Наташка-обнимашка В поиске |
28-10-2018 - 00:13 и ничего с этим поделать нельзя.люди имеют право на убеждения.это надо уважать.можно спорить...но.! уважать точку зрения других.советофилы к сожалению этим не могут похвастать.в советском прошлом не было такой культуры-уважать других и их точку зрения."других" обычно просто уничтожали. |
Книгочей Свободен |
28-10-2018 - 05:20 (Narziss @ 27-10-2018 - 18:58) Велди, прикрути еще в опросах свое мнение. В первую очередь, "ЭТИ" развалили СССР и началось "это" в Москве в РСФСР, а Балтия была оккупирована СССР. И не забывайте кровавые "горячие точки" в советских республиках Кавказа и в Средней Азии, которые стали "независимыми" странами и субъектами РФ и "заклятыми" вашими друзьями. Про "братские" для РФ славянские Белорусь и Украину уже и говорить не стоит. А Балтия ушла из СССР культурно - https://www.youtube.com/watch?v=6BSCTgX10YA И кровь проливали советские комуняки и ура-патриоты ! |
Mamont Свободен |
28-10-2018 - 11:21 (Книгочей @ 28-10-2018 - 05:20) И кровь проливали советские комуняки и ура-патриоты ! А кто считает не так, объяснят , как Альгирдасу Палецкису |
Июлькa Влюблена |
28-10-2018 - 11:51 Эстония, школьный учебник истории. Смысл такого вранья в чем? Может незнание истории, может непрофессионализм. Это сообщение отредактировал Июлькa - 28-10-2018 - 11:53 |
Книгочей Свободен |
28-10-2018 - 14:35 (Mamont @ 28-10-2018 - 11:21) (Книгочей @ 28-10-2018 - 05:20) И кровь проливали советские комуняки и ура-патриоты ! А кто считает не так, объяснят , как Альгирдасу Палецкису А кто и зачем убил бойца группы "Альфа" у телебашни в Вильнюсе ? К сему : И ещё интересно сравнить репортажи Невзорова о нападениях на таможенные и погранпосты в Прибалтике и его нынешнии интервью "Дождю"... Это сообщение отредактировал Книгочей - 28-10-2018 - 14:45 |
Книгочей Свободен |
28-10-2018 - 14:38 (Июлькa @ 28-10-2018 - 11:51) Эстония, школьный учебник истории. Смысл такого вранья в чем? Может незнание истории, может непрофессионализм. А как трактуется эпизод с польской подводной лодкой «Орел» («Orzel») ? К сему : Есть такое мнение - https://flot.com/history/interesting/orel.htm?print=Y |
Плепорций Женат |
28-10-2018 - 14:47 (Июлькa @ 28-10-2018 - 11:51) Эстония, школьный учебник истории. Смысл такого вранья в чем? Может незнание истории, может непрофессионализм. Не могу уловить, в чем Вы усмотрели откровенное вранье. |
Книгочей Свободен |
28-10-2018 - 15:16 (Плепорций @ 28-10-2018 - 14:47) (Июлькa @ 28-10-2018 - 11:51) Эстония, школьный учебник истории. Смысл такого вранья в чем? Может незнание истории, может непрофессионализм. Не могу уловить, в чем Вы усмотрели откровенное вранье. Это написано в 2013 г., но в общем смысле положение не изменилось - https://www.bbc.com/russian/international/2...extbook_estonia |
Июлькa Влюблена |
28-10-2018 - 15:19 (Плепорций @ 28-10-2018 - 14:47) (Июлькa @ 28-10-2018 - 11:51) Эстония, школьный учебник истории. Смысл такого вранья в чем? Может незнание истории, может непрофессионализм. Не могу уловить, в чем Вы усмотрели откровенное вранье. Текст и фото не соответствуют, то есть все это, конечно было, но др тут не причем, фото сделано по совсем другому поводу. Ведь не считаете же Вы, что в декабре можно ходить по улице в летнем платье и шляпке, или в рубашке. Разве не вранье? |
Книгочей Свободен |
28-10-2018 - 15:28 (Июлькa @ 28-10-2018 - 15:19) Текст и фото не соответствуют, то есть все это, конечно было, но др тут не причем, фото сделано по совсем другому поводу. Ведь не считаете же Вы, что в декабре можно ходить по улице в летнем платье и шляпке, или в рубашке. У авторов этого были хорошие учителя - "Фальсификация фотографий вождей." - http://newsland.com/community/129/content/...vozhdei/1325470 |
Mamont Свободен |
28-10-2018 - 15:58 (Книгочей @ 28-10-2018 - 15:28) (Июлькa @ 28-10-2018 - 15:19) Текст и фото не соответствуют, то есть все это, конечно было, но др тут не причем, фото сделано по совсем другому поводу. Ведь не считаете же Вы, что в декабре можно ходить по улице в летнем платье и шляпке, или в рубашке. У авторов этого были хорошие учителя - "Фальсификация фотографий вождей." - http://newsland.com/community/129/content/...vozhdei/1325470 Этим постом Вы хотите сказать, что историю в Прибалтике сейчас фальсифицируют те, кто учился у советских фальсификаторов? Честных и порядочных людей не нашлось? |
Книгочей Свободен |
28-10-2018 - 16:22 (Mamont @ 28-10-2018 - 15:58) (Книгочей @ 28-10-2018 - 15:28) (Июлькa @ 28-10-2018 - 15:19) Текст и фото не соответствуют, то есть все это, конечно было, но др тут не причем, фото сделано по совсем другому поводу. Ведь не считаете же Вы, что в декабре можно ходить по улице в летнем платье и шляпке, или в рубашке. У авторов этого были хорошие учителя - "Фальсификация фотографий вождей." - http://newsland.com/community/129/content/...vozhdei/1325470 Этим постом Вы хотите сказать, что историю в Прибалтике сейчас фальсифицируют те, кто учился у советских фальсификаторов? Честных и порядочных людей не нашлось? Везде есть честные и порядочные люди. И в т.ч. в среде историков. Но ещё есть давление со стороны гос.чиновников и вопрос об источнике средств для изысканий, а это уже дело меценатов и фондов, которые субъективны и не всегда объективны, т.к. политически ангажированы. У меня одно из хобби история ВМФ и поэтому могу назвать достойного историка из Латвии Юрия Мелконова - вот его сайт : http://www.melkon.lv/ |
Книгочей Свободен |
28-10-2018 - 16:39 Касательно историков и "исторегов" - есть и те и другие. Назову "навскидку", а желающие определят сами "кто есть кто" : А.Б.Широкорад, И.Л.Бунич, Мирослав Морозов, Ольга Тонина ( псевдоним), К.Б.Стрельбицкий, М.Б.Барятинский и др. К сему : И в РФ, как и в СССР есть "Самиздат" - http://samlib.ru/janr/index_janr_26-1.shtml |
Mamont Свободен |
28-10-2018 - 17:59 (Книгочей @ 28-10-2018 - 14:35) А кто и зачем убил бойца группы "Альфа" у телебашни в Вильнюсе ? И кто? Неужели нашли? |
Книгочей Свободен |
28-10-2018 - 18:04 (Mamont @ 28-10-2018 - 17:59) (Книгочей @ 28-10-2018 - 14:35) А кто и зачем убил бойца группы "Альфа" у телебашни в Вильнюсе ? И кто? Неужели нашли? "Погуглите"... К сему : "Ищите и обрящете." - Из "Библии в Евангелии от Матфея (гл. 7, ст. 7—8). |
Mamont Свободен |
28-10-2018 - 18:26 (Книгочей @ 28-10-2018 - 18:04) (Mamont @ 28-10-2018 - 17:59) (Книгочей @ 28-10-2018 - 14:35) А кто и зачем убил бойца группы "Альфа" у телебашни в Вильнюсе ? И кто? Неужели нашли? "Погуглите"... К сему : "Ищите и обрящете." - Из "Библии в Евангелии от Матфея (гл. 7, ст. 7—8). В Заявлении ветеранов «Альфы» от 18 июля 2011, сделанном по поводу задержания в Австрии бывшего замкома группы, говорится, что «…сотрудники „Альфы“ не использовали при штурме здания вильнюсского радиотелекомитета и телебашни ни одного боевого патрона. Их действия ночью 13 января 1991 года не стали причиной гибели ни одного литовского гражданина». По сведениям, собранным газетой «Советская Россия», гибель всех людей в ту ночь именно от рук советских военнослужащих — не была доказана. По данным газеты, один из погибших якобы был застрелен из винтовки Мосина образца 1891 года, давно снятой с вооружения советской армии (но имевшейся в некотором количестве на вооружении у повстанцев[42]), а некоторые жертвы погибли от наезда автомобиля. Газета также отмечает, что прокуратура Литвы проигнорировала заявление бывшего председателя Комитета по национальной безопасности литовского Сейма В. Пяткявичюса о том, что в ночь на 13 января 1991 года около 20 боевиков литовской организации «Саюдис» с крыш соседних домов стреляли по собравшимся людям[43]. https://ru.wikipedia.org/wiki/События_в_Вильнюсе_(1991) Неизвестные стрелки на крышах......ничего не напоминает? |
Jeyn Свободна |
28-10-2018 - 20:50 (Наташка-обнимашка @ 28-10-2018 - 00:13) и ничего с этим поделать нельзя.люди имеют право на убеждения.это надо уважать.можно спорить...но.! уважать точку зрения других.советофилы к сожалению этим не могут похвастать.в советском прошлом не было такой культуры-уважать других и их точку зрения."других" обычно просто уничтожали. Да жаль что не всю бандеровскую мразь уничтожили метастазы остались , вот и результат . |
yellowfox Женат |
28-10-2018 - 21:12 (Voltaire @ 28-10-2018 - 20:03) Увы, дело власовцев и бандеровцев восторжествовало в России и на Украине. С одной маленькой разницей, - власовцы в России до сих пор преступники. а бандеровцы на Украине-национальные герои. |
Sorques Женат |
28-10-2018 - 21:38 Вопросик..маленький..а как быть с врунами о Российской империи? |
Mamont Свободен |
28-10-2018 - 21:44 (Sorques @ 28-10-2018 - 21:38) Вопросик..маленький..а как быть с врунами о Российской империи? В СССР жили многие сэтого форума, а в империи никого. |
Voltaire Женат |
28-10-2018 - 21:53 Вруны о "России-которую-мы-потеряли" (они же булкохрустцы), те же самые люди, что врут на тему истории СССР. Согласно их вранью: Российская империя была жутко передовой страной, где текли молочные реки вдоль кисельных берегов, которая шла по магистральнейшему пути цивилизации с православной спецификой, но понаехали поганые большевики в плобированных вагонах на мешках с дойчмарками и превратили цветущую РКМП в империю зла и тоталитарный ад. Хотя президент Путин, к примеру, один из подобных врунов, однако он врет по должности, поэтому к нему никаких претензий, работа есть работа. Эта тема о врунах на общественных началах, врунах бесплатных. |
Sorques Женат |
28-10-2018 - 21:54 (Июлькa @ 28-10-2018 - 11:51) Эстония, школьный учебник истории. Смысл такого вранья в чем? Может незнание истории, может непрофессионализм. В данном случае просто взяли плакат, на котором самолеты имя Сталина изобразили..зимнее фото поленились искать..но на ДР именно так самолеты и летали.. Всего фото: 2 |
Плепорций Женат |
28-10-2018 - 22:00 (Июлькa @ 28-10-2018 - 15:19) Текст и фото не соответствуют, то есть все это, конечно было, но др тут не причем, фото сделано по совсем другому поводу. Ведь не считаете же Вы, что в декабре можно ходить по улице в летнем платье и шляпке, или в рубашке. Мне кажется, Вы слишком строги. Авторы учебника, не имея в распоряжении фотографии, точно иллюстрирующей текст, сделали коллаж, не более того. То же самое можно было нарисовать от руки - тоже была бы иллюстрация. |
Mamont Свободен |
28-10-2018 - 22:01 (Voltaire @ 28-10-2018 - 21:53) Вруны о "России-которую-мы-потеряли" (они же булкохрустцы), те же самые люди, что врут на тему истории СССР. Булкохрустцы это покруче советофилов. |
Sorques Женат |
28-10-2018 - 22:02 (Voltaire @ 28-10-2018 - 21:53)
Брось..такое пишут на эмоциях, в разговорах "сам дураГ"..и в контексте если из РИ начала 20 века, рисуют Мордор.. Эта тема о врунах на общественных началах, врунах бесплатных. В основном это те, кого пожил в советских реалиях и их тошнит от них.. Но все зависит от градуса разговора..то есть от двух собеседников..в СССР, было много вполне удобных для проживания няшек.. |
Mamont Свободен |
28-10-2018 - 22:08 (Sorques @ 28-10-2018 - 22:02) В основном это те, кого пожил в советских реалиях и их тошнит от них.. Либо стал жить хуже чем в СССР и мечтает о возвращении |
Sorques Женат |
28-10-2018 - 22:35 (Mamont @ 28-10-2018 - 22:08) Либо стал жить хуже чем в СССР и мечтает о возвращении Или так.. Нет..Есть идейные, как автор и я..для меня советская система, противоестественна на уровне здравого смысла, я не могу до сих пор понять логики всех запретов в жизни граждан и экономики.. Были же иные примеры социализма..в Югославии например.. Автор, кстати единственный последовательный советофил и коммунист на форуме.. |
Июлькa Влюблена |
28-10-2018 - 23:23 (Плепорций @ 28-10-2018 - 22:00) Мне кажется, Вы слишком строги. Авторы учебника, не имея в распоряжении фотографии, точно иллюстрирующей текст, сделали коллаж, не более того. То же самое можно было нарисовать от руки - тоже была бы иллюстрация. Составителю учебника стыдно не знать и не сопоставлять даты. В коллаж для антуража можно было добавить шапки и шубы, для декабря было бы в самый раз. И да, можно было бы сделать все что угодно, но сделали откровенную лажу. Это сообщение отредактировал Июлькa - 28-10-2018 - 23:31 |
Vikniksor Женат |
28-10-2018 - 23:41 При Союзе все было вроде нормально,по плану как у большинства советских людей, не тошнило. Во время гласности начал узнавать сермяжную правду , начало тошнить от "ужасов" режима. Тут подоспела "революция", Ельцин, свобода, чем закончилось все знают, с середины 90-х опять тошнит . Прискакали нулевые, обозначилась некая стабильность, даже процветание, затем кризис и опять начало подташнивать , что присутствует по сей день. Какая-то уж жизнь тошнотная получается , похоже с временами не подфартило или страной. |
Sorques Женат |
28-10-2018 - 23:58 (Vikniksor @ 28-10-2018 - 23:41) При Союзе все было вроде нормально,по плану как у большинства советских людей, не тошнило. Во время гласности начал узнавать сермяжную правду , начало тошнить от "ужасов" режима. Можно вопрос? А вы очереди, запреты на элементарные свободы, доступные в Африке, заметили только когда вам глаза открыли? |
Плепорций Женат |
29-10-2018 - 00:41 (Июлькa @ 28-10-2018 - 23:23) Составителю учебника стыдно не знать и не сопоставлять даты. Июлька, мне представляется, что это не та лажа, которая заслуживает обсуждения. Нет в ней никакого подтекста и никакого намерения оболгать историю. Просто некоторая халтурность. |
Плепорций Женат |
29-10-2018 - 00:50 (Sorques @ 28-10-2018 - 22:35) для меня советская система, противоестественна на уровне здравого смысла, я не могу до сих пор понять логики всех запретов в жизни граждан и экономики... Sorques, перечитайте "Остров доктора Моро" Уэллса. Ну вот он там этих животных мучал-мучал, резал, кромсал, терзал, создавая подобия людей. И даже что-то у него получалось! Но потом он умер, и пришла свобода... И его "пациенты" тут же начали возвращаться в своё естественное состояние... Sorques, оглянитесь вокруг и полюбуйтесь на наше естественное состояние! Меня лично оно несколько ужасает... Может быть, лучше опять вивесекцию? Не сочтите меня советофилом, я им не являюсь ни с какого боку, да Вы это знаете. |
Vikniksor Женат |
29-10-2018 - 01:24 (Sorques @ 28-10-2018 - 23:58) (Vikniksor @ 28-10-2018 - 23:41) При Союзе все было вроде нормально,по плану как у большинства советских людей, не тошнило. Во время гласности начал узнавать сермяжную правду , начало тошнить от "ужасов" режима. Можно вопрос? А вы очереди, запреты на элементарные свободы, доступные в Африке, заметили только когда вам глаза открыли? Очереди я конечно были , но это была одна из составляющих той жизни и воспринималась как само собой разумеющееся в эпоху тотального дефицита. Помните в то время не покупали , а доставали , сложилась даже целая армия "доставал". Насчёт свобод , доступных в Африке в те годы и запретных у нас , сказать сложно , на чёрном континенте я не был, кто же был особо не распространялся. Конечно мы слушали вечерами трещащие голоса ведущих "Радио Свободы" , как сейчас помню " голоса Америки из Вашингтона" , причём " с пониманием" относились к глушилкам. . Коммунисты уделяли очень большое значение пропаганде среди детей , будучи октябрятами уже воспитывались в "правильном " политическом русле. Очень жаль, что позже государство "забило" на воспитание подрастающего поколения. Если вы были в Африке и можете сравнить, я с удовольствием полюбопытствую. |
Sorques Женат |
29-10-2018 - 01:52 (Vikniksor @ 29-10-2018 - 01:24) Очереди я конечно были , но это была одна из составляющих той жизни и воспринималась как само собой разумеющееся в эпоху тотального дефицита. Подумайте над тем, что вы пишите..привыкли к аномалии, которая всегда была во время стихийных бедствий или войн.. Насчёт свобод , доступных в Африке в те годы и запретных у нас , сказать сложно , на чёрном континенте я не был, кто же был особо не распространялся. У меня в вузе, негры учились, они искренне не понимали, как в продаже не может быть туалетной бумаги и почему вместо нее нарезанные газеты используют..стыдно за державу было и балет с ракетами не компенсировал ущерб национальной гордости.. Очень жаль, что позже государство "забило" на воспитание подрастающего поколения. А что государство должно делать? Строем водить и песни во славу учить петь? Морали, нравственности учат в школе и дома, программа не особо изменилась.. |
Sorques Женат |
29-10-2018 - 02:00 (Плепорций @ 29-10-2018 - 00:50) Sorques, перечитайте "Остров доктора Моро" Уэллса. Ну вот он там этих животных мучал-мучал, резал, кромсал, терзал, создавая подобия людей. И даже что-то у него получалось! Но потом он умер, и пришла свобода... И его "пациенты" тут же начали возвращаться в своё естественное состояние... Я вроде не писал про "естественное состояние" а о запретах на примитивные вещи, на которые не покушались даже в античные времена какие нибудь восточные сатрапы.. |