Взрослая социальная сеть
 Oleg65 Свободен |
16-01-2010 - 13:43 имеет ли женщина душу?! Ведущий жонглёр православия Кураев умело открещивается от Маконского церквовного собора. В середине VI века Маконский церковный собор в числе прочих важных вопросов рассматривал и эту сложную проблему. Почти половина присутствующего духовенства категорически отвергла даже само предположение о том, что женщина может иметь душу, и лишь с перевесом в один-единственный голос собор христианской церкви признал, что у женщины, хоть она и является существом низшего порядка, все таки имеется некое подобие души. Августин Блаженный никогда не допускал в свой дом и к своей трапезе женщин. Исключение не было даже сделано для его родной сестры - монахини. Св. Тертуллиан говорил, что «...женщины являются вратами к дьяволу...», и что именно женщина изначально повинна в смерти Сына Божьего. Он же говорил, что «истинная христианка должна ненавидеть свою привлекательность, ибо она совращает мужчин». Многие средневековые священники утверждали, что «...женщина опаснее змеи». А Св. Томас говорил: «истинным христианином можно стать, лишь не прикасаясь ни к какой женщине. Лишь давшие обет безбрачия могут нести святой Дух». РПЦ признала существование души у женщины лишь после особого постановления Соборного Уложения в 1626 г.Это послужило получению, хотя бы, номинального правового статуса женщинами. До этого споры с одобрения православия велись в ключе : как лучше женщину бить : публично или без свидетелей. Совершенно серьезно внушалось, что небьющий жену «дом свой не строит и о своей душе не радеет.»гуманные» рекомендации «никаким железным или деревянным не бить» были вызваны опасением за ….здоровье бьющего : "с сердца или с кручины так бьет, много притчи от того бывают:… и руку и ногу вывихнут и перст, и главоболие, и зубная болезнь». Удивительное открытие сделали генетики : не было массовых изнасилований русских женщин во время нашествия монголо-татар. Положение русской женщины в браке во времена язычества и в раннегосударственный период определялось договорным характером самого брака. Летописец, описывая брачные отношения в 9-10 веках, сообщает, что будущий муж «ту приводил жену себе, с которой ранее договорялся». С принятием христианства брак потерял свой свободный договорной характер.Все дела, вытекающие из семейно-брачных отношений поступили в ведение церкви. Реакционный характер женофобских сочинений и проповедей церковников к 14-15 векам усилился, вместе с ним в общественном сознании средневековых людей закрепилось представление о неполноценности женщины. И только культ Богородицы и его усиление в период начала церковных реформ( приведший в последствии к расколу)положили начало долгому пути признания прав женщины. Однако пережитки женофобии русского православия можно наблюдать и сегодня. |
||||||
монархист Свободен |
16-01-2010 - 18:06 Мужчина и женщина по своим природным и душевным особенностям, с одной стороны, противоположны, а с другой - дополняют друг друга, составляя единство. С этим Божественным замыслом связан и способ их сотворения. Это нашло выражение и в древнееврейском языке: «иш» - мужчина, «иша» - женщина. Как видим, одно слово, а не два. Будучи равными перед Богом и имея одинаковое человеческое достоинство, они вместе с тем выполняют различное предназначение на земле. Цель у них едина - спасение в Царстве Небесном. Поэтому святой апостол Павел пишет: «…нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе» (Гал. 3, 28). Если смысл и цель человечества - спасение в Царстве Небесном, то соответственно этому нужно определять критерии при обсуждении вопроса о равенстве женщин и мужчин. Есть ли какое-то здесь неравенство? Нет. Напротив, мы стоим перед одним изумительным фактом. Величайшее событие в жизни всего человечества, событие, без которого не было бы нашего спасения, - Боговоплощение совершилось через Пресвятую Деву Марию. Через Нее еще более возвысилось святое материнство. Разве какая-нибудь парламентская или партийная деятельность или прочие социальные и профессиональные занятия, где женщины хотят быть равными мужчинам, могут сравниться с этим особым назначением женщины. Ведь именно через нее Бог Творец дает новую жизнь. Библия отождествляет женщину с жизнью. Вспомним, что сказано о первой женщине: «И нарек Адам имя жене своей: Ева, ибо она стала матерью всех живущих» (Быт. 3, 20). Хочется заметить: имя Адама по общепринятой этимологии означает перстный, а Евы (еврейское Хавва) - жизнь. Хотя с грехопадением в мир вошла смерть, но именно через женщину побеждается в каждом поколении смерть, через нее обеспечивается непрерывность человеческого рода. Трагедия нашего времени в том, что это великое преимущество женщин, которого не знают мужчины, во многом утрачено. Сейчас мы видим стремительное разрушение материнства. Четыре миллиона женщин в нашей стране ежегодно убивают своих детей, делая аборты - часто из-за бытовых, жилищных проблем. Было ли когда-нибудь в прошлом такое притупление совести, когда одному человеку давалось абсолютное право убивать другого, чтобы решать свои материальные проблемы? Разве нет здесь связи с тем уравнительным движением, которое с каждым десятилетием все больше набирает силу? Разве защитники абортов не говорят: «Женщина имеет право»? - В связи с библейским взглядом на женщину хочется спросить, почему Иисус Христос апостолами избрал только мужчин? - Число апостолов связано с числом двенадцати патриархов - родоначальников двенадцати колен Израиля. Патриархи дали начало историческому Израилю, а апостолы - начало Новому Израилю, духовному. Также число семьдесят имеет предустановление в Ветхом Завете: «И сказал Господь Моисею: собери Мне семьдесят мужей из старейшин Израилевых, которых ты знаешь, что они старейшины и надзиратели его, и возьми их к скинии собрания, чтоб они стали там с тобою» (Числ. 11, 16). При этом надо помнить, что и тем, кто не входил в круг избранных Спасителем мира апостолов, дана была возможность совершить апостольский труд. Так, святая Мария Магдалина вошла в историю Церкви как равноапостольная, то есть равная апостолам. Надо решительно сказать, что апостольство - это не почетная привилегия, а особый крест и великая ответственность. Один из двенадцати не выдержал испытания и отпал. История Воскресения Иисуса Христа открывает трогательную преданность жен-мироносиц. Ведь они первыми сподобились величайшей чести - увидеть воскресшего Господа. И именно к ним первым обращено то великое слово, которое составляет духовный нерв всего Евангелия - радуйтесь! Ведь христианство - это религия любви и радости. Если жены-мироносицы по своей физической немощи не могли делать что-то, что делали другие ученики, зато своей преданностью, любовью к Спасителю они заслужили большего - первые удостоились чести увидеть Его после Воскресения. Они рассказали о величайшем чуде другим ученикам. Жены-мироносицы для самих апостолов стали первыми апостолами, потому что апостол - это тот, кто благовествует о Воскресении Христовом. Известно высокое значение женщин в деле распространения христианства. Святые мученицы поражали современников не одной глубокой верой, но и самым возвышенным целомудрием. Хочется обратить внимание еще на один отрадный факт, который открывается при внимательном чтении святого Евангелия. Ни одна женщина не участвовала в гонениях на нашего Спасителя при Его земной жизни. Сколько ненависти, хулы, клеветы, злобных преследований было против Господа нашего Иисуса Христа. Все это привело нашего Спасителя на Голгофу. Но ни в одном из этих эпизодов не участвует женщина. Ни одна женщина ни разу не похулила Иисуса Христа. Фарисеи и книжники, знавшие каждую букву Писания, не признавали Иисуса Мессией, а простая женщина-самарянка уверовала в Него как во Христа и проповедала это всем жителям города Сихарь. Разве это не высокая честь, не показатель того, что Евангелие ставит очень высоко женщину. вот и думайте стоит ли поливать грязью Церковь .... |
||||||
Углерод Свободен |
16-01-2010 - 20:27 Oleg65 Ну так что Вас возмущает - то что некоторые люди ошибаются? Церковь признала отсутствие души? Церковь признала гомосексуализм нормой?
И об отношении к женщине сказано всё у святого Апостола Павла! Ещё раз говорю считающие иначе серьёзно заблуждаются потому что эти слова основаны на Знании Законов.
и если вам в церкви кто то говорит обратное он ошибается. Он заблудился - он заблудился а не церковь. Это сообщение отредактировал Углерод - 16-01-2010 - 20:33 |
||||||
Rosinka Свободен |
16-01-2010 - 22:13 Oleg65
|
||||||
| Oleg65 Свободен |
17-01-2010 - 05:24
То есть наличие явных исторических перекосов в отношениия женщины, которыми православие явно отличается от христианства есть "поливание грязью?" Дорогой Углерод!!!Член КПСС может ошибиться, но пятнать партию мы не позволим!!!!Я правильно понял Вашу позицию?Только заметьте, я не об отдельных членах, а о линии партии и ее колебаниях)))) Это сообщение отредактировал Oleg65 - 17-01-2010 - 05:28 |
||||||
| Углерод Свободен |
17-01-2010 - 11:56
|
||||||
принц амбера Свободен |
17-01-2010 - 12:00 Не линию партии высказывает патриарх а линию монархии.Достаточно посмотреть процесс инагурации патриарха.На трон сажают и коронуют.А 8го числа смотрел по телеку как патриарх умилялся когда ему детишки "Многие лета" пели.Прям как царю.  |
||||||
| Oleg65 Свободен |
17-01-2010 - 13:29
Сама фигура патриарха в православии не безспорна.Веками жили то с патриархами, то без.....Так какое православие верней с оным или без оного?))) Не знаю понесет ли наказание РПЦ и какое...Но печаль церковного монарха по поводы кончины монарха партийного, кажется искренней : "От лица Русской Православной Церкви и своего, выражаю глубокое и искреннее соболезнование по случаю кончины незабвенного Иосифа Виссарионовича Сталина, великого строителя народного счастья. Кончина его является тяжким горем для нашего отечества, для всех народов, населяющих его. Его кончину с глубокой скорбью переживает вся Русская Православная Церковь, которая никогда не забудет его благожелательного отношения к нуждам церковным. Светлая память о нем будет неизгладимо жить в сердцах наших. С особым чувством непрестающей любви Церковь наша возглашает ему — вечную память. — Алексий (Симанский), Патриарх Московской и Всея Руси " Блгожелательное отношение , вероятно, выразилось в том, что правопреемство сегодняшней РПЦ и патриархов будет долго и не без оснований вызывать сомнение.... Это сообщение отредактировал Oleg65 - 17-01-2010 - 13:37 |
||||||
| Углерод Свободен |
17-01-2010 - 16:02 Главы государств очень несвободные люди - они гораздо более несвободны чем мы, их поведение зависимо и линейно. Редко когда человек может Делать в основном это простые исполнители.
Да что то из красной плесени бы - вот это дело! А насчёт Сталина так вроде сильно он помял православную церковь - не думаю что после этого кто либо здравомыслящий станет его славить. |
||||||
| монархист Свободен |
17-01-2010 - 16:18
если вы придете в храм в ваш день именин . то и вам споют многие лета ..и с большим удовольствием ..!
а почему нет? умер человек крещенный в православии , да еще весь в грехах как Брежнев в орденах ....конечно печально ...к тому же здесь пример имперского этикета . и сегодня в храме патриарх подходит лично поздравлять президента ...это не подхалимство . это имперский этикет .. Сталина же от Церкви не отлучали ... |
||||||
| Oleg65 Свободен |
17-01-2010 - 16:32
Как его могла отлучить Церковь иерархи которой прошли такой жесткий отбор на преданность, что и в живых-то право голоса имеющих практически не осталось?Это же не та РПЦ, которая ею исторически была, а назначенная Отцом народов.Как же не печалиться было его назначенцам? |
||||||
| монархист Свободен |
17-01-2010 - 17:35 во как мы судим то! с плеча! раз и вся Церковь агенты КГБ...раз! и вся Церковь агенты Сталина ! ....раз! и Церковь уже стала назначеной ! ....патриарх никем назначен не был . другое дело что не любого могли выбрать . но это не значит что выбранный был агентом Сталина .... гебьё и правда активно вмешивалось в жизнь Церкви . но это не значит что они Цеоковью управляли ...просто Церкви приходилось с ними считаться .... известен случай как после войны..Церкви навязали рукоположить в священники пару сотен фронтовиков по требованию властей ...ну чтож ...рукоположили ...потом в семидесятых они покидали Церковь с громкими "разоблачительными "статьями ...да только таких было мало ...еденицы ...подавляющая масса уверовали и стали хорошими священникамии ..так что и тут зло обернулось добром ... Церковь с Божьей помощью выстояла времена гонений ...а укусы мрази из МК она уж точно переживет .. |
||||||
| Oleg65 Свободен |
17-01-2010 - 18:14
Дорогой монархист!Я , наверное, отчасти Вас поддержу.Церковь - это не патриарх или синод.Это прежде всего простые люди.Наши с Вами бабушки, которые в самые жуткие годы гонения на веру темными дворами пробирались к уцелевшим храмам, чтобы разделить с Богом последнюю копейку.Именно на их плечах устояла вера.РПЦ покалечена, изуродована, поставлена на колени.Такое в нашей истории было не раз.От партии, от КГБ или еще откуда - рано или поздно уйдут все временщики, какие бы посты они правдами и неправдами не занимали.Я искренне веру в возможность самоочищения и возврата к христианству.Да, очень хочется успеть это увидеть....Но век человеческий очень короток...А процесс нелегкий и чреватый болезненными противоречиями и даже расколами.Но он неизбежен.Христианство можно попытаться замутить и исказить, но здоровые зерна все равно окажутся сильнее плевел.Душа человеческая все же от Бога, а значит непобедима.... |
||||||
| монархист Свободен |
17-01-2010 - 22:27 по теме так сказать ....... хочу предложить вам прочитать маленькую книжку ! как раз о наказании ...сразу скажу . книга художественная в жанре фэнтези . но идет практически по канонам православия ...читается легко . что называется на одном дыхании .... потом поговорим о наказании .. вот здесь..http://dearfriend.narod.ru/books/other/02.html |
||||||
принц амбера Свободен |
17-01-2010 - 23:44 При нашей жизни мы не увидим очищения церкви.Это стопроцентно.Может быть лет через сто или двести что то и выйдет. |
||||||
| монархист Свободен |
18-01-2010 - 00:05
станьте членом Церкви и вы сможете говорить о недостатках которые там увидите ...а то вы ведь в храмы не ходите и сами ничего не знаете . только со слов "бычковых"....заимейте соственный опыт .. |
||||||
| принц амбера Свободен |
18-01-2010 - 00:09
Стать еще одним зомби вашего патриарха?Дудки. |
||||||
| Углерод Свободен |
18-01-2010 - 00:27
Не надо думать об очищении кого либо, необходимо быть чистым самому. |
||||||
| Oleg65 Свободен |
18-01-2010 - 07:08
А какая юридическая форма сегодняшней РПЦ, кстати?Кто учредители? Господин, монархист, как можно стать членов Вашей церкви не лукавя?Если для меня куча православных догм было и остается , извините, лжехристианским бредом?Кажется при всей тяге к злату,РПЦ окучивает тех, кто не понимает кому и во что верит, но не тех кто ближе к христианской вере...Здесь РПЦ ревнитель не хуже папского престола, святей, которого быть вроде, как и нельзя)))) |
||||||
dedO'K Женат |
18-01-2010 - 16:44
Олег, Олег...То фимиам воскуриваете непонятно кому, то грязью поливаете непонятно за что...Путанно это всё, туманно? Или себе оправданий ищите в чьих то недостатках? Причём, чаще, надуманных. |
||||||
| Oleg65 Свободен |
18-01-2010 - 17:27
И опыт - сын ошибок трудных))))Я сам себе путанным не кажусь.Шкала определенных ценностей формировалась не один год и , даже, уже увы, не одно десятилетие. И какой смысл искать оправдание в чужих недостатках?Неужели Ваш, к примеру, недостаток, сделает меня лучше?Абсурдная логика..... |
||||||
| dedO'K Женат |
18-01-2010 - 17:40
Да просто в этих нападках: то веруют не так, то Церковь не та, то священники не те, то в храмах не то, чувствуется желание не приблизиться к Господу, а прогнуть Господа под себя, как Миронов в "Обыкновенном чуде": "Лошади- предатели, облака- тупицы, дуб- идиот, чего стесняться, весь мир таков." Что в принципе невозможно, законы природы поменять нельзя. Можно просто придумать, что ты их поменял, и жить в этом придуманном мире. |
||||||
| Oleg65 Свободен |
18-01-2010 - 17:50
Из возраста юного романтика я уже вышел.В возраст восторженного маразматика еще не вошел.Или потерпите пока войду.Или , уж позвольте мне не играть роль восторженного идиота... Ощущение реальности и недостатков ей присущих абсолютно не мешает мне чувствовать себя вполне счастливым и немрачным человеком.Да и не жаловался пока никто, что я хандру нагоняю))))) В ключе топика могу заметить : видно Бог настолько меня любит, что наказывает поменьше других.Вероятно, наказание не всем одинаковое)))) |
||||||
| Углерод Свободен |
18-01-2010 - 23:24 Мне тоже везёт и мне это не нравится ибо кого Бог Любит тому Посылает страдания. |
||||||
| монархист Свободен |
18-01-2010 - 23:42
а вы прочтите наш символ веры ! там всё сказано ...и решите для себя согласны вы или нет ...если нет . то желаю вам успешных духовных исканий ...в конце концов любая вера утешает . если она искренняя! |
||||||
| Oleg65 Свободен |
19-01-2010 - 08:48
Самое смшное, что поиск по этим ключевым словам меня и привел к прайсу на услуги))))) |
||||||
mjo Свободен |
19-01-2010 - 09:34
Бога же удалось придумать и жить в таком мире. |
||||||
| Oleg65 Свободен |
19-01-2010 - 09:39
Получается, что изобретение Бога по частоте употребления является высшим научным изобретением человечества?))))Ничего более масштабного в философских науках вроде и нет..... |
||||||
| монархист Свободен |
19-01-2010 - 10:07 олег...то вы верите в Бога , то называете его изобретением ....вот в этом и есть ваша вера ...как на сегодня вам удобнее . так и верите ... |
||||||
| Oleg65 Свободен |
19-01-2010 - 10:29
Уважаемый монархист!Вопрос был к mjo в соответствии с его убеждениями, а не моими.У меня не получается ну никак признать, что человек мог сделать такое масштабное "изобретение".)) |
||||||
| dedO'K Женат |
19-01-2010 - 16:28
Да, Мио, можно сказать, что Господа нет, подразумевая сердитого старичка с бородой и назвать Господа, скажем, природой. После, ничтоже сумняшеси, объявить природу не храмом, а мастерской и творить всё, что угодно. А потом ужаснуться: "Природа взбунтовалась против человека!" "Слепые силы природы!", ничего не поделаешь. Я вот только что с работы. Около двух месяцев назад, ещё было тепло, но отопление уже было, у парня одного потекла труба на отоплении. Пришёл, говорю, мол, менять надо до соседей сверху, ржавая, назвал цену. Хозяин задумался... А тут сосед, изобретатель с научным подходом: Нахрен тебе это надо? Давай завяжем, как я говорил, жгутом, я у себя так сделал, не течёт. Я говорю: Нельзя, труба проржавела. Сосед: Да забьётся(ржавчиной и осадками). Уверенно говорит, у себя так делал, другие тоже так делают( то есть не просто теория, а подтверждённая серией опытов) И про меня: Не слушай ты его, ему бы лишь деньги содрать!(знакомая ситуация, правда?) Ну я и ушёл. А вот теперь он меня вызвал. В квартире потоп, в комнате фонтан, соседи бунтуют и сосед: Ё-маё, как так? И куча отговорок: температура слишком большая, давление дали запредельное и тд. Вот такая евангельская притча на современный манер. |
||||||
| монархист Свободен |
19-01-2010 - 21:35 мда.......самая слепая сила природы . это человек! якобы разумный ..... |
||||||
| Углерод Свободен |
19-01-2010 - 22:16 Просто его теория основана на недолгой практике, при продолжении практики неожиданно как всегда приходит зима и срабатывает слепая сила природы. |
||||||
| mjo Свободен |
20-01-2010 - 16:00
Кажется Вольтер говорил:"Если бы Бога не было, следовало бы его выдумать". Вольтер был верующим человеком. В 18 веке других не было. Не думаю, что изобретение бога - научный акт. Скорее социально психологический. Т.е. общественному бессознательному бог необходим. Поэтому он и появился. А индивидуальному сознательному - вовсе не обязателен. Но человек существо общественное. Когда Папа спросил Наполеона при коронации верит ли тот в Бога, Наполеон ответил, что народу бог необходим.  Хороший прямой ответ. Идея бога возникнув не оставалась статической. Она эвалюционировала вместе с техническим прогрессом. А собственно науке идея бога ничего не дала.dedO'K
Я таких изобретателей с научным подходом много повидал. Страшные люди!  |
||||||
| Углерод Свободен |
20-01-2010 - 21:49
|