Взрослая социальная сеть
 stn84 Женат |
24-06-2010 - 14:46 24.06.2010, Москва 13:17:19 В Клинском районе Подмосковья на перегоне Сенеж-Подсолнечное скоростной поезд "Сапсан" на скорости 200 км/ч сбил женщину. Как сообщили в правоохранительных органах Московской области, авария произошла сегодня около 10:00 мск. Сбив женщину, скоростной поезд, следовавший из Санкт-Петербурга в Москву, продолжил свое движение и прибыл по расписанию на Ленинградский вокзал столицы. В настоящее время устанавливается личность погибшей. |
||||||
sawenka Свободен |
25-06-2010 - 01:07
Не привык еще наш народ к таким скоростям. Обычный поезд рассчитать можно, успеешь перебежать или нет. А "Сапсан" еще не изучен с этой позиции.
А вот это неприятно покоробило. Написано, как если бы поезд на 200 километрах можно было остановить за три метра или если бы он был живым существом, которое хладнокровно покатило дальше. При всем том, что эту женщину очень жалко. Земля ей пухом! |
||||||
i9o8 Женат |
25-06-2010 - 09:14
Извиняюсь за занудство, но могу только повторить. Повторить про то, что такие поезда должны ходить там и только там, где не ходит народ. Я в Европе вижу, где ходят такие поезда. |
||||||
| sawenka Свободен |
25-06-2010 - 10:31
Тогда надо их над землей поднимать. Или под землю загонять. Потому как маршрут новый вести хотя бы Петербург-Москва в обход населенных пунктов - вряд ли кто-то станет. |
||||||
| i9o8 Женат |
25-06-2010 - 13:01 Возможно, что именно так и надо сделать. Вообще не верю, что это единственная жертва. Замалчивают, скорее всего. |
||||||
| sawenka Свободен |
25-06-2010 - 13:12
На Сапсана легче всего теперь списывать, благо противников у него хоть отбавляй. Не удивлюсь, если всплывет, как у нас любят теперь, "сенсационная правда" про десятки погибших. И все - от Сапсана. |
||||||
муркотик Свободен |
25-06-2010 - 15:08 Надо ждать, когда народ поумнеет... Жаль, конечно, женщину... Но я писал уже, повторяться особо не буду... Даже если машинист заметил эту женщину заранее - тормозить на такой скорости бесполезно... Ну какая разница, собьёт тебя на скорости 100 или 200 км/ч... Хотя, применить экстренное торможение бригада должна была... Так по инструкции положено... А тут, судя по всему, она вообще внезапно на полотне обрисовалась... Может, пыталась перебежать, а поезд не заметила...  Сапсан идёт очень тихо... Да, периодически он включает тифон, но всё время же так не поедешь... Иначе бедные пассажиры сами взвоют ещё громче от такого звука... Писали же уже не раз!!! Переходите полотно в местах, где есть сигнализация!!! Переходов, кстати, пешеходных много сделали... Нет, народ у нас считает, что писано не для них, а для кого-то... Вот и имеем... Более чем уверен, что этот несчастный случай целиком случился из-за той женщины, пренебрежения ею элементарных норм и правил безопасности... Что же до того, что поезд не остановился... Опять же, насколько я помню из инструкции для подобных случаев... Но это для обычных поездов, которые "медленно" идут... Машинист не просто останавливает состав, а должен лично оказать первую помощь пострадавшему...  Для тех, кто не совсем понял - читай, как правило, соскрести с экипажной и других частей состава то, что осталось... В редких случаях бывает нужна медицинская помощь, но и тут чаще всего тело изуродовано, либо чрезвычайно травмировано сильным ударом... И редко когда такая помощь спасает человека... Машинисты потом, как правило, проходят многомесячную реабилитацию, почти как после фронта... Ведь для принятия решений на такой работе нужно холодная и очень трезвая голова... К тому же, решения приходится принимать почти как пилотам - мгновенно... Времени раздумывать, чаще всего нет, а всего в инструкции просто не предусмотришь... Вот, для примера... Машинист Н. Конарев получил сообщение о том, что следовавший по уклону грузовой состав потерял несколько вагонов, которые по каким-то причинам не затормозили (вообще, в случае расцепления вагонов тормоза устроены так, что вагон сам должен остановиться). Вот и представьте ситуацию - у тебя пассажирский состав за спиной с сотнями пассажиров, а на тебя катятся тяжёлые грузовые вагоны... Сколько их - неизвестно, но даже один может наделать много бед, потому что обладает большой массой и скоростью... Машинист затормозил и дал задний ход, постепенно набирая скорость... К тому времени, когда разогнавшиеся под горку грузовые вагоны встретились с локомотивом, их разница в скорости была просто минимальной... Они... сцепились автосцепкой, и всё. После этого машинист вторично применил полное служебное торможение. Десятки, если не сотни спасённых жизней, сохранённая техника. А ведь если бы даже он попытался эвакуировать людей - могло не хватить времени... Вот что приходится порой просчитывать на ходу... Очень может быть, что локомотивная бригада просто не заметила эту женщину... Ведь перед собой машинист не видит ничего... И вообще, главная его задача следить за показаниями приборов, средств сигнализации и контролировать нормальную работу и исправность локомотива... За полотном следит, в основном, помощник машиниста и докладывает ему о состоянии переездов, пешеходных переходов, путепроводов, опасных кривых, участках плохой видимости и т.п... Либо, даже если заметили и поняли, ЧТО случилось... Есть график! Это не громкое слово, а беспощадный зверь... Нарушение графика движения - это ЧП для всей магистрали! Это без всяких преувеличений... И, возможно, есть СПЕЦИАЛЬНЫЕ инструкции для локомотивной бригады по ведению скоростного состава на определённых участках... В любом случае, не надо слишком предвзято относиться к локомотивной бригаде, пока не будет доказано, что они злонамеренно действовали против инструкций, или нарушили правила проезда блок-участка... И уж совсем смешно рассчитывать, что поезд можно было остановить... При скорости в 200 км/ч тормозной путь составит не менее 2,5 км!!! Можно ли увидеть такое маленькое существо, как человек, пусть даже на прямолинейном участке полотна за 3 км, чтобы принять решение об остановке? И не забудьте, летом нагретый воздух даёт марево, которое сильно снижает видимость и искажает предметы вдалеке... |
||||||
 Chara Замужем |
27-06-2010 - 17:09 У машинистов Сапсана инструкция предписывает НЕ останавливаться в случаях наезда на человека на скоростях выше 150 ка/ч (в цифре могу ошибаться, может быть она и меньше)... Экстренное торможение на скорости 200 - это десятки покалеченных пассажиров... и выплата страховок им. Кому это надо??? Наездов уже было 5-6. Хотя в желтой прессе муссируют цифру 50-60... Скоро все жертвы железной дороги будут приписывать исключительно Сапсану... |
||||||
| Chara Замужем |
27-06-2010 - 17:10
Какие "такие поезда"? Скажите, а вас не смущает то что Сапсан сейчас идет с той же скоростью, с которой 20 лет курсировал Невский Экспресс???? И никто при этом не кричал что нужно делать выдленные пути!! |
||||||
| i9o8 Женат |
27-06-2010 - 17:42 Какие поезда? Очень скоростные. Кстати, не знал, что Невский Экспресс ходил с той же скоростью. |
||||||
steenger11 Свободен |
28-06-2010 - 00:23 Не Невский Экспресс,а ЭР200 |
||||||
| Chara Замужем |
28-06-2010 - 12:52
А Невский Экспресс по вашему с какой скоростью шел, если тратил СТОЛЬКО ЖЕ времени, что и ЭР-200?? |
||||||
| Chara Замужем |
28-06-2010 - 12:56
Сапсан сейчас идет от 3.55 (который без остановок) до 4.45 (который дневной с 5-ю остановками). Невский экспресс и Эр-200 шли 4.30 с тремя по-моему остановками. Эр-200 потому так и назывался что шел со скоростью 200. Сапсан счас только на отдельных очень маленьких участках идет 220. В основном как раз те самые 200. Сапсан по сути НЕ является ОЧЕНЬ скоростным поездом. Он всего лишь пришел на замену Невскому экспрессу и Эр-200 как более современный и комфортный. |
||||||
| steenger11 Свободен |
29-06-2010 - 15:03 я написал про ЭР200 потому как Невский Экспресс 20 лет не курсировал,а курсирует всего лишь 7. |
||||||
| Chara Замужем |
29-06-2010 - 19:10
Поправка принимается   |
||||||
| муркотик Свободен |
19-09-2010 - 17:03
Подтверждаю из проверенных источников. Машинист обязан только сообщить о факте происшествия. Но для скоростных поездов писаны особые инструкции... Так что будьте благоразумны и осторожны! |
||||||
tuommy Свободен |
19-11-2010 - 21:29 Сапсан сбил человека ещё на испытаниях. Поинтересуйтесь из какого материала носы Сименсов в европе и из какого у нас. Пластик и металл соответственно. Требование металлического носа заявила российская сторона. Немцев когда катали на нашем ЭР200 посетил жуткий страх, им хватило 20 минут в кабине, чтобы убежать пить водку. В Германии машинисты днём с огнём не могут найти человека на путях, потому как если он попался, то им дают отпуск, компенсацию и вообще возятся с реабилитацией. И дело даже не в том, что люди ходят по путям, они ещё брёвна через пути таскают. Представьте в каком вагоне оно может оказаться |
||||||
| муркотик Свободен |
13-12-2010 - 21:22 Вот он, красавец. Люди предпочитают обвинять всех вокруг, но не признавать свою беспечность и неосторожность. Вот что действительно несколько напрягает, так это то, что несколько пеоездов перестали существовать и отменены многие пригородные поезда. График прохождения Сапсана требует свободного полотна, тут уже ничего не поделаешь.  Всего фото: 3 |
||||||
| steenger11 Свободен |
18-12-2010 - 01:53 Да дизайн то ничегошный такой,а морально то он устарел,да и не для России езда сидя. Напрягает то отсутствие множества электропоездов простой народ,но никак не руководство РЖД. Поезд уже мотается аж цельный год, народа посшибал около 80 человек. Жесть! За 20 лет ЭР 200 столько не смог. стоит задуматься над тем, что поездочек то запустили, а инфраструктуру цельно то на многжестве участков не подготовили. А теперь еще ALLEGRO запустили к братьям финам! Окружают однако Адскими поездами! |
||||||
| муркотик Свободен |
18-12-2010 - 02:02 Ну, сударь, цифра в 80 человек, думается, явно завышена. Просто кому-то Сапсан не угоден, вот и стараются его дискредитировать. Что же касается сидячих мест, то что же тут такого: провести в кресле около 4-х часов? Я Вам более того скажу. Я ехал ночным поездом из Рима в Мюнхен (ехать 12 часов). Место было в сидячем вагоне. Так что и в Европе бывают сидячие места, причём на гораздо более продолжительное время поездки. Морально он тоже пока не успел устареть. TGV существует во Франции, но они на него 20 с лишком лет работали. Да и идёт он почти по такой же трассе, как и между Питером и Москвой. Причём, самое интересное, она даже не огорожена. А вот отсутствие поездов пригородного сообщения, увы, напрягает, и достаточно сильно. |
||||||
| steenger11 Свободен |
18-12-2010 - 19:55 цифра не завышена я сам работаю на жд,а не верите спросите у работников ТЧ40 в Металлострое! Сименс продали нам разработки 10 летней давности! Простите,но у нас у самих достаточно заводов по производству электропоездов,просто наши разработки хоронят на корню, почему же Сокол не довели до ума,да потому что кому-то это было не на руку. Можете в меня бросаться табуретками,но я против Сапсанов. |
||||||
| муркотик Свободен |
19-12-2010 - 06:43 я подумаю, как написать и что спросить... Очень интересно... |
||||||
dogfred Свободен |
20-12-2010 - 22:03 Перед поездом, идущим с такой скоростью, перебежать невозможно. Заметить человека, высунувшегося из-за платформы, машинисту не успеть. Так что беды, случившиеся с людьми, перебегающими ж/д пути, на совести тех, кто не до конца продумал и обеспечил безопасность эксплуатации быстроходных поездов. Меня интересует другое: есть ли где-нибудь выкладки о рентабельности Сапсанов. Был ли смысл ломать привычные графики движения дальних поездов и электричек ради того, чтобы несколько десятков или сотен спешащих бизнесменов через 4 часа были в Москве? Раньше мы спокойно ездили на Стреле и других полуночных поездах, высыпались в купе и утром спокойно успевали прибыть в министерство или в другие учреждения. А уж если это нужно позарез, то нужно просто купить у Японии скоростную дорогу, поднятую над землей, установить ее по трассе Москва-Петербург, Москва - Нижний Новгород и т.д. и в путь.400 км/час, и вы на месте. Не мешая другим людям, кто едет на работу, учебу или на свои 6 соток с рюкзаком и котом в корзинке. |
||||||
| sawenka Свободен |
20-12-2010 - 22:09
Это случится только тогда, когда и дачников на вокзале будет встречать музыка... |
||||||
| steenger11 Свободен |
21-12-2010 - 00:17 А зачем беспокоиться о ком-то с котами т рюкзаками. Надо бабло рубить, а на инфраструктуру и обеспечение безопасности (антивлеза,вполза и ныра) на жд пути им наплевать. |