Взрослая социальная сеть
 Victor665 Женат |
26-07-2017 - 17:23 (Фигасе @ 26-07-2017 - 17:17) (Victor665 @ 26-07-2017 - 17:12) Это ЧЕСТНАЯ фемида Вполне даже убедительно, если бы за каждым компом не стоял админ. госпидя, если заранее говорить о подлоге и преступности со стороны надзорных гос органов, то и рабство и феодализм и политинфморации в СССР и концлагеря в фашизме отлично псуществовали и без компов. речь идет именно об объективном отслеживании действий граждан! Не будет там никаких админов которые произвольно что-то меняют, ибо это УЖЕ есть сейчас в судах РФ например )) Вам в суде РФ нарисуют ЛЮБОЕ преступление если захотят )) Поэтому у нас такую систему введут только после смены правящего режима. И в Китае она полностью объективна. Другое дело что идея Китая о том что "людям с высоким рейтингом дают льготы а людям с низким дают трудности"- это уже беззаконие. ВЫВОДЫ из рейтинга и особенно из видео-фиксации действий гражданина должны быть совсем другие. Кто где когда был, кто где в чем участвовал, кто сколько алкоголя покупает, кто из врачей лекарства без рецепта продает, кто из гос служащих на работу опаздывает, кто из судей по телефону указания начальства получает )) Это смерть для беззакония, а вовсе не беззаконие )) |
Лузга Свободен |
26-07-2017 - 17:25 (Victor665 @ 26-07-2017 - 21:12) Да и автору привет, который не понимает что если компьютер заменит гос власть, то государству в современном смысле слова придет капут )) Не надо бояться, это НЕ старший брат который давит младших братьев по своему произволу! Это ЧЕСТНАЯ фемида, то чего никогда не было в земной цивилизации, и то что прямо сейчас в информационной цивилизации к нам весело приходит как праздник! Вот видите - один желающий жить в электронном концлагере будущего уже имеется. Поэтому в РФ ниче такого и не будет. А в будущем будет обязательно. Только на наше раздолбайство и остаётся уповать. Ну а до поры чудесной электронной хочется не дожить.. PS. Опять как дети малые )) Ключевой шуткой в старт посте является идея о том что "автор ничуть не сомневается" )) Как только видишь подобные фразы- всё, сразу понятно что идет обман. Нет сомнений, верьте мне люди, абсолютно всем ясно и прочие перлы- в 99,9% означают что будут врать. Особенно если дальше нету доказательства "общепринятости" утверждаемого фуфла )) Виктор, вы статью под спойлером прочли? А то, что я написал ниже спойлера, это сугубо моё оценочное суждение и в каких либо доказательствах не нуждаться. |
| Victor665 Женат |
26-07-2017 - 17:33 (Лузга @ 26-07-2017 - 17:25) Опять как дети малые )) Ключевой шуткой в старт посте является идея о том что "автор ничуть не сомневается" )) Виктор, вы статью под спойлером прочли? А то, что я написал ниже спойлера, это сугубо моё оценочное суждение и в каких либо доказательствах не нуждаться. Я раньше это читал, интересно и страшно, вы правы. Но в том что "опыт Китая будут перенимать" вы полностью НЕ правы, про это и речь в вашей фразе- Ни чуть не сомневаюсь, что китайский опыт будет очень тщательно изучаться и внедряться в Европе и Америке видно о чем я с вами спорил? Вот именно тут и фуфло, а не в вашем "спойлере" где конечно всё верно- с оценочной точки зрения- ибо как всё будет в реале пока еще не ясно для Китая. Китайцам похоже все-таки будет больно, тут вы верно пишите. Но развитый мир именно для уничтожения таких вот шуточек гос власти -и построил капитализм, сделал гос власть СЛУГАМИ. Безумный Иван например прямо говорит что хочет служить Вождю, а служить Золотому Тельцу не хочет. Ну поэтому РФ и не развития, что у нас много так же думающих людей... Вот вам всем и привет прилетел )) Посмотрите что может быть в ситуации когда гос власть НЕ служит а Хозяйничает )) |
Фигасе Свободен |
26-07-2017 - 17:39 (Victor665 @ 26-07-2017 - 17:33) Посмотрите что может быть в ситуации Поводов ожидать другой "ситуации", ИМХО, пока не наблюдается.  |
| Victor665 Женат |
26-07-2017 - 17:39 кстати если такую систему внедрят в РФ, то это и будет возврат в СССР на новом уровне )) Вот поборемся то весело, умные против тупых )) Проф юристы, сутяжники, аудиторы, специалисты в корпоративных спорах будут выстраивать прекрасные веселые схемы по уничтожению врагов и повышению своего рейтинга! СКАЗКА, просто сказка )) Боишься попадать на камеры- ну держи машину на юр лице. И алкоголь через счет юр лица покупай, и лекарства. И от приставов можно так прятать свои доходы )) Бесят тупые лояльные к Путину соседи- договариваешься с активной частью дома и делаешь разные подставы )) кляузы на содержание детей, выпивка спиртного, веселые посиделки алкашей во дворе! Подставы и жалобы на чиновников, на судей, на членов избиркома, на ДПС и прочих силовиков, и всё это будет фиксироваться и ставиться в "рейтинг"! СКАЗКА, просто сказка для умных )) |
 Nika-hl Замужем |
26-07-2017 - 17:40 Всвязи с тем, что хрен его знает, что это за вызовы в мире (за бабло) считаю, что в КНР правильно делают, от слова совершенно. |
| Victor665 Женат |
26-07-2017 - 17:42 (Фигасе @ 26-07-2017 - 17:39) (Victor665 @ 26-07-2017 - 17:33) Посмотрите что может быть в ситуации Поводов ожидать другой "ситуации", ИМХО, пока не наблюдается. да вы что?! Куда исчезли с Земли страны Европы и США в которых хозяевами являются собственники, а гос власть им СЛУЖИТ? Срочно расскажите что случилось, и почему у вас "всё пропало"? Нормально всё, скоро властная элита РФ сдохнет из-за санкций и особенно из-за невозможности конвертировать ворованные рублевые фантики в валюту, и всё будет хорошо. |
| Victor665 Женат |
26-07-2017 - 17:44 (Nika-hl @ 26-07-2017 - 17:40) Всвязи с тем, что хрен его знает, что это за вызовы в мире (за бабло) считаю, что в КНР правильно делают, от слова совершенно. вот кто в добровольном концлагере то хочет жить )) А зачем-то ко мне писали, хотя я сразу сказал что Китай выводы из рейтинга собирается делать незаконные. |
| Фигасе Свободен |
26-07-2017 - 17:45 (Victor665 @ 26-07-2017 - 17:39) и всё это будет фиксироваться и ставиться в "рейтинг"! Такие системы тоже не дураки делают. Сомневаюсь что такой беспредел допустят, чтобы любой мог затроллить до бана кого захочет, лишь бы ресурсы позволили. Это ведь дискредитирует всю систему. |
| Фигасе Свободен |
26-07-2017 - 17:49 (Victor665 @ 26-07-2017 - 17:42) Куда исчезли с Земли страны Европы и США в которых хозяевами являются собственники, а гос власть им СЛУЖИТ? Ну да, именно им(корпорациям) и служит. Права человека в сих странах, давно уже вызывают сомнения. |
| Nika-hl Замужем |
26-07-2017 - 17:52 (Victor665 @ 26-07-2017 - 17:44) вот кто в добровольном концлагере то хочет жить )) У амеров не лучше. Спросите у Сноудена))) Он вам распишет, покажет и расскажет, как они "вольно" живут))) А зачем-то ко мне писали, хотя я сразу сказал что Китай выводы из рейтинга собирается делать незаконные. Да чихать мне , вам или нет. ) У каждого народа есть свои обычаи. Они вовсе и не были никогда против слежки. Зато у них мир, гладь и божья благодать.)))  |
dedO'K Женат |
26-07-2017 - 18:13 (Лузга @ 26-07-2017 - 18:10) (dedO'K @ 26-07-2017 - 21:02) Можно ли как то доказать, что "лицо, похожее на..." на видеокамере, не является тем, на кого пало подозрение? Ну, систему видео наблюдения и видео регистрации можно дополнить, вменив в обязанность гражданам носить с собой электронный паспорт, который ориентируясь по GPS или ГЛОНАС постоянно записывает, где вы были и по каким маршрутам. Так ведь, преступник, который паспорт похитил, и замаскировался под владельца, не так ли? |
| dedO'K Женат |
26-07-2017 - 18:16 (Фигасе @ 26-07-2017 - 18:06) (dedO'K @ 26-07-2017 - 17:02) Можно ли как то доказать, что "лицо, похожее на..." на видеокамере, не является тем, на кого пало подозрение? Это, технологии уже давно позволяют. Ну и кранты системе. |
| Фигасе Свободен |
26-07-2017 - 18:20 (dedO'K @ 26-07-2017 - 18:16) (Фигасе @ 26-07-2017 - 18:06) (dedO'K @ 26-07-2017 - 17:02) Можно ли как то доказать, что "лицо, похожее на..." на видеокамере, не является тем, на кого пало подозрение? Это, технологии уже давно позволяют.Ну и кранты системе. Это зависит от того, кому нужно доказать "что не верблюд". (dedO'K @ 26-07-2017 - 18:13) замаскировался под владельца, не так ли? Форму черепа достаточно сложно перекроить. Чужую фотку даже простой погранец сразу определяет на глаз, а машину и не отвлекает субъективное мнение, и сличительных деталей использует больше. Это сообщение отредактировал Фигасе - 26-07-2017 - 18:40 |
| Лузга Свободен |
26-07-2017 - 19:35 (Victor665 @ 26-07-2017 - 21:33) Я раньше это читал, интересно и страшно, вы правы. Основная опасность подобных попыток контроля всё и вся мне видится вот в чём: возникновение в массовом сознании людей мысли, что ценностью является система, обеспечивающая стабильность и порядок, а не собственно стабильность и порядок. Это Матрица, Виктор, если принять ваш позитивный сценарии развития событий. Но есть ведь ещё и негативный. В этом сценарии мощь и возможности государства вырастают неимоверно. Подобного в Истории человечества ещё не было. Государство, держащее под контролем каждый шаг и слово своих граждан, это действительно пугает. Больше того - подобная система предъявляет к лицам принимающим решения повышенные требования к профессиональности, т.е. снизу до верху будут находится люди с интеллектуальным уровнем гораздо выше среднего, что вкупе с полностью подконтрольным и монолитным обществом неизбежно приведёт к мыслям экспансии во вне. Но в том что "опыт Китая будут перенимать" вы полностью НЕ правы, про это и речь в вашей фразе- Ни чуть не сомневаюсь, что китайский опыт будет очень тщательно изучаться и внедряться в Европе и Америке видно о чем я с вами спорил? Вот именно тут и фуфло, а не в вашем "спойлере" где конечно всё верно- с оценочной точки зрения- ибо как всё будет в реале пока еще не ясно для Китая Имелись ввиду технические моменты. Система подобного уровня сложности, состоящая из множества компонентов, будет на первых порах неизбежно давать сбои не только на уровне "железа" и программ, но и оценочном. Знания и анализ "багов" китайской версии позволит сократить время развёртывания и отладки подобных систем в других странах. Китайцам похоже все-таки будет больно, тут вы верно пишите. Но развитый мир именно для уничтожения таких вот шуточек гос власти -и построил капитализм, сделал гос власть СЛУГАМИ. Безумный Иван например прямо говорит что хочет служить Вождю, а служить Золотому Тельцу не хочет. Ну поэтому РФ и не развития, что у нас много так же думающих людей... Вот вам всем и привет прилетел )) Посмотрите что может быть в ситуации когда гос власть НЕ служит а Хозяйничает )) У меня есть гипотеза на этот счёт. Дело в том, что Китай живёт по 70-и летним циклам. Сперва южане и приморцы богатеют, а через 70 лет приходят озлобленные северяне с горцами и устраивают экспроприации. И так уже 2 с лишним тысячи лет.И ни чего управленческий аппарат с этим сделать не мог, хотя он один из лучших и эффективных на планете - ещё бы - управлять такой массой людей задачка ещё та. И вот придумали такой вот способ. Поможет или нет - увидим скоро. Цикл заканчивается. Ну а касаемо государства и капитализма.. Вероятность, что государство роет себе электронную яму есть. И довольно значительна. Но вероятность, что государство с помощью системы тотального контроля усилится ещё больше. А т.к. в современном мире основные враги государства это ТНК, то усилившееся государство их задавит. И вместе с ТНК помрёт капитализм, поскольку государству более не нужна конкуренция, как стимул к труду. Государство, которое всех контролирует, вполне может заставить работать за еду. |
| dedO'K Женат |
26-07-2017 - 19:40 (Фигасе @ 26-07-2017 - 19:20) (dedO'K @ 26-07-2017 - 18:16) (Фигасе @ 26-07-2017 - 18:06) Это, технологии уже давно позволяют. Ну и кранты системе. Это зависит от того, кому нужно доказать "что не верблюд".(dedO'K @ 26-07-2017 - 18:13) замаскировался под владельца, не так ли? Форму черепа достаточно сложно перекроить. Чужую фотку даже простой погранец сразу определяет на глаз, а машину и не отвлекает субъективное мнение, и сличительных деталей использует больше. Оба эти ответа наталкивают на мысль: у кого в руках машина, у того в руках и власть подменить реальную действительность виртуальной "реальностью"? |
Sorques Женат |
26-07-2017 - 19:41 (Лузга @ 26-07-2017 - 14:59) Согласен, лучше кормить своё государство, чем чужое, где ты никто по определению. А в своём хоть что-то можно сделать. Часто под этим лозунгом, творят с гражданами все что угодно.. |
| Лузга Свободен |
26-07-2017 - 19:43 (dedO'K @ 26-07-2017 - 22:13) (Лузга @ 26-07-2017 - 18:10) (dedO'K @ 26-07-2017 - 21:02) Можно ли как то доказать, что "лицо, похожее на..." на видеокамере, не является тем, на кого пало подозрение? Ну, систему видео наблюдения и видео регистрации можно дополнить, вменив в обязанность гражданам носить с собой электронный паспорт, который ориентируясь по GPS или ГЛОНАС постоянно записывает, где вы были и по каким маршрутам. Так ведь, преступник, который паспорт похитил, и замаскировался под владельца, не так ли? dedO'K, даже современный паспорт с биометрическими данными сможет подделать только профессионал классом выше среднего. А если в паспорте будут все ваши данные, вплод до количества родимых пятен на теле и точных мест их расположения, не говоря уж про геном и прочем таком.. |
| Sorques Женат |
26-07-2017 - 19:44 Для демократических стран, это все вряд ли возможно, там граждане на такую высокую духовность и державность, в суд подадут и попадется бездуховный судья, не государственник, который все это объявит нарушением основных прав граждан.. |
| Лузга Свободен |
26-07-2017 - 20:03 (Sorques @ 26-07-2017 - 23:41) (Лузга @ 26-07-2017 - 14:59) Согласен, лучше кормить своё государство, чем чужое, где ты никто по определению. А в своём хоть что-то можно сделать. Часто под этим лозунгом, творят с гражданами все что угодно.. Это не лозунг Влад.. Просто знание исторических фактов кой каких.. |
Lileo Замужем |
26-07-2017 - 20:04 Мне отчетливо видится антиутопия, где действительно снижают рейтинг за компьютерные игры, недостаток общения с родственниками и не помытую вовремя чашку, а при достижении определенного порога низкого рейтинга следует смертная казнь, например, автоматическая дезинтеграция. Жуть. Нам предлагают общество параноиков. Это сообщение отредактировал Lileo - 26-07-2017 - 20:23 |
| Sorques Женат |
26-07-2017 - 20:14 (Лузга @ 26-07-2017 - 20:03) Это не лозунг Влад.. Просто знание исторических фактов кой каких.. Не суть в термине определения..под это дело, в государствах часто творят всевозможные пакости с гражданами..ограничивают их свободы или вообще гнобят, ибо враги вокруг, тратят бюджет на нужды далекие от интересов граждан, а кто вякает против, тот враг, ибо он мешает отбиваться от врагов или вообще назначается их агентом.. это тоже примеры из истории разных стран, в том числе и нашей.. |
| Sorques Женат |
26-07-2017 - 20:15 (Lileo @ 26-07-2017 - 20:04) Мне отчетливо видится антиутопия, где действительно снижают рейтинг за компьютерные игры, недостаток общения с родственниками и не помытую вовремя чашку, а при достижении определенного порога низкого рейтинга следует смертная казнь, например, автоматическая дизинтеграция. Вряд ли такое возможно в бездуховных странах.. |
| Lileo Замужем |
26-07-2017 - 20:25 (Sorques @ 26-07-2017 - 21:15) Вряд ли такое возможно в бездуховных странах.. Легко. Чипы уже вводятся. |
| Sorques Женат |
26-07-2017 - 20:28 (Lileo @ 26-07-2017 - 20:25) Легко. Это несколько другое.. |
| Lileo Замужем |
26-07-2017 - 20:33 (Sorques @ 26-07-2017 - 21:28) (Lileo @ 26-07-2017 - 20:25) Легко. Это несколько другое.. Не очень принципиально другое. Та же слежка, те же возможности быстро уничтожить неугодного человека. |
| Sorques Женат |
26-07-2017 - 20:35 (Lileo @ 26-07-2017 - 20:33) Не очень принципиально другое. Тогда копайте глубже..все началось с удостоверений личности-паспортов и пару столетий назад.. |
КэпНемо Женат |
26-07-2017 - 21:10 сбываются древние пророчества :)  |
ih5656 Свободен |
26-07-2017 - 21:34 (Lileo @ 26-07-2017 - 20:04) Мне отчетливо видится антиутопия, где действительно снижают рейтинг за компьютерные игры, недостаток общения с родственниками и не помытую вовремя чашку, а при достижении определенного порога низкого рейтинга следует смертная казнь, например, автоматическая дезинтеграция. раздолбаев спишет система остальные выздыхают из-за непрерывного стресса по поводу списанных балов. еноты и лемуры выйдут на новый виток эволюционного процесса, поделят Землю на зоны влияния и будут спорить о причинах вымирания безшёрстных прямоходящих. |
Macek Свободен |
26-07-2017 - 22:04 Современный естественный отбор! |
ih5656 Свободен |
26-07-2017 - 22:30 (Macek @ 26-07-2017 - 22:04) Современный естественный отбор! искусственный |
de loin Свободен |
27-07-2017 - 02:51 Ну вообще эту проблему давно поднимают. В России активно начали с началом XXI в., на Западе несколькими годами пораньше. Идея видимо та, чтобы оставшиеся национальные государства провели у себя эту работу сами и за свой счёт, а подключить национальные системы к глобальной – не проблема. Только с Китаем вряд ли всё это прокатит. Во всяком случае будет достаточно трудно это сделать. Весь Китай, думаю, не удастся посадить в клетку электронного концлагеря, только если сильно сократить его население. Индия, Африка – тоже проблемны в этом плане, хотя возможно меньше чем Китай.. Это сообщение отредактировал de loin - 27-07-2017 - 02:55 |
| Macek Свободен |
27-07-2017 - 04:51 (Macek @ 26-07-2017 - 22:04) Современный естественный отбор! Спорный вопрос. |
| dedO'K Женат |
27-07-2017 - 10:56 (de loin @ 27-07-2017 - 03:51) Ну вообще эту проблему давно поднимают. В России активно начали с началом XXI в., на Западе несколькими годами пораньше. Идея видимо та, чтобы оставшиеся национальные государства провели у себя эту работу сами и за свой счёт, а подключить национальные системы к глобальной – не проблема. Только с Китаем вряд ли всё это прокатит. Во всяком случае будет достаточно трудно это сделать. Весь Китай, думаю, не удастся посадить в клетку электронного концлагеря, только если сильно сократить его население. Индия, Африка – тоже проблемны в этом плане, хотя возможно меньше чем Китай.. Эту проблему "подняли" еще в Апокалипсисе: "И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их, и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его. Сдесь мудрость: кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое, число его 666". (откр.13: 16-18) "И третий Ангел последовал за ними, говоря громким голосом: кто поклоняется зверю и образу его, и принимает начертание на чело свое или на руку свою, тот будет пить вино ярости Божией(...) и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью поклоняющиеся зверю и образу его, и принимающие начертание имени его".(откр.14, 9-11). |
de loin Свободен |
27-07-2017 - 11:42 (dedO'K @ 27-07-2017 - 10:56) Эту проблему "подняли" еще в Апокалипсисе: "И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их, и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его. Сдесь мудрость: кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое, число его 666". (откр.13: 16-18) "И третий Ангел последовал за ними, говоря громким голосом: кто поклоняется зверю и образу его, и принимает начертание на чело свое или на руку свою, тот будет пить вино ярости Божией(...) и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью поклоняющиеся зверю и образу его, и принимающие начертание имени его".(откр.14, 9-11). Скорее обозначили, проинформировал, но вряд ли тогда кто-то видел вокруг себя буквальное совпадение с написанным. А тревога связанная с аллегорическим сходством описанного исторически поднималась не раз. И в наш век да, забеспокоились, в основном, именно в связи со зловещим сходством того, что происходит с этими строками Апокалипсиса. Т.е. прежде всего христиане забили тревогу.Нерелигиозные свободолюбивые противники электронного концлагеря в меньшей степени, хотя, конечно, тоже. В Российской Госдуме представители фракции КПРФ наиболее активны по этому вопросу. Это сообщение отредактировал de loin - 27-07-2017 - 11:44 |