 - 22:30) (АндрЮч @ 29-06-2020 - 22:44) А как же! Бананы и крабы в каждом магазине, в каждой деревне! А зачем они были нужны, бананы и крабы? Народ при Сталине был прост и практичен и жил в реальности, а не в стране соевого крабьего мяса, китайского шмотья хот франсе кутюр и недозрелых кормовых бананов. Типичная коммунистическо-поповская манера - решать за других, что им нужно. "Поповская" манера- не гоняться за суррогатом того, чего нет, а радоваться тому, что есть. Поэтому в Соловецком монастыре, ещё, с 17 века, гостей угощали арбузами со своего огорода и мандаринами из своего сада. А вместо соевых и тунцовых "крабовых палочек" были раки, разводимые в раковых затонах и садках. |
АндрЮч Свободен |
01-07-2020 - 21:37 (dedO'K @ 01-07-2020 - 16:38) (АндрЮч @ 30-06-2020 - 22:38) (dedO'K @ 29-06-2020 - 22:30) А зачем они были нужны, бананы и крабы? Народ при Сталине был прост и практичен и жил в реальности, а не в стране соевого крабьего мяса, китайского шмотья хот франсе кутюр и недозрелых кормовых бананов. Типичная коммунистическо-поповская манера - решать за других, что им нужно. "Поповская" манера- не гоняться за суррогатом того, чего нет, а радоваться тому, что есть. Наличие образцовых хозяйств так же роднит попов с коммунистами. |
| Erica_XX Влюблена |
03-07-2020 - 01:06 (меховщик @ 01-07-2020 - 14:37) За ненависть Франции и Англии спросите у них сами. Но если бы у них не было взаимной неприязни, разве называли бы англичане французов "лягушатниками", а те их "ростбифами"? В 19 веке, после поражения Наполеона, Франция фактичеси стала младшим партнёром Англии, и далее они действовали сообща. при британском доминирующем положении. Крымская и прочие войны, Антанта - это следствие. Ненависть была за века до того, на почве престолонаследия. Например, при Екатерине II, в начале царствования, ВВП Франции превосходил британской в разы, а российский - почти в десять раз. Вот британцы и "помогли" будущим союзничкам стать таковыми. |
| Sorques Женат |
03-07-2020 - 01:44 (меховщик @ 01-07-2020 - 15:43) (Sorques @ 29-06-2020 - 15:07) (меховщик @ 29-06-2020 - 14:55) При Сталине дефицита продуктов действительно не было, был дефицит денег у населения. Как только денег становилось у населения больше - случался дефицит продуктов, как при Горбачёве. Это же самое происходит и сейчас, только тогда это действительно были качественные продукты, а сейчас сурогаты, придуманные бизнесменами. Да, не было и именно по причине низких возможностей..В 19 веке, были еще более качественные продукты и дефицита в магазинах не наблюдалось и что из этого? А из этого вытекает, что сейчас и денег нет, и жратва дерьмо. Жрите интернет. Если вы процитировали мой текст о том, что в 19 веке продукты были лучше, чем в 20-м и как, я понял согласились с этом, то надо полагать, что вы согласны с тем, что до коммунистов еда была лучше? Будем выстраивать и дальше такие забавные связи? Качество продуктов в Германии или Голландии, в 70-х, также было иным, чем сейчас.. И причем здесь строй? |
| Sorques Женат |
03-07-2020 - 01:46 (меховщик @ 01-07-2020 - 15:37) . Ясно, вопросов больше нет.. От слова СОВСЕМ... |
| dedO'K Женат |
03-07-2020 - 08:46 (АндрЮч @ 01-07-2020 - 22:37) (dedO'K @ 01-07-2020 - 16:38) (АндрЮч @ 30-06-2020 - 22:38) Типичная коммунистическо-поповская манера - решать за других, что им нужно."Поповская" манера- не гоняться за суррогатом того, чего нет, а радоваться тому, что есть. Поэтому в Соловецком монастыре, ещё, с 17 века, гостей угощали арбузами со своего огорода и мандаринами из своего сада. А вместо соевых и тунцовых "крабовых палочек" были раки, разводимые в раковых затонах и садках. Наличие образцовых хозяйств так же роднит попов с коммунистами.Соловецкий монастырь- вполне, себе, заурядное хозяйство, для того времени. Просто, обычай был такой: не добывать, а промышлять, по Святому Писанию. Ибо, что Бог дал, то может и отобрать. А коммунисты стремились добыть, не промышляя. Нет над ними другого Бога, кроме собственной похоти. Это сообщение отредактировал dedO'K - 03-07-2020 - 08:53 |
| Erica_XX Влюблена |
03-07-2020 - 16:29 (Sorques @ 03-07-2020 - 00:44) Качество продуктов в Германии или Голландии, в 70-х, также было иным, чем сейчас.. Вот кстати да.. Особенно обидно, почему-то за жевательную резинку. В морём детстве она была большим дефицитом, и если доставали - то это была уникальная, ни на что не похожжая датская, ГДР-овская, венгерская, югославская, японская "жевачка".. А потом, когда выросла, побывала за границей, и у нас продают - нет того разнообразия. Во всех странах практически одно и то же, не из чего выбрать. А еще в моём детстве были стирательные резинки с запахом, в форме винограда, или прямоугольные.. Где это всё сечас и кому помешало? Чёртова глобализация. Это я вовсе не к тому, чтобы "вернуть СССР", дефициты того времени просто достали. Не о чем особо грустить. |
| Erica_XX Влюблена |
06-07-2020 - 16:49 СССР распался не потому что его кто-то развалил, просто конструкция одряхлела и перестала почти всех устраивать. А не задумывались ли те, кто хочет "вернуть СССР", что вернуть можно социальные и общественные отдельные аспекты, которые им нравились, без возвращения СССР? "Какая разница, какого цвета кошка, - важно как она умеет ловить мышей" (с) Ден Сяопин |