Взрослая социальная сеть
 Sorques Женат |
10-09-2021 - 00:53 (sladkiy32 @ 10-09-2021 - 00:25) Так все логично , не бери ипотеку , не ешь , не пей ...))) Не женись.. Не заводи собаку.. Не покупай автомобиль.. Все это проблемы и связывает, какими то обязательствами.. Когда у человека есть выбор, связать себя или нет, это и есть свобода, а при тоталитарной системе, вариант только один.. |
sladkiy32 В поиске |
10-09-2021 - 01:27 (Sorques @ 10-09-2021 - 00:53) (sladkiy32 @ 10-09-2021 - 00:25) Так все логично , не бери ипотеку , не ешь , не пей ...))) Не женись.. Не заводи собаку.. Не покупай автомобиль.. Все это проблемы и связывает, какими то обязательствами.. Когда у человека есть выбор, связать себя или нет, это и есть свобода, а при тоталитарной системе, вариант только один.. Ты предлагаешь мне не свободу , а иллюзию свободы . Ты предлагаешь мне спрыгнуть с корабля по среди океана и плыть на все четыре стороны . Ты говоришь это свобода , а по факту ты мне навязываешь свои условия , условия капиталистического об общества . Общества в котором за все нужно платить , за собаку , за квартиру , за учебу , но главное даже не это , цену на все это устанавливаешь ты , вот что главное и называешь это свободой. Это не свобода , а диктатура , диктатура правящего класса - капитализма ! Мне больше нравится диктатура пролетариата. |
| Sorques Женат |
10-09-2021 - 02:05 (sladkiy32 @ 10-09-2021 - 01:27) Ты предлагаешь мне не свободу , а иллюзию свободы . При диктатуре пролетариата, также нужно за все платить, мы уже с тобой не раз говорили, что это такое же общество потребления.. Теперь по форме "диктатура пролетариата".. Художник или инженер, явно не пролетариат, получается какая то сегрегация, при том что " пролетариата " становится в развитых странах все меньше ( роботизация) то это совсем странно.. Насчет выбора.. Ещё раз повторюсь, ты можешь при капитализме иметь минимум, взамен у тебя не потребуют ничего, а при твоей диктатуре пролетариата, даже голодный что то должен или обязательно отчитываться..должен фактом наличия присутствия.. |
| sladkiy32 В поиске |
10-09-2021 - 02:36 (Sorques @ 10-09-2021 - 02:05) Ты говоришь что за все нужно платить и тут же ниже приводишь пример с роботами ) Художник и инженер это такой же пролетарий как и обычный рабочий . Если ты еще не забыл , в СССР инженеры и художники зарабатывали не многим больше токаря . Ещё раз повторюсь, ты можешь при капитализме иметь минимум, взамен у тебя не потребуют ничего Хм , назови мне хоть одну страну где меня полностью будет содержать государство ? а при твоей диктатуре пролетариата, даже голодный что то должен или обязательно отчитываться..должен фактом наличия присутствия.. При моей диктатуре голодный должен поесть , а при твоей ... голодный должен умереть с голоду чтобы буржуи не потеряли прибыль ! |
| Sorques Женат |
10-09-2021 - 02:46 (sladkiy32 @ 10-09-2021 - 02:36) Ты говоришь что за все нужно платить и тут же ниже приводишь пример с роботами ) Все кто по найму, это пролетариат? Директор банка или президент компании, надо полагать также, ибо такой же наемный работник, как и слесарь, бухгалтер или инженер.. НЕпролетарий, это предприниматель.. Например бабушка на рынке, которая торгует семечками ( она использовала еще и наемный труд, могу указать где) или владелец трастового фонда.. Хм , назови мне хоть одну страну где меня полностью будет содержать государство ? В Северной Европе точно, начнешь голодать, будут кормить принудительно.. Но не более того, айфон тебе не выдадут, как новый авто.. При моей диктатуре голодный должен поесть , а при твоей ... голодный должен умереть с голоду чтобы буржуи не потеряли прибыль ! Я в этой части твоего комментария, ничего не понял.. |
Книгочей Свободен |
10-09-2021 - 04:36 (Sorques @ 10-09-2021 - 00:53) Не женись.. Не заводи собаку.. Не покупай автомобиль.. ..Проще сразу покончить жизнь самоубийством! К сему: Вариант что sladkiy32 и ему подобные станут отшельниками невероятен... |
| Книгочей Свободен |
10-09-2021 - 04:38 (sladkiy32 @ 10-09-2021 - 01:27) Мне больше нравится диктатура пролетариата. А ты при ней жил? Или только слышал? К сему: И как всегда лишь звон неизвестно откуда... |
| Антироссийский клон-28 Женат |
10-09-2021 - 06:22 (sladkiy32 @ 09-09-2021 - 21:18) (kempentai @ 09-09-2021 - 20:34) (sladkiy32 @ 09-09-2021 - 20:03) да ну , с серьезно?) Просто сменили одну идеологию на другую идеологию (идеологию денег ). Эта идеология куда страшнее сталинской , просто ее умело маскируют под красивыми вывесками и иллюзий сладкой жизни ) Но если присмотреться можно разглядеть изнанку капиталистической "демократии " . Идеология денег не несет миллионы смертей граждан из-за того что один полусумасшедший упырь, в молодости промышлявший разбоем, решил сгноить лучшую половину страны в концлагерях. А деньги? Вот Илон Маск богатейший человек, но от применения его денег одна польза. Кому польза , вам , ли может тем мексиканцам, что живут в лачугах? Или может тем детям которые умирают от голода ? ООН: каждый день на Земле умирают от голода 18 тысяч детей https://www.newsru.com/world/26feb2007/golod.html На складе Амазаона расположенного в Мексике будут работать мексиканцы. На доставке тавара в склад и из склада тоже будут работать мексиканцы. По статистике во круг рабочего места в организациях типа Амазон сздаётся ещё 7 рабочих мест. Это всё польза мексиканцам. Так же Амазон платить налоги там где расположены её склады офисы и т.д. Эти налоги правительство стран где расположены склады и офисы компании тратит на нужды своих граждан. Правда вам этого не понять, ибо что бы это понять надо уметь думать и обладать элементарными знаниями в экономике. (Тания @ 09-09-2021 - 21:46) (Sorques @ 09-09-2021 - 21:31) (kempentai @ 09-09-2021 - 18:50) Самое страшное в сталинизме - это психология винтика. Одновременно в этом же и его привлекательность..винтики, гарантированно смазывают маслом, если мы перешли на техническую терминологию.. Быть винтиком в системе, удобно, нет никакой ответственности за свою судьбу, объясняют что такое хорошо, что такое плохо, а не предлагают самому копаться, также имеется гарантированная дырочка в конструкции. Это схема в идеале, которую её любители хотят видеть. А в той же Германии ну или в США, неужто что то иначе? Не ужель будите доказывать, что там этот винтик не винтик? Там даже не винтик а шурупчик, и разница только в количестве той самой самазки. Это не тмало важное, но это не позволяет утверждать что там простой люд что то решает. Кстати многократно общалась с американцами из спортивного мира. Что тренерский состав что персонал технический до сих пор считают что в Сибири по городу бегают медведи а население до сих пор на санях по городу передвигаются. А сами спортсменки например (19-21 год) лихорадочно начинают искать что это за город такой Сибирь??? Это так для фона, написала.....но это правда 1. Нет не винтики. 2. А зачем американским спортсменам, и не только спортсменам знать где находится сибирь? И какие там города? Вы можете не заглядывая в справоцники или в компьютер сказать где находится город Ронок? или Мэдисон? или Раузеспойнт или Гратон? Чем они знамениты, что там расположено? Думаю нет, и что из за этого над вами надо смеятся? Это сообщение отредактировал Misha56 - 10-09-2021 - 06:47 |
| Антироссийский клон-28 Женат |
10-09-2021 - 06:44 (sladkiy32 @ 10-09-2021 - 02:36) Хм , назови мне хоть одну страну где меня полностью будет содержать государство ? США, Германия, Англия, Франция и т.д. Садитесь на Велфер, или как там это называют в других странах, и будут вас содержать, жильё дадут, образование, медицину денег на еду питьё отпуск и т.д. Иными словами кто не работает тот ест. Это сообщение отредактировал Misha56 - 10-09-2021 - 06:45 |
Безумный Иван Свободен |
10-09-2021 - 08:24 (sladkiy32 @ 07-09-2021 - 19:53) Сталин получил страну с сохой , а передал ее с атомной бомбой . США тоже приняли Афганистан с сохой, а оставили его чуть ли ни с атомной бомбой |
lozdok Свободен |
10-09-2021 - 10:01 сейчас нет хозяев, одни торгаши, которые распродают страну, как на внутреннем рынке, так и на внешнем. а в сталинские времена страна отстраивалась. |
Mamont Свободен |
10-09-2021 - 10:03 (Misha56 @ 10-09-2021 - 06:44) (sladkiy32 @ 10-09-2021 - 02:36) Хм , назови мне хоть одну страну где меня полностью будет содержать государство ? США, Германия, Англия, Франция и т.д. Это типа социальная помощь? |
| Mamont Свободен |
10-09-2021 - 10:06 (lozdok @ 10-09-2021 - 10:01) сейчас нет хозяев, одни торгаши, которые распродают страну, как на внутреннем рынке, так и на внешнем. А чего ты нынешних поддерживаешь? |
| lozdok Свободен |
10-09-2021 - 11:30 (Mamont @ 10-09-2021 - 10:06) А чего ты нынешних поддерживаешь?  кого? когда? |
| sladkiy32 В поиске |
10-09-2021 - 11:31 (Книгочей @ 10-09-2021 - 04:38) (sladkiy32 @ 10-09-2021 - 01:27) Мне больше нравится диктатура пролетариата. А ты при ней жил? Или только слышал? К сему: И как всегда лишь звон неизвестно откуда... Я и при капитализме то не жил когда за меня его выбрали для меня ! К сему: И как всегда хватит уже демагогию свою разводить  Это сообщение отредактировал sladkiy32 - 10-09-2021 - 11:33 |
Плепорций Женат |
10-09-2021 - 11:46 (lozdok @ 10-09-2021 - 10:01) сейчас нет хозяев, одни торгаши, которые распродают страну, как на внутреннем рынке, так и на внешнем. а в сталинские времена страна отстраивалась. Безусловно. Например, в ходе форсированной индустриализации. В ходе которой погибло от голода что-то около 6 млн советских граждан - в то время, как власть экспортировала хлеб ради валютной выручки. Уж лучше торгаши, знаете ли... Как там у Бродского? "Но ворюга мне милей, чем кровопийца". Это сообщение отредактировал Плепорций - 10-09-2021 - 11:47 |
| lozdok Свободен |
10-09-2021 - 12:09 (Плепорций @ 10-09-2021 - 11:46) (lozdok @ 10-09-2021 - 10:01) сейчас нет хозяев, одни торгаши, которые распродают страну, как на внутреннем рынке, так и на внешнем. Безусловно. Например, в ходе форсированной индустриализации. В ходе которой погибло от голода что-то около 6 млн советских граждан - в то время, как власть экспортировала хлеб ради валютной выручки. я сейчас речь веду о развитии страны. о перекосах я сам не давно написал. сейчас я просто сравниваю развитие того времени с этим. я не о торгашах на рынках, а о торгашах от политики, от чиновничества. о тех, кто разбазаривает госимущество, природные ресурсы. что же в этом милого, когда нефть продаём, а бензин дорогущий, лес продаём, а покупаем дорогущую мебель или другие изделия импортные из этого леса? китайцев с какого перепуга запускаем на свою территорию? зачем нам нужны какие то китайские хозяйства на нашей земле? китайский ширпотреб заполонил Россию. не качественные изделия стоят больших денег, которые уходят в Китай и в карманы наших коррупционеров. |
| sladkiy32 В поиске |
10-09-2021 - 12:24 На складе Амазаона расположенного в Мексике будут работать мексиканцы. На доставке тавара в склад и из склада тоже будут работать мексиканцы. Ты еще скажи что амазон открывает свои склады в мексике в заботе о мексиканцах )) Все куда прозаичнее , амазон будет эксплуатировать дешевый труд мексиканцев . Амазон платить налоги там где расположены её склады офисы и т.д. Эти налоги правительство стран где расположены склады и офисы компании тратит на нужды своих граждан. Правда вам этого не понять, ибо что бы это понять надо уметь думать и обладать элементарными знаниями в экономике. Недавно стало известно, что корпорация отказалась от планов построить вторую штаб-квартиру в Нью-Йорке, которая должна была обеспечить работой 25 тысяч человек. Причиной стали недовольства некоторых местных политиков, выступивших против субсидирования одной из самых дорогих компаний мира. Напомним, что строительство кампуса предусматривало государственные и городские субсидии на сумму в районе $3 млрд. Критика разгорелась с новой силой, когда Институт по налогообложению и экономической политике (ITEP) США опубликовал отчет, показывающий, что Amazon не придется платить ни цента по федеральным налогам уже второй год подряд. https://fomag.ru/news/kak-amazon-udaetsya-i...ogovykh-vyplat/ Это сообщение отредактировал sladkiy32 - 10-09-2021 - 12:26 |
| sladkiy32 В поиске |
10-09-2021 - 12:33 (Misha56 @ 10-09-2021 - 06:44) (sladkiy32 @ 10-09-2021 - 02:36) Хм , назови мне хоть одну страну где меня полностью будет содержать государство ? США, Германия, Англия, Франция и т.д. Откуда тогда люди без определенного место жительства? |
 Pamela x Замужем |
10-09-2021 - 12:47 (sladkiy32 @ 10-09-2021 - 12:24) <....> субсидирования одной из самых дорогих компаний мира. Напомним, что строительство кампуса предусматривало государственные и городские субсидии на сумму в районе $3 млрд. Круто! Дело не в том, что бедные постоянно хотят есть, но в том, что богатые никак не могут нажраться. P.S. А как же "богатые своими налогами содержат государство"?  |
| sladkiy32 В поиске |
10-09-2021 - 12:59 Все кто по найму, это пролетариат? Директор банка или президент компании, надо полагать также, ибо такой же наемный работник, как и слесарь, бухгалтер или инженер.. Все кто не имеет средств производства это пролетарии . Да , наемный директор банка как-то это странно не звучало является пролетарием ) Ты же это хотел от меня услышать ?) Интересная тема кстати , ну давай дальше разовьем эту мысль ) В Северной Европе точно, начнешь голодать, будут кормить принудительно.. Но не более того, айфон тебе не выдадут, как новый авто.. А причем тут это , в тюрьме тебя тоже будут принудительно кормить если ты будешь голодать ) Тоже своего рода свобода) Понимаешь в чем разница твоей свободы от моей ) Твоя свобода это свобода издохнуть от голода в дали от общества . Моя свобода это свобода творчески развиваться будучи свободным от нужды добывать себе на хлеб насущный ! Это сообщение отредактировал sladkiy32 - 10-09-2021 - 13:11 |
| sladkiy32 В поиске |
10-09-2021 - 13:08 (Pamela x @ 10-09-2021 - 12:47) (sladkiy32 @ 10-09-2021 - 12:24) <....> субсидирования одной из самых дорогих компаний мира. Напомним, что строительство кампуса предусматривало государственные и городские субсидии на сумму в районе $3 млрд. <....> что Amazon не придется платить ни цента по федеральным налогам уже второй год подряд. Круто! Дело не в том, что бедные постоянно хотят есть, но в том, что богатые никак не могут нажраться. P.S. А как же "богатые своими налогами содержат государство"? Определенно что-то перепродает государству , но очень мало )Учитывая все относительно честные способы ухода от налогов , капиталисты практически ничего не платят . Платят в основном простые люди , работяга же допустим не может оформиться как благотворительный фонд , вот и платит по полной ) Это сообщение отредактировал sladkiy32 - 10-09-2021 - 14:55 |
| Плепорций Женат |
10-09-2021 - 14:34 (lozdok @ 10-09-2021 - 12:09) я не о торгашах на рынках, а о торгашах от политики, от чиновничества. Я тоже об этих торгашах. В которых совершенно нет ничего милого, но всё же лучше они, чем Сталин с миллионами и миллионами жертв... |
| sladkiy32 В поиске |
10-09-2021 - 14:53 (Плепорций @ 10-09-2021 - 14:34) (lozdok @ 10-09-2021 - 12:09) я не о торгашах на рынках, а о торгашах от политики, от чиновничества. Я тоже об этих торгашах. В которых совершенно нет ничего милого, но всё же лучше они, чем Сталин с миллионами и миллионами жертв... Кто считал жертв сталина ? Может посчитать жертв капитализма? |
| lozdok Свободен |
10-09-2021 - 15:03 (Плепорций @ 10-09-2021 - 14:34) Я тоже об этих торгашах. В которых совершенно нет ничего милого, но всё же лучше они, чем Сталин с миллионами и миллионами жертв... да, из двух зол выбирают меньшее. просто по-другому в России, до настоящего времени, не получалось. если бы царский капитализм развивался, может и жили бы сейчас не хуже всяких европ. |
| lozdok Свободен |
10-09-2021 - 15:12 (sladkiy32 @ 10-09-2021 - 14:53) Кто считал жертв сталина ? во всяком случае, есть, наверно, расстрельные списки, списки невинно осуждённых ... как предлагаете считать жертвы капитализма? кого к жертвам отнесём? у меня в 90-х несколько ровесников из-за сердечка Богу душу отдали. один вообще в самый Новый год. они жертвы перестройки? когда я работал в 90-х, многие бухали, не работали, торговали барахлом на блошинке, чтобы на пузырь набрать. это тоже жертвы капитализма? кто людей убивал, капитализм или они сами вели такой образ жизни? |
| sladkiy32 В поиске |
10-09-2021 - 15:29 (lozdok @ 10-09-2021 - 15:12) (sladkiy32 @ 10-09-2021 - 14:53) Кто считал жертв сталина ? во всяком случае, есть, наверно, расстрельные списки, списки невинно осуждённых ... Ну может тогда назовете число реабилитированных? А жертв капитализма действительно очень трудно посчитать , по тому что их очень много ! Можно начать с первой мировой это около 10тя миллионов человек . А можно начать с колониальной политики европы ? |
| lozdok Свободен |
10-09-2021 - 15:50 (sladkiy32 @ 10-09-2021 - 15:29) Ну может тогда назовете число реабилитированных? нууу, с этим вам не ко мне, а к историкам или гляньте в инете. а мне без надобности, я ж не спец по этим вопросам. просто слышал, что есть списки и на этом мои познания заканчиваются. я думаю, мы никогда не увидим ВСЕ списки реабилитированных и не реабилитированных. именно поэтому трудно посчитать? или есть другая причина? вы даже не смогли мне ответить на мои примеры из прошлого поста потому, что невозможно определить, что конкретно повлияло на смерть человека. и это только в 90-х. а вы замахнулись на времена царя Гороха. не лезьте в дебри, историки из нас с вами никакие. берите реальное время. вы считаете, что в Европе, Скандинавии, где высокий уровень жизни, смертность выше, чем в России? каким образом там капитализм убивает людей? |
| Mamont Свободен |
10-09-2021 - 15:52 (Плепорций @ 10-09-2021 - 11:46) (lozdok @ 10-09-2021 - 10:01) сейчас нет хозяев, одни торгаши, которые распродают страну, как на внутреннем рынке, так и на внешнем. Безусловно. Например, в ходе форсированной индустриализации. В ходе которой погибло от голода что-то около 6 млн советских граждан - в то время, как власть экспортировала хлеб ради валютной выручки. В 1891 92гг тожемиллионами вымирали, только не ради индустриализации. а ради обогащения тогдашних буржуинов https://proza.ru/2019/07/13/825 |
| Антироссийский клон-28 Женат |
10-09-2021 - 16:13 (Mamont @ 10-09-2021 - 10:03) (Misha56 @ 10-09-2021 - 06:44) (sladkiy32 @ 10-09-2021 - 02:36) Хм , назови мне хоть одну страну где меня полностью будет содержать государство ? США, Германия, Англия, Франция и т.д. Это типа социальная помощь? Это образ жизни на всём готовом. Я ещё забыл сказать что детям дадут бесплатный детский сад |
| Антироссийский клон-28 Женат |
10-09-2021 - 16:15 (sladkiy32 @ 10-09-2021 - 11:31) (Книгочей @ 10-09-2021 - 04:38) (sladkiy32 @ 10-09-2021 - 01:27) Мне больше нравится диктатура пролетариата. А ты при ней жил? Или только слышал? К сему: И как всегда лишь звон неизвестно откуда... Я и при капитализме то не жил когда за меня его выбрали для меня ! Вы прикапитализме и не живёте, вы живёте в переходном периоде. А по тому как сами сказали, перестаньте заниматся демогогией. |
| lozdok Свободен |
10-09-2021 - 16:23 (Mamont @ 10-09-2021 - 15:52) В 1891 92гг тожемиллионами вымирали, только не ради индустриализации. а ради обогащения тогдашних буржуинов что на душу населения в России потреблялось 212 кг хлеба, тогда как в Англии — 299 кг, во Франции — 363 кг, в Германии — 317 кг. даже после этого вы считаете, что виноват капитализм? https://proza.ru/2019/07/13/825 |
| sladkiy32 В поиске |
10-09-2021 - 16:56 а мне без надобности, я ж не спец по этим вопросам. просто слышал, что есть списки и на этом мои познания заканчиваются. так и не нужно тогда делать такие громкие заявления , основываясь только на слухах ! Это сообщение отредактировал sladkiy32 - 10-09-2021 - 17:00 |
| Mamont Свободен |
10-09-2021 - 17:06 (lozdok @ 10-09-2021 - 16:23) (Mamont @ 10-09-2021 - 15:52) В 1891 92гг тожемиллионами вымирали, только не ради индустриализации. а ради обогащения тогдашних буржуинов что на душу населения в России потреблялось 212 кг хлеба, тогда как в Англии — 299 кг, во Франции — 363 кг, в Германии — 317 кг.даже после этого вы считаете, что виноват капитализм?https://proza.ru/2019/07/13/825 там написано Но даже когда большого голода в России не случалось, то это не значит, что люди ели досыта, это лишь означает, что они не голодали. Причем и в такие годы голодали отдельные уезды. Даже в «нормальные» годы положение было тяжелым. Об этом говорит очень низкий уровень установленного официально «физиологического минимума» — 14 пудов хлеба в год, а хлеб был основной пищей жителей дореволюционной деревни. тоесть минимум а ещё В 1907 г. князь Д. Н. Святополк-Мирский в Госдуме заявил, что на душу населения в России потреблялось 212 кг хлеба, тогда как в Англии — 299 кг, во Франции — 363 кг, в Германии — 317 кг. а потреблялось ли?? https://proza.ru/2019/07/13/825 P.S Всего от голода с 1900 по 1912 год умерло более 8 миллионов человек оттуда же Это сообщение отредактировал Mamont - 10-09-2021 - 17:10 |
| lozdok Свободен |
10-09-2021 - 17:06 (sladkiy32 @ 10-09-2021 - 16:56) а мне без надобности, я ж не спец по этим вопросам.
это вы о чём? мы, пока, не при коммунистах, чтобы вы мне указывали, какие мне делать заявления. вы детям своим указывайте, а до меня вы ещё недоросли. я так понимаю, что вам нечего возразить. когда коммунистам возразить нечего, они начинают запрещать. |
